Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Письма" Толкина. (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=2983)

Tedian 10.03.2004 22:58

Donna Anna! Спасибо огромное! От всего сердца. :)

Donna Anna 11.03.2004 01:38

2Tedian: не знаю за что, но пожалуйста ;)

John 11.03.2004 19:07

И опять же вслед за Марьей могу сказать, что это первый перевод Толкина, который можно с уверенностью назвать достойным своего первоисточника.

Угу. А Лосты и Анфиништы недостойны? :)

Alla 11.03.2004 19:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от John
Угу. А Лосты и Анфиништы недостойны? :)
Понимаешь, они конечно достойны, но уж больно там уши десятка переводчиков из-под редактуры вылезают. :lol:

Marya 11.03.2004 19:37

Со своей стороны могу сказать, что мне не приходилось читать ни Лосты, ни Анфиништы в переводе ТТТ, поэтому я, естественно, имела в виду только знакомые мне переводы. :)

Black Knight 11.03.2004 19:39

На базе top-kniga "Письма" появились - значит, и до сибирских магазинов, вероятно, доберутся. Мне сегодня с top-knigi отправили почтой :)

knopa 12.03.2004 02:16

На Полянке ее нет, есть на Сухаревской, там в торговом центре в подвальном этаже есть книжный магазин, даже несколько экземпляров углядела, стоит 312 рублей, иль 321, уже и не помню.

Nestor 12.03.2004 15:00

Сегодня купил на Крупе за 220 руб. Была только в одном месте. Продавщица говорит, что быстро расходится.

les 12.03.2004 15:06

Вчера в "Молодой гвардии" на той самой Полянке при мне (и отчасти для меня;) ) из подсобки вынесли еще экземпляров 6.
Смотрите внимательней - "Письма" могут лежать вместе с ВК из той же серии:)

Dinka 12.03.2004 20:21

Сегодня видела Письма в торговом центре на Калужской. В книжном отделе, 314 р.

knopa 12.03.2004 21:19

Сегодня купила в Москве за 288 рублей, только там Письма были заставлены чьей-то биографией, найти их было весьма проблематично :(

Этуаль 15.03.2004 01:53

Я сегодня купила Письма, на Тверской в ТДК "Москва". Цена 288 руб. На Полянке в "Молодой Гвардии" все кончилось. Когда привезут еще, неизвестно.

Donna Anna 15.03.2004 02:03

Сегодня в Питере купила в ДК Крупской, там ещё был один экземпляр ;)
В Заневском каскаде Письма кончились, правда девушки клялись и божились что во вторник им ещё привезут, но что-то я сомневаюсь...
Кстати, в разных магазинах Снарк по городу цены и правда разные - на Восстания, как я и писала, цена была 486 руб, а в Заневском каскаде - 283 :shoked:
Вот такая интересная история...

Gunslinger 15.03.2004 10:02

Цитата:

Первоначальное сообщение от Donna Anna
В Заневском каскаде Письма кончились, правда девушки клялись и божились что во вторник им ещё привезут, но что-то я сомневаюсь...

Это я купил в субботу последний... ;)

Gnum 16.03.2004 11:04

"Писма" добрались-таки до урала, вчера купил в Перми в "библиосфере" за 310 руб. На полке стояла только одна книга. Что прикольно, еще в четверг ища письма, наткнулся, тоже в "библиосфере" но в другой, на "дорогу в среднеземье". Тираж у нее всего 2000, не думал, что она до нас дойдет. Короче, повезло, дважды повезло (как там у Шиппи на счет провидения и удачи:)).

Donna Anna 16.03.2004 13:51

Gunslinger, я тоже подумала, что наверняка знаю лично/виртуально всех людей, которые раскупили Письма ;)
Девушка-продавщица мне немножко удивлённо сказала: "у нас же было целых 7 экземпляров" :lol:
В ответ я посоветовала ей обязательно заказать ещё, потому что я знаю ещё нескольких людей, которые ещё не купили ;)

Arune 16.03.2004 16:06

Эру мой, когда же эта красотища дойдет до Омска, я ж с ума сойду :cry: Народ, есть дельное предложение москвичам и питерцам. Я в ПМ-ке особо жалостливому кидаю свои почтовые реквизиты, а кто-нибудь называет общую цену услуги (стоимость книги, пересылка и т.д.) и реквизиты пластиковой карты (у кого есть), чтобы перевести денюжку. Предоплату гарантирую - дойдет самое большое за 3 рабочих дня. Ну пожалуйста, сжальтесь кто-нить, а?

Dgared 17.03.2004 00:57

Что характерно, до Казани добралось сие замечательное издание! И в провинции можно жить.

Ester 17.03.2004 03:02

Arune, закажи на Озоне (Донна Анна где-то выше давала ссылочку) Пришлют в течение 10 дней, а может и меньше, Омск - это не Владивосток все-таки. :) Доставляют все честно, если хочешь, курьер привезет прямо на дом.
312 руб. стоит, плюс доставка естественно.
Я заказала уже, и все мои московские и питерские друзья и родственники вздохнули с облегчением! ;)

knopa 17.03.2004 03:10

Озон такое хитрое дело, что недели через две может прийти письмо, что мол звиняемси, но книгов больше нетути, у меня такое было неоднократно :(

Ester 17.03.2004 03:32

Да?!
Со мной такого пока не случалось, ой-ей-ей, рано я выходит радуюсь... :(

BellaT 17.03.2004 04:05

Закажите на Топ-книге. Если по предоплате, то выйдет дешевле, чем с Озона. И они книги резервируют на 2 недели.

Вербена 17.03.2004 21:22

Разброс цен шокирующий. Сегодня у себя (В Пскове) купила "Письма" за 250 рублей. Я заказала книгу в тот же день, когда появилось сообщение на форуме. Как бы сказать, у "лоточника" что ли. По сути, владельца небольшой книжной лавки. В магазинах, конечно, было бы дороже. Но мне непонятно, до какого предела могут накручивать цены? Ужасно, 300 с лишним, почти 400. Это хамство, беззастенчивый грабеж.

Gnum 19.03.2004 10:47

Узнал для интереса, в Мире книги, за сколько они привезут "Дорогу в Средьземелье", оказалось 560 рэ, не хило, да?

Dgared 19.03.2004 13:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вербена
Но мне непонятно, до какого предела могут накручивать цены? Ужасно, 300 с лишним, почти 400. Это хамство, беззастенчивый грабеж.
Пока есть спрос, цены будут "накручивать". Это не грабеж, это "свободный рынок". Мне, как постоянному покупателю, в книжном продали со скидкой, вместо почти 280-ти купил за почти 250. Нормально.

Dgared 19.03.2004 13:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от Gnum
Узнал для интереса, в Мире книги, за сколько они привезут "Дорогу в Средьземелье", оказалось 560 рэ, не хило, да?
А что, если с доставкой, то так оно и получается. У него же "своя цена" около четырехсот рублей. Это только оптовым покупателям скидки :). Мне, правда, привезли за 500. Из Москвы.
А "Письма" стоят, на мой взгляд, вполне приемлемо для тех, кому "очень надо". Ну, попитаешься недели три булкой с кефиром.

knopa 19.03.2004 14:44

Дорого в Средиземье в издательстве стоила около 160 рублей, уже не помню, летом покупала. Так что 560 рублей - это просто грабежь!

Павел 19.03.2004 15:55

Мне Шиппи достался за 480.

Malder1 19.03.2004 23:22

Я только что купил "Письма" надеюсь скоро вплотную приступить к чтению! Уже паралельно дочитываю и Т.Шиппи.

Одно досадно в переводе "Писем", зачем так исказили имя Гэндальфа (Gandalf) ?
Преводчик его назвала Гандальв (через "а" и "в"). Я еле могу проговорить это слово да и чуждое оно, вроде уже давно во всех переводах и фильме употребляется слово Гэндальф.

Dinka 19.03.2004 23:55

Это не искажение. Все нормально.

TheHutt 20.03.2004 00:48

Произношение "Гандальв" действительно соответствует правилам произношения (по-Толкиену).

Единственное, что следовало бы может быть все же использовать устоявшуюся транскрипцию имени. Все же в русском языке "в" в конце слова - все равно произносится как "ф". Что касается "а" - даже половина актеров ВК произносит этот звук все же как полу-"э".

Malder1 20.03.2004 01:46

Я примерно так и предполагал, но тогда я бы предпочел чтобы имя вообще не переводили. А по-русски мы уже давно знаем *Гэндальфа*, а не Гандальва. Ведь переводчик, следуя этой логике, не стал же менять эльфов на "эльвов", хотя этого хотел Толкин?
Но ладно, это мелкая придирка :)

TheHutt 20.03.2004 02:16

О! Про эльфов справедливо кстати!

Dinka 20.03.2004 02:23

Не знаю почему, но меня Гандальв абсолютно не раздражает, хотя я уже и привыкла к Гэндальфу. Я просто автоматически заменяю имя при чтении на более привычное мне.

Marya 20.03.2004 02:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt
О! Про эльфов справедливо кстати!
Нет, это не так. Чередование elf-elves соответствует правилам английского произношения, но не русского, поэтому так переводить было бы неверно. Это как в треде про "Ударения", где Сирин писала про липосакцию и липосакшн. "Эльвы" - это как "липосакшн", "эльфы" - как "липосакция". Оба слова - заимствования.

А с Гэндальфом ситуация иная. Это имя не английское, а древнеисландское, взятое из Эдды. Это имя (Gandalfr) в русских переводах Эдды фигурирует именно как Гандальв, и используя такую форму, переводчик стремился подчеркнуть связь с Эддой.

Другое дело, что я лично с такой позицией согласна не вполне, потому что имя Гэндальфа, в отличие, скажем, от эльфийских имен, которые произносятся в английском по эльфийским правилам (скажем, Келеборн, а не Селеборн), имя "Gandalf" вполне ассимилировалось, и даже сам Толкин на записях читает [gændalf], а не [gandalv], как в исландском.

Имхо, обе эти точки зрения имеют право на существование, и выбор Светланы Лихачевой абсолютно не ошибка и не огрех.

Gnum 24.03.2004 12:13

Оказалось однако, что нужные книги и в провинции достать - труд не запредельный, и по нормальной цене. Только идти, надо не в магазины там всякие, книжные супермаркеты, а на рынок, к лоточникам (собственно, как и десят лет назад). Рынок, млин :)

Ludo_Ed 24.03.2004 12:42

По поводу завышения цен на "Письма": странно, я видел их у нас в Питере всего за 333 р. (в магазине подписных изданий на Литейном это недалеко от Невского).

Anorwen 26.03.2004 11:20

Подскажите, а где ещё в Питере можно купить письма, кроме "Снарка" и ДК.Крупской? Уж так не хочется по инету заказывать. Help

Ludo_Ed 26.03.2004 12:07

Ламмот, в "Доме Книги" (в старом здании, не знаю есть ли в новом). Стоит 300 рэ.

Ilana 26.03.2004 23:34

Не знаю, куда спросить, спрошу сюда.

Почему в письме к КСЛ Профессор называет его Джек? Откуда Джек-то?

Marya 26.03.2004 23:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от Айлана
Не знаю, куда спросить, спрошу сюда.

Почему в письме к КСЛ Профессор называет его Джек? Откуда Джек-то?

Прозвище у него такое было. :) Откуда оно, я не помню, хотя у Карпентера в "Инклингах" наверняка написано.

Ilana 26.03.2004 23:57

О, Марья, спасибо. :kiss:

Там Светлана Лихачёва не собирается "Инклингов" переводить? :D

Дагмара 27.03.2004 01:15

Начинала читать с основным прицелом на Средиземские подробности, а так увлеклась самим Профессором! Время, которое сквозит в каждом письме, друзья, любовь к Эдит и детям и даже погода - это интересно даже само по себе

Alla 27.03.2004 01:27

Цитата:

Первоначальное сообщение от Айлана
Там Светлана Лихачёва не собирается "Инклингов" переводить? :D
Она бы с удовольствием перевела, да ЭКСМО не хочет. :(

Ilana 27.03.2004 02:46

Эксмо не хочет печатать?

Ludo_Ed 27.03.2004 12:35

Мама миа
 
Русское издание "Писем", страница 46, письмо №31 (не помню сейчас к кому). В середине письма Дж.Р.Р.Толкин использует... смайлик ":-))" :swoon: :swoon:

Люди я в шоке - если это не опечатка какая-нибуть дикая, то что же, Профессор использовал смайлики? :confused: :confused: Они уже были в его время (то письмо было написанно где-то в 50-тых)?

(Просто для меня лично смайлики - это явление из смыслового ряда "Интернет, DVD, мобилы", явление возникшое 10, ну 15 лет назад. И вдруг бац я встречаю их в письме написанном в 50-х годах!)

Наталиэ 27.03.2004 13:12

Ludo_Ed, я помню так обрадовалась, когда увидела этот смайлик!!!:D Так весело стало! Думаю, это не опечатка. Через обычное письмо также хочется выразить эмоции, как и через электронное. А почему бы не додуматься до смайлика?

Может быть, Толкин - первооткрыватель смайликов???:););)

Alla 27.03.2004 13:40

Увы, вынуждена вас разочаровть - это все же опечатка. Ни в оригинале, ни в моем файле с переводом никаких смайликов нет. Так что этот туда затесался явно по ошибке. :)

И написано это письмо не в 50-е годы, а в 1938, тогда ни о каких смайликах точно никто не слыхивал. :)

Наталиэ 27.03.2004 13:54

ОГО! Ну и опечатка!!! Ни за что бы не подумала!!!! Кто же, как же...

Ilana 27.03.2004 23:26

Это специально для маньяков вроде нас с вами. Чтоб порадовались. :)


Текущее время: 06:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot