Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Литература (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Клайв С. Льюис и "Хроники Нарнии" (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=3351)

Elvellon 16.06.2004 14:35

"Нарния" тоже чем-то похожа. Одно создание Нарнии/Эа его стоит!

Veretties 16.06.2004 15:28

И Толкиену Нарния не нравилась, и Льюису Средиземье! Они, знаете, прохладненько относились к тв-ву друг друга...

Ой только не бейте : нашла в инете пост.
... мне вдруг представились Толкиен и Льюис, сидящие в какой-нибудь там комнатке в креслах и сухо перекидывающихся фразами по поводу своих книг... Они еще время от времени бросают друг на друга ядовитые взгляды и про себя думают :" Не, у него лучше! Эх, старый скряга, надо мне его обставить!"

Elvellon 16.06.2004 15:57

Цитата:

"Эх, старый скряга, надо мне его обставить!"
:lol:

А что, были же у них соцсоревнования :). "The Lost Road" vs "Out of the Silent Planet", вроде.

Marya 16.06.2004 15:57

Ну, так это дело известное! :) Кое-чем они друг у друга восхищались, кое-что их взаимно раздражало... Про это и у Карпентера в "Инклингах" есть.

Devlin 22.06.2004 00:55

Отношение к Хроникам Нарнии у меня особое. Честно скажу - самая любимая книжка детства, да и вообще по жизни одна из самых перечитываемых. Я ее перечитывала не меньше десятка раз и каждый раз открываю что-то новое. Иногда один раз прочитаю и тут начинаю читать заново.
Любимую часть назвать трудно. Скажу, что нелегко читаю последнюю, так как знаю, что это конец повествования и больше ничего не будет.

Лаурелин 30.06.2004 22:26

... ну, что касается мотивации... думаю, у Эдмунда, к примеру, она не особо изменится.. он так и будет "свиньей" (как его собственный брат звал в то время).. а язык.. ну да, может.. мм.. но я лично как-то не вижу в этом особой проблемы.. во всяком случае, думаю, на Юстасе это не скажется особо... вотЬ..

Isfin 01.07.2004 09:25

Эдмунд не был свиньёй! Это его подкалывали всё время! Он был виноват, но в значительной степени его до этого довели!:(

Лаурелин 01.07.2004 09:33

.. скажем так: его довел до этого ряд причин, одна из них - явно начинающийся переходный возраст... а в этом состоянии все становятся свиньями имхо...(основываюсь на собственном печальном опыте и гляжу на свою подрастающую смену)

Isfin 01.07.2004 09:44

Ну да. Я сама его бурно переживала. Я пока ещё не мать, но постараюсь не допустить того, чтобы мой эльфёнок превратился в Эдмунда. Но ты знаешь, Лаурелин, скажу как человек, хлебнувший много горя в переходном возрасте: дети не свиньями становятся. Они просто становятся начинающими взрослыми. Они взрослые, но приспосабливаться к порочному миру больших пока не умеют и у них обострён юношеский максимализм. А "взросляки" не хотят заглянуть им в душу и понять их, они просто смотрят на них свысока, что и может подтолкнуть подростка к доказательству взрослости. А это всегда не без экстремизма, зачастую даже не без "свинских" поступков. Вот как в случае с Эдмундом...

Лаурелин 01.07.2004 12:09

..а взрослые - на свиньи что ли? (хмуро).. резко портится характер, начинают вести себя так, от чего у меня лично волосы на затылке шевелятся.. Эду в этом смысле очень повезло - встретиться с Асланом и исцелиться.. вспомним, он впоследствие сильно сожалел об этом своем проступке, даже пожалел того тархистанского принца.. кхе.. (улыбаюсь) ..потомка тысячи тисроков..потому что увидел в нем себя прежнего.. вот именно - это чувство, искреннее раскаяние, а затем милосердие и дает человеку освобождение от его свинства.. когда он перестает бунтовать против всех... у меня ооочень бурно шел процесс становления - я сделала в свое время все, чтобы меня вышибли из элитарной частной школы.. и не жалею об этом.. я просто, как и Эдмунд, показала, что я тоже имею право голоса... правда, его так никто и не услышал, поэтому я до сих пор бунтую против всего, что попадется... мм...мне не повезло.. не получилось мгновенного исцеления.. навен, поэтому Эдмунд - мой самый любимый герой из всех 7 книг... я ему, похоже, завидую... (сижу в шоке от собственных выводов)

Isfin 01.07.2004 12:26

Тогда наверно, надо, чтоб Аслан тебя исцелил тем же макаром, что и Аравис!:) Шутю! ;):);)

Ilana 01.07.2004 13:43

А я больше всех люблю Люси. Вот. :)

Да, кстати - я забыла. Где-нибудь говорится, сказали ли Люси и Сьюзен Эдмунду о том, что из-за него перенёс Аслан? Я помню, они шептались об этом, а решились ли сказать - не припоминаю.

Хельга 01.07.2004 14:44

Нет, не сказали. Решили, что это слишком тяжело.

Isfin 01.07.2004 15:00

Он и сам потом имхо узнал об этом...

Хельга 01.07.2004 16:39

Если только догадался. Но вряд ли ему кто-нибудь говорил.

Лаурелин 01.07.2004 17:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от Isfin
Тогда наверно, надо, чтоб Аслан тебя исцелил тем же макаром, что и Аравис!:) Шутю! ;):);)
:confused: :( ну вотЬ... она шутит, а я вспоминаю.. чиВо за Аравис? кто такое??... то ли у меня сезонные провалы в памяти, то ли это для меня совершенно незнакомый персонаж....:cry:

Emi 01.07.2004 18:19

Это героиня из Коня и его всадника

Лаурелин 01.07.2004 21:42

тогда громко возмущаюсь!.. ее не так звали! Аравита (в моем переводе во всяком случае)!! (грожу пальчиком).. и не путайте честных, изо всех сил пытающихся исправиться, орков!...

Elvellon 01.07.2004 21:53

В оригинале Aravis, в лучшем переводе - Аравита.

Лаурелин 01.07.2004 23:03

.. ну я с иностранными языками с детства не имела привычки общаться - не идут.. поэтому только переводы.. только переводы...

Isfin 02.07.2004 09:25

А я купила видимо не самый лучший перевод...Кстати, а где она Аравита?

Лаурелин 02.07.2004 10:35

в "Конь и его мальчик", пер. Н. Трауберг
ох уж мне эти переводы... (неодобрительно качаю головой)..и мирувор-то здравуром сделают, и Сумеречье - Лихолесьем... и Аравиту - Арависой....

Хельга 02.07.2004 11:38

Не Арависа, а Аравис. Так она и в английском Аравис, а Аравита - это уже изобретение переводчиков.

Isfin 02.07.2004 11:41

Ну, короче, второй Горислав!

Лаурелин 02.07.2004 11:49

хм.. у Хельги и у всех, кого задело мое вольное обращение с именем уважаемой мною Аравиты-Аравис прошу прощения...

ну, кроме Горислава у него еще куча всяких имен)))).. во всяком случае, так утверждается в его ФК)))))

Хельга 02.07.2004 11:49

Да таких Гориславов в любой книге с любым переводом хватает. Другое дело, иногда это оправдано, а иногда... По-моему, как раз над Аравис очень зря поизвращались, смысла в этом - ноль.

Хельга 02.07.2004 11:53

Лаурелин, меня, собственно, совершенно не задело... :) Я за Аравис-Аравиту заступаюсь :)

Isfin 02.07.2004 11:55

Над Аравитой поиздевались, это да... Вообще она - один из моих любимых героев. ИМХО, Аслан НЕ ТАК её должен был поучить... Он жестоко с ней обошёлся, имхо.

Лаурелин 02.07.2004 13:27

.. ну она вела себя тоже не совсем.. мм.. я считаю - заслуженно!.. и вообще, все что и как делает Аслан - правильно, иначе бы потерялся весь смысл... Он имеет право быть иногда жестким.. не всегда же открыто сочувствовать людиским порокам, как в случае с Дигори, например...

Isfin 02.07.2004 14:04

Ну да, но цапнул-то он её, конечно, знатно...:)

Лаурелин 02.07.2004 16:10

...(пожимаю плечами).. зато всю дурь тархистанскую из головы выбил.. :))

Лаурелин 05.07.2004 11:34

..и еще.. тоже давно мучал вопрос: Аслан создал Нарнию и Орландию, его Отец, судя по всему, - те земли, что проплывал принц Каспиан в надежде попасть в землю Аслана... а кто создал Тархистан?.. я когда впервые в Коне и его Мальчике встретила это название, долго соображала, откуда они взялись??...
или еще.. кто и когда создал Тельмар??.. откуда конкретно они пришли в Нарнию??... и кто был в то время правителем Нарнии?...
куда делись потомки Франциска и Елены, когда пришла Джадис в LWW?... если она их превратила в камень, как и всех остальных своих врагов, то почему о них ни слова не было, когда всех обратно в живых обратили??...
в общем, буду благодарна, если мне разъяснят эти вопросы...

Rohirrimka 05.07.2004 18:33

Имхо, Дама в зеленом - все таже Джедис.
А создал мир - Нариния ведь только страна, а мир гораздо больше, так вот - весь этот мир создал Аслан. И все остальные миры - тоже. И наш тоже. Просто везде они известен под разными именами - Отец и Сын;)

Лаурелин 05.07.2004 21:37

...уупс... Rohirrimka, чот я и впрямь сглупила.. спасибо тебе за объяснения))) правильно же! творение Отцом через Сына с помощью Святого Духа!..... я ведь так же и думала, что это прямая параллель с богоизбранным народом (Израиль = Нарния).. а Тельмар тогда что? что-то типа Македонии или Греции?.. что Тархистан - исламские страны.. ну это мне было понятно еще с детства..
...мм.. остается невыясненным вопрос о потомках первых правителей Нарнии...

Rohirrimka 05.07.2004 21:52

Ну...Аслан, конечно, благословил их потомков. Не помню дословно, правда. Но с другой стороны - династии, бывает, заканчиваются. Кто-то пошатнулся, кто-то остался бездетным...как Правители в Гондоре ;)

Лаурелин 05.07.2004 22:39

..а пророчество о Кэр-Правале может как-то соотноситься с этой закончившейся династией?.. вообще, что символизирует Кэр-Параваль?..

Angel Hebe 10.07.2004 11:52

Нда... смотришь вот так, и апрямо жалость берет, что ВК -то разбит только на три части:o
Мне надо бы купить все Хроники Нарнии, потму что я читала только Льва, Племянника и Конь и его мальчик.
Но кто-то мне говорил, что дальше Нарния идет на спад, так ли это? :read:
Цитата:

мне нравится написание слова Cair
ДА, а на английском звучит вообще потрясающе, кстатикак в оригинал Paraval или Paravel? (скорее всего первый, раз в переводе есть вариант Параваль)

Black Knight 10.07.2004 12:27

Нет, всё-таки Cair Paravel.

По поводу спада - голосование показыват, минимум ещё две книги оценены достаточно высоко :) А мне вообще все нравятся...

Elvellon 10.07.2004 17:39

Цитата:

Но кто-то мне говорил, что дальше Нарния идет на спад, так ли это?
Ну, "Принц Каспиан" - достаточно интересно, "Поход..." - очень разнообразно, не заскучаешь :), "Последняя битва" - лучшее из "Нарнии", а в "Серебряном кресле" - та самая цитата :). Так что про спад я бы не говорил :).

Angel Hebe 10.07.2004 21:03

Видела я недавно Хроники в оригинале, во подумываю теперь, смогу осилить, или все-таки купить в переводе.
...Тем более, что у меня оригинал ВК до сих пор пылится нечитан:p
Надо прочитать, хотя бы чтобы знать, насколько они отойдут от книги;)

Marya 10.07.2004 21:18

Ой, какие все названия незнакомые! Скажите, скажите - а Орландия - это что, Archenland?
А Тельмар? Похоже, что Calormen, но о связи я даже догадываться не осмеливаюсь. А Тархистан? Небось еще в разных переводах по-разному? Вот вам и Гориславы... :eek:

Elvellon 10.07.2004 21:23

Тархистан - это Calormen.

Angel Hebe 10.07.2004 21:32

Цитата:

а Орландия...
:p :lol: :D Блумолюбок тут нет:p
Помню, как долго пыталась выговорить Ласаралин, если я правильно запомнила, конечно:rolleyes: :p

Elvellon 10.07.2004 22:09

Цитата:

Цитата:

а Орландия...
Блумолюбок тут нет
Для этого необязательно быть блумолюбкой, даже девушкой быть необязательно :). У меня тоже были такие ассоциации.

Marya 11.07.2004 01:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от Elvellon
Тархистан - это Calormen.
:swoon: А за что его так, неизвестно?
В том смысле, что про Всеславура хоть понятно, что это так своеобразно понятый glor-, а тут-то с какого языка на какой переводили? И зачем??? :rolleyes:

И где орлы или орланды ;) в Архенланде?

Elvellon 11.07.2004 09:12

Про Орландию. Я думаю, что это Архенландия -> Архландия -> Орландия. Ну как же, чтобы детишкам было удобнее произносить! :evil or very mad:

Цитата:

А за что его так, неизвестно?
*пожимает плечами*


offtopic:
Цитата:

про Всеславура хоть понятно
И про Итилию понятно. А вот про Кветлориэн можно понять, только вызвав на спиритическом сеансе дух Муравьева или Кистяковского :).

Кусочек_солнца 20.11.2004 12:34

С детства обожаю "Хроники Нарнии".Первый раз прочла "Лев ,колдунья и платяной шкаф" в 7 лет.

Johanna 02.12.2004 20:29

Песня души: О любимый любимый навеки любимый Льюис! Любимый всегда и во всех проявлениях!! Спасибо, спасибо за то, что ты есть. Если бы я могла, я бы написала тебе письмо.
(Песня исполняется на музыку Раммштайн).

Malder1 28.01.2005 00:56

Кстати я с радостью узнал, что одна известная компания выпустила из фондов Гостелерадио три mp3 диска (общий метраж 12 часов) наш русский аудиоспектакль по 6 книгам "Хроник Нарнии". Его премьера была где-то году в 1993 по радио. Причем постановка была великолепной, актеры подобраные изумительно. Чудесная музыка, особенно помню аккорды, которыми сопровождалось появление Аслана. Жду вот теперь с нетерпением эти диски!

Anorwen 15.02.2005 23:18

Читала Хроники Нарнии, когда готовилась к моему последнему экзамену, в первую сэссию.Меня просто оторвать было невозможно(но экзамен сдала хорошо).Когда читала самую последнюю повесть, было ощущение, что это просто ужасно, если мир Эслана так и закончит существовать.Прямо накатывались на глаза слёзы, при прочтении слов:"Последний из королей Нарнии,и т.п".Но всё как нельзя, к лучшему.Только Сьюзен мне очень жаль, я бы не смогла забыть страну Эслана, побывав там хоть раз.


Текущее время: 18:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot