да...Невзоров такие ужастики показал, что мне теперь не то что бы хлыстом подгонять лошадь, а просто подпинывать её жалко...:( :( :(

Re: оффтоп
 

Да, правда, к несчастью.:( Успокаивает лишь одно, это раньше были только спорт и прокат, а сейчас есть варианты. Срмневаюсь, что спортсмены начнут работать мягкими методами, но есть надежда, что частные владельцы хотя бы будут умнее и гуманнее.
Fealda, дело не в том, что показал Невзоров, а втом, что изнанку конного спорта до него никто не показывал.
Я могу сказть одно, после работы с материалами Пата Парелли я больше не могу ездить верхом так, как раньше. Я сделала вывод: нельзя от лошади требовать, надо просить. Уважение и сотрудничество вместо понукания и принуждения.

а я и не говорила про тяжеловозов... смысл моей имхи в том, что уж больно тонконоги некоторые переднеплановые роханские кони...

Цитата:

А горские лошадки должны быть ещё мельче своих равнинных родственников. Потому что в горах травы меньше и добывать её труднее.

какие же тогда крупнее? к тому же где здесь горские лошади?
а по тому же самому профессору в гондоре, и в частности в минас-тирит, вообще мало знали о лошадях (слова берегонда), соответственно, я полагаю, что они там были весьма посредственные...

Я как первую невзоровскую передачу включила... это насчет того, что лошадь человека в принципе не любит и боится как хищника, а он ее, соответственно, заставляет. Насчет "не любит" - это бред собачий, имхо. Так получилось, что мы имели дело с несколько одичавшими лошадьми, причем ездили на них без седла и уздечки. Правда, боюсь, что командовали в нашем дуэте все-таки лошади (и насчет темпа, и насчет направления движения)... Зато я на всю жизнь запомнила, что нормальная лошадь человека любит, бережет и общается с интересом и с удовольствием. И не только ради подсоленного хлеба или яблока, но просто ради того, чтобы на лесной опушке подойти, поздороваться и на других лошадей оглянуться: видали? Это мой человек, я его уже почти приручила. Так что Невзоров, хоть он и конник мне не чета, но, по-моему, просто публику вздрючивал.

Так ведь у коней мускулистость выглядит не так, как у людей. Грубо говоря, у них основная масса мышц на теле и в верхней части ног. А внизу - преимущественно сухожилия. И они (кони) вполне могут быть мощными и тонконогими одновременно.

Так выше обсуждалось: роханцы прославлены Профессором как крутые коневоды. Может ли быть такое, что у гондорцев кони крупнее? По-моему может. Роханские кони - типичные степняки, возможно немного горцы. Dixi.

Если Берегонд о чём-то не знает, это не значит, что этого чего-то нет. Имрахиль привёл конный отряд, правда небольшой, и лихо бился верхом. Фарамир тоже воевал в седле.

Думаю, гарнизон крепости действительно мог мало знать о лошадях и видеть их лишь издалека. Но конные воины в Гондоре были.

Посредственные ли были у них лошади - зависит от собственного коневодства державы и её экономики - возможности закупить хороших коней за рубежом. В том же Рохане.

Профессор гондорских лошадей не хулит. Думаю, и нам не стоит.

Ксанн, я думаю, что ты не права, но не уверена, что стоит приводить мои соображения здесь, все же офф-топ. Единственное, что хочется сказать прямо сразу, эта мысль принадлежит не Невзорову, он повторяет слова известного на весь мир создателя системы естественных взаимоотношений с лошадьми Пата Парелли.:) В общем, если тебе интересно, могу написать в личку свои соображения на этот счет.:)

Эрлин, с удовольствием.

А мне вот стыдится нечего.
Я пыталась поучиться ездить верхом. Но в итоге ездила я только когда инструктор с грозным видом направлялся к лошади.
В остальное время мы мирно стояли на месте и она вымогала из меня сахар и яблоко. Надо отдать ей должное за штанину она тащила очень аккуратно и не разу за ногу не тяпнула.
:)
Так что сотрудничество было односторонним.

З.Ы. за поводья я тоже не тащила. Лошадка сама знала, когда повернуть, я же предпочитала вцепиться в луку седла и пытаться не висеть мешком, а сидеть правильно.

З.Ы. Больше всего мне Брего понравился.
А насчет исчезновения коней, мне кажется, их просто отпустили. Понятно же, что прошла куча времени, пока там все войска выстроились. Фродо с Сэмом аж до горы дошли.
Я конечно не понимаю военных стратегий, так что не могу сказать, зачем было их отпускать. Может это связано, с тем, что в принципе они стояли на месте и скакать куда-то там было уже незачем. Все пришли погибать и решили не губить лошадок.

???,
могу ошибится, но музыка была из ТТТ. Хотя... быть может, мы разные передачи смотрели :).

Статья о "Лошадиной энциклопедии" и самом Невзорове:

http://spb.kp.ru/daily/zakadrom/doc15032/

брат, без обид ;) но словам берегонда, думаю, можно доверять - все-таки не простой рядовой. впрочем, раз dixi, так и не будем больше об этом...
насчет того, куда делись лошади перед вратами мордора: думается, лошадей все равно было мало - так был ли смысл нескольким человекам скакать вперед, отрываться от пешего "войска"? вот и спешились, отведя коней в середину группы.. наверняка объяснение будет в сее...

Там наверное где-то треть войска составляли роханцы, так что и лошадей было достаточно.
(если только их не съели по дороге :) )
Вот только непонятно где им там было рассекать на лошадях. Полностью согласна. Смысла не было.

синица, а разве "птичка" не цапнула снежногривого вместе со всадником? или меня глючит? :hmm: по крайней мере не помню в теле коня никаких посторонних метательных предметов...

лошади: вряд ли у пиджея задумывался момент с отпусканием убоявшихся. это непатриотично ;) так что все равно остаюсь при своем мнении: не было смысла столь малому количеству всадников зазря подставлять коней. где-то я читала про подобную тактику: прискакали на поле битвы, собрали лошадей внутри кольца и бились пешими...

"Dixi" я про другое сказал :) Словам Берегонда я доверяю. Но он - страж цитадели, то есть горожанин и, кажется, потомственный. Поэтому имеет полное право мало знать о лошадях. В современной армии в каждом роду войск рассказывают анекдоты о том, как мало знают об их специфике другие рода войск.

Далеко отрываться смысла не имеет. А вот отогнать лучников на расстояние, исключающее прицельную стрельбу - самое оно.

Почитай "Анабасис" Ксенофонта. Греки (пехота, около восьми тысяч), когда их стали донимать персидские лучники и пращники, сели, кто половчее в езде, на обозных кашлатиков и даже мулов. И буквально сотня такой импровизированной каваллерии внушила персам должный страх и заставила держаться подальше, так что греки отступили в порядке и без потерь.

брат, я имела в виду саму подтему ;) и незачем давить интеллектом (и так уже с трудом дышу :D ) - мы все-таки фильм обсуждаем, а не теоретические-вероятности-могущие-произойти-будь-это-все-на-самом-деле-как-было-когда-то. там, думается, не все так сложно. ну кого бы они отогнали, эти жалкие несколько сотен (в лучшем варианте. думаю, их даже и сотни конных там не было)? орков, которые только вышли из ворот своей вотчины? вряд ли они бы испугались, ведь за их спинами темный властелин, а их самих - вообще не пересчитаешь...

Цапнула вместе с конем, цапнула.

ага, я тоже вчера посмотрела... цапнула... коня сразу насмерть...

Ну так ведь у соловья - пение, у павлина - хвост, у жеребца - тоже хвост (и грива), а у человека - интеллект.

Наиболее веский довод "против" для меня всё же впечатление, производимое назгулами.

Кстати, если назгульская летяка поднимала двух воинов в доспехах, то почему она не могла поднять и затем сбросить на сомкнутый строй пехоты что-нибудь острое и увесистое? У Профессора назгулы метали дротики. У Джексона этого нет, а зря.

ну, думается, в таком случае у пиджеевских народов запада не было бы вообще никаких шансов уцелеть уже на пеленноре... а так - летают и в основном пугают...

Положим, снизиться и метать их прицельно назгулы не могли. Роханские или гондорские луки, конечно, не такие крутые, как лориэнские, но для крылатого ихтиозавра и их хватило бы. А с большой высоты по площадям - слишком низка эффективность и мала численность. Вот и остаётся назгулам политработа...

:read: прочитала в журнале, что по словам "толкинутых":
1. Серосвет
2. Брего
3. Хазуфел и Арод (я бы сказала Хасуф и Эрод)
И в конце плетутся Асфалот и пони Билл

Результаты скачек? Или рейтинг?

То что пони в хвосте - неудивительно. У него ноги короткие и скакового тренинга он не проходил. А вот Асфалот, судя по фильму, настоящий стиплер и лично я оцениваю его шансы выше. По крайней мере на большие дистанции.

буду голосовать\делать ставки за коня эомера (сорри, не знаю имени) и снежногривого :D

Это так сказать зрительские симпатии...:J

а мне больше всех нравиться конь Леголаса,он серый,а я люблю серых:D

"конь леголаса" (то бишь Эрод) - белый, "если мои глаза не обманывает какое-нибудь колдовство" :D

как спец по лошадям,скажу,что "белых" лошадей не бывает,нет такой масти.серые или альбиносы((как правило с красными глазами)встречаются крайне редко)) хотя в принципе с виду он(конь) белый:D

как НЕ-спец скажу: оценка в данном случае проводится не особо сведущими людЯми и чисто визуально, посему конь бееелый :D
если я не ошибаюсь, это они с возрастом "седеют", да?

ЗЫ кстати, в таком случае эрод не серый, а "серой масти", а это две большие разницы :rolleyes:

так, не поленилась, полезла искать.

сайт по мастям лошадей :read:

ну к чертям летит весь мой 8-ми летний опыт.
Во-первых,я не спорю что чисто визуально,конь белый,но по науке Конь серой масти.Лошадь белой масти-это бред,у неё всё равно около копыта(бабка)будут черные(ну или тёмные)волоски, а так же в нижний части живота,около глаз,а также могут быть еле заметные "яблоки" на крупе.
Большинство жеребят рождаются вороными или тёмно гнедыми,после нескольких месяцев,жеребёнок меняет окраску,
однако,чёрные волосы всё равно остаются.
некоторые "белые лошади",вообще рождаются с
чёрной кожей.по правильной терминологией Белой масти не существует.

жалко, конечно, твой опыт :), но ведь человек тоже не с потолка взял информцию? я бы написала ему и разъяснила вопрос, если б имела хоть какой опыт... ;)

лан,не с потолка так не с потолка.просто для меня лошади-это больное.
некоторые ещё просто путают серых с изабелловами и соловами.ну фиг с этим.
а тебе то кстати ,какая лошадь больше всех нравится?:)

для меня тоже больное. с детства. просто почему-то так вышло, что я на это чудо всегда смотрела издалека. может, и к лучшему :)

"какая лошадь" по фильму? если так, то снежногривый после интервью бернарда хилла и фоток с ттт сее :cool:

снежногривый и вправду ООчень красивый...