Никогда не поверю, что кто-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может считать себя ненормальным.
:)

Нет, ну почему же ;)
Я, иногда, совершенно искренне считаю себя ненормальной (при этом, конечно же, надеясь, что именно в этом вопросе крупно ошибаюсь :lol: )

К Ириска: Почему никто не может считать себя ненормальным? Посмотри результаты...

если несчастливо - то отчего? От того, что ему хочется строить воздушные замки или просто работа не нравится? А если он счастлив, не имея ничего...то наверное его уже не назовешь обычным. С другой стороны, обычность не равно нормальность :lol:

а чего "результаты"? В опросе есть определенная доля иронии. Я выбрала последний, не совсем серьезный, ответ. Не верю я опросам. Часто на них мы говорим не всю правду.

Вот в том-то и дело, что одни нормальностью называют обычность, а другие - соответствие некому идеалу - "норме", например, моральной.

тогда нужно уточнить...может, нас вообще о мед. термине спрашивают? :lol: Просто, имхо, "ненормальный" как диагноз и "не от мира сего" - понятия из разных категорий :o
А если "ненормальный" - как "живущий по своим глюкам/нормам/принципам независимо ни от чего" - тогда может они и из одной оперы. Пояснения!
:p

А чем "обычность" может отличаться от "нормы"?

Они кокетничают.:) Ненормальным считаться интереснее.:)

На самом деле серьёзно считать себя ненормальным невозможно по определению: хочет человек того или нет, но он всегда сам себе эталон нормальности, по отношению к которому уже оценивается нормальность/ненормальность окружающих.:)

Ну, скажем, обычным для жителей Третьего Рейха было считать себя избранной расой.

совершенно согласна:) Только мне непонятно почему. Есть у меня знакомый парень, он не нормален с медицинской точки зрения, отклонения от той самой нормы, по определению медицинскому. Ну, диагноз у него, вообщем. Он интересен, не спорю, но, в то же время, я бы не хотела быть такой ненормальной. Но это я про диагнозы говорю. Люди, которые кокетничают, имеют ввиду под определением "ненормальный" что-то типа "особенный", "не похожий на других". Чем же плохо - быть абсолютно нормальным? Это же не значит быть скучныи и серым...
Что-то я уже не про то говорю, по-моему...:rolleyes:

Для этого я и сказал, что не обязательно комментировать. Чтобы более правдивол голосовали...
Я не психиатр, скорее, наоборот :) Так что варианты ответа можно рассматривать как[list=1][*]Нормальность - 100%[*]Нормальность - 75%[*]Нормальность - 50%[*]Нормальность - 25%[*]Нормальность - 0%[/list=1]
И желательно выбирать тот ответ, за который, как вы думаете, проголосовал бы ваш лечащий врач :)

Я думаю, п. 4 вряд ли запишут в мед. карту :lol:

Значит, скажут вслух :)

Vasya Gondorsky. Интересно, что вы тогда имели под своей абсолютной нормальностью?

А я называю ей третье - адекватность.

Существует ли у "обычность" возможность считаться "нормой"?

Хорошо сказано. Кто будет эталоном? Предлагаю самого объективного модератора - Vasya Gondorsky.
:) Потому что именно он здесь судит о нормальности. :beer:

Не согласна. Помимо самоочущения «нормальности» существует еще и мнение общественности на сей счет. Несмотря на то, что не всякий раз стоит обращать на общественность внимание ;), абсолютно нормальной я себя не могу считать. Имхо, несколько самонадеянно. Особенно, если поставить знак некоего равенства между нормальностью и адекватностью или же между нормальностью и моралью. :)

не думаю, что кто-то будет слушать общественность, когда говорится о его адекватности/нормальности. То есть, послушать-то послушают, но не прислушаются...
ИМХО. Или я сужу по себе?

*потирая руки*:)
"Социальная адаптация, приведение индивидуального и группового поведения в соответствие с господствующей в данном обществе, классе, социальной группе системой норм и ценностей." Если вы это имели в виду, то тогда вопрос напрашивается сам сабой. А как же 3-рейх? Ваша нормальность там?......:)

Vox populi, vox Dei? :)

Мнение общественности - понятие расплывчатое. Для моей бабушки, например, то, что я 3 раза ходила в кино на один и тот же фильм, служит явным доказательством ненормальности, а форумская общественность относится к подобным проявлениям несколько по-другому.:)

Ириска, я тоже не прислушиваюсь (по принципу: вот еще!!), но, по правде говоря, и совсем отбрасывать не могу, т.к. прислушиваться к мнению окружающих – это нормально. ;)
К тому же у меня, в отличие от Юрия Деточкина, нет на руках справки, подтверждающей мою нормальность. :lol: :lol:

вообщем, я уже запуталась во всем окончательно:)

Древние мудрее нас. :)

Викки, :D :D :D
Сходить на фильм н-нное количество раз - это нормально, если фильм хороший.
Думаю, твоя бабушка тоже пересматривает без конца киноленты своей молодости или там мексиканские сериалы :) и считает это нормальным. :)

:D А какое оживление-то вызвала эта тема!
Прочитала все, подумала и пришла к выводу: я абсолютно, до безобразия просто, нормальный человек для ХА, но явно не от мира сего для "цивильного общества"! :lol:

Значит, тебе - в пункт 4...
На всякий случай повторюсь - в данном треде надо выбирать пункт или по мнению цивилов, или по мнению врачей

Так я и говорю, многие именно это и понимают под "нормой". Мол, "нормально", что семьи разводятся (а по статистике таких чуть не больше половины). Но это ненормально при другом понимании слова "норма".
Упаси Боже меня судить о нормальности здесь присутствующих!!! :)
Я уж как-нибудь скромно ограничусь суждением о соответствии их постов Нормам поведения на форуме, т.е. Правилам. :p

Вывод: обычность нормой не является
(я могу позволить себе сделать такой вывод?)

Вот там я был бы неадекватным, попади я туда, в этом даже сомневаться не приходится.

Эми, ну что значит "является"/"не является"? ;)
При одном понимании нормы является, при другом - нет. Многозначное слово.

Я всего лишь хочу объективно попытаться понять, что такое норма :)
(сугубо для себя)

А можно поподробнее отсюда? С т.з какого цивила оценивать нормальность? Меня? Моей мамы? Ю.М. Лужкова?
С т.з. каких врачей? Фрейда, Элеоноры Белянчиковой или Дона Хуана?
И, кстати, это что, у них диагноз такой есть "ненормальность"? Или это Вы про шизофрению, про дебилов и имбецилов?

А ппксну я Тари, конечно же.

Ох, не специалист я в этом деле...
Ну, наверное, с 1) средней арифметической точки зрения всех цивилов или 2) срнедней арифметической точки зрения психиатров...
Когда я заводил тред, я имел в виду именно мение общественности в среднем, а не мнение сообзества ХА или самого себя...
Кстати, шизофрения - это то, что раздвоение личности? Если я угадал, то она, наверное, в большей или меньшей степени присутствует у всех - "для внешнего и внутреннего употребления", как, если не ошибаюсь, говорил Еськов...

А откуда мне знать мнение цивилов? И кого считать цивилом в данном случае? В общем-то, я и сама цивил - на трассу не выходила лет пять, ни одного эльфийского платья так и не сшила (:(), работаю в офисе, как Шнуров поёт...

А с одним товарищем, который считается ненормальным по мнению врачей, я знакома. С ним даже по телефону разговаривать страшно.:(

почему? Какой у него диагноз?

Не знаю. Мне было сообщено, что его только что выпустили из психушки, что его сглазили, что он ненавидит всех вокруг, поскольку враги и замышляют недоброе, ну и тэдэ.
Паранойя?

А что неправда? Кругом одни враги! *Кто-то только что выглядывал из-за монитора.*
Такое вот состояние души. Мне в последний пункт.
Хотя я абсолютно адекватный цивильный человек.

Из развившегося треда уже стало понятно, но..
Нельзя судить о людях из разных миров, с разным менталитетом, образом жизни и ее восприятии по одним и тем же критериям. Мы бы не получили верное представление о нормальности/ненормальности человека "не от мира сего" используя общие критерии. Был бы он для нас совершенно ненормальным, чужим. Другим в полном смысле. Но другое дело этот самый человек среди своих. Возможно ТАМ он адекватный, нормальный, "свой" человек.
Так же дела обстоят с многими неформалами.
"Нормальные" люди, глядя на молодежь, разгуливающую в рокерском /хипповом/ с мечом(щитом), распугивая местных бабулек, покрутят пальцем у виска и поставят диагноз №5.:) В своей такой же "иномирной" компании никто претензий предъявлять не будет. Поэтому нельзя судить о человеке не от мира сего по общим правилам, и 4-ый пункт, как степень ненормальности не подходит.(ладно ладно, если только по мнению цивилов!:). Рenartur, твой пост тогда еще не появился)

Проголосовала за "Психиатры давно меня заждались", и это не кокетство, а объективный взгляд на субъективную себя. Мне всегда было чем порадовать психиатров. Сейчас вот про ХА можно им рассказать, их это живо заинтересует.
Но пусть уж они еще немного подождут.:)

Нормальная ли я ?Нет:D Психиатры по мне просто рыдают...

Хм... "Мы ненормальные в ненормальной компании, а в нормальной компании мы нормальные". :D Кто это сказал, JMie, не ты случайно?

Всё ниже сказанное чистая правда.
Я считаю большинство встреченных мной людей ненормальными, но несмотря на это я понимаю что сам не очень нормальный. Так что я ненормальный.

Isilme, тут есть вещь такая, как власть стереотипов. Когда молодой человек по каким-либо причинам снимает с себя кожу, подстригается, бреется, одевает костюм по обычным правилам, а не так, как ему этого хочется на самом деле, то тут же говорят, мол, вот, молодец, повзрослел, поумнел, и всё такое.
А если какой-нибудь 30-40-50 летний мужик идёт по улице до мотоцикла позвякивая цепью для ключей, пряжкой на косухе, подковами на чопперах/казаках, то его воспринимают почему-то как человека как минимум неумного.
Я это говорю просто потому, что имел разговор в электричке на эту тему (и не один раз, если моя память мне не изменяет), и родственники тоже уже мозг засверлили до невозможности.
Поэтому, неформалы - это не обязательно молодёжь. Но относятся к ним независимо от возраста.
Кстати сказать, металлист назовёт другого металлиста сумасшедшим, если тот ему скажет, что зимой при -27 ходил по улице в косухе. ;) И будут не правы оба. В чём хочу, в том и хожу, но под такую температуру надо штук 10 свитеров под кожу одевать. ;)
И, кстати, молодёжь, пугающая старушек, особенно специально, - это не неформалы. Кем бы ты ни был, правила приличия и взаимоуважения соблюдать никогда не вредит.

Крошка, а если человек счастлив, как в известном анекдоте, снимая дома ботинки на 2 размера меньше, в которых проходил весь день? ;)
Полностью согласен. Аплодирую стоя.

Интересно, а как врачи оценивают нормальность/ненормальность?

Помните, между прочим, расуждения Чеширского кота? Относительно нормальной, не бешеной, собаки, он ненормален.

ЭТО КАК??? Мазохист, что ли???

А насчёт результатов - похоже, в конце ои будут одинаковы по всем пяти пунктам...

В итоге приходим к высказыванию Викки "хочет человек того или нет, но он всегда сам себе эталон нормальности" + добавим адекватность, по своему же желанию. Есть правда люди, которые не задумываются над своим поведением у них только эталон их воспитанности и адекватность согласно ей. Забыл еще страх. Одно из самых сильных средств адекватности.

Я не мог бы сказать лучше. :)

Если постоянно думать: нормален ли я, адекватен ли, то от этих мыслей точно сойдешь с ума. Я думаю, если человеку хорошо – значит, он здоров, чтобы по этому поводу не думали другие.
Вот когда плохо – тогда нужно лечиться, лечить самого себя, анализировать ситуацию, пытаться понять, почему плохо, избавляться от плохого, выбрасывать из жизни все лишнее, и находить источники радости.
А психиатры… Я не знаю ни одного, кому бы они помогли. Зато знаю, то есть знала двоих людей, которые покончили с собой после того, как в их жизнь вмешались психиатры. Вот так…

Психиатры как раз ненормальнее всех, включая собственных пациентов. По крайней мере, по моим наблюдениям.

Они от пациентов набираются. :)