Хеннет Аннун - А может быть, всё было совсем по-другому?

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)

- Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)

- - А может быть, всё было совсем по-другому? (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=3496)

Тин, нет, не хватит))

Не ребят, с вами невозможно. Нравится вам рассматривать произведения Токина - как плоский мир, без подтекста и недоговорок - вперёд.
Лично мне куда больше нравится рассматривать историю, а на фантазию.
penartur2, спасибо, конечно, но я читала и Хоббита, и Сильм, и знаю, где Деагорл что нашёл. Весь прикол в том, чтобы посмотреть на это немного под другим углом...
Это, друзья мои, называется косность и ригидность психики..
А версию,на которую, кто-то (не помню, кто), дал ссылку, прочитала и пооблизывалась. Вот это я понимаю, подход к Толкину. Профессионал.

Не Морродэль, с вами невозможно. Нравится вам рассматривать произведения Толкина, как мир недоговорок и несуразиц, с тайными заговорами и гнусненькими инсинуациями - вперёд.
Если на Совете мудрых, то, пожалуйста, в "Дурацкие Теории". Если вне Совета мудрых - куда угодно.

Шепотом, не удержавшись: Ну, а что вы хотите от правнучки Феанора, Дочери Телефинвэ, сына Амроса, сына Феанора. Я удивляюсь, как до сих пор не последовало что-то в духе "Толкин был неправ, я сама видела..."

Танитриэль, это последняя стадия толкинизма =)
Ненавижу толкинистов-они в нас играют. Ненавиу цивилов-они в нас не верят.
Имхо, это не так уж плохо...

Позволю себе процитировать мои косноязычные измышления на заданную тему, которые я выкладывала на другом форуме (чуть-чуть отредактировала):

Цитата:

Что же касается ЧКА и прочих попыток взглянуть на мир Толкина с другой стороны, тут все, имхо, объясняется просто: все той же ирреальностью Арды.
Есть мнение (или это факт, к сожалению, не припомню, но не поленюсь заглянуть в биографию Толкина и уточнить), что Профессор пытался создать эпос для Англии. Совершенно точно известно то, что Толкин создал сначала языки, придуманный же им мир явился надстройкой, чтобы языки не «висели в воздухе».

Поскольку сей свежесозданный эпос не историчен, не воспринимается современным человеком, как легенда, созданная в древние времена людьми с соответсвующим уронем научного познания, отношение к произведениям Толкина получилось специфическое. Каждый человек, не воспринимающий книги Толкина лишь как литературу, пытается спроецировать Арду на наш мир и наоборот, добавить Арде историчности, отсюда возникают попытки посмотреть на события и персонажей с разных сторон. Но дело это, по-моему, бесполезное, так как, великолепно сумев создать лингвистическую основу, Толкин плохо (ИМХО!!!) проработал сам мир. Добро и зло у него слишком дифференцировано. Более-менее прорисован лишь Первый Дом. Еще более бесполезно это главным образом потому, что Арда - такова, какой ее создал Толкин. И никак иначе.

Хочется процитировать Amor:

Цитата:

Amor
[b]Когда мне кто-нибудь говорит, что "Толкин - это детсад", то я говорю: "Поздравляю с тем, как вы безнадёжно взрослы!"

Ну почему же детсад?
Толкин написал много замечательных литературных произведений, которые можно изучать и зваться "толкинистом по аналогии с пушкинистом" (с), например.
Более того, я даже не говорю, что не стоит фантазировать и придумывать что-то свое. Только не надо говорить, что "у Толкина все было по-другому". У Толкина все было _только_ как у Толкина.
А Арда существует, да. В нашем воображении. У каждого читателя Толкина в голове своя личная Арда :)

ЗЫ: подумала еще немного и решила написать, что не Арда у каждого в голове, а восприятие Толкиновской Арды, вот так, пожалуй.

Я бы добавила, что после выхода фильма личные Арды стали больше напоминать вполне реальную Новую Зеландию :) Также как и Арагорн стал подозрительно похож на реального, пусть и перекрасившегося Вигго, usw

Согласна всё-таки с тобой, Тин =) У каждого действительно своё восприятие. Мне даже не очень нравится читать чужие мнения об Арде, даже "Письма", потому что тода рушится моё собственное восприятие.

2Морродэль, ещё раз: я согласна рассматривать теории не притиворечащие канону.

Но ведь вы впрямую ему противоречите.
Это не имеет никакого отношения к историчности, углам зрения, и вере в Арду Неискажённую.

Это просто неаккуратность в обработке фактов, вот и всё.

Фальсификация, короче. Подтасовывание фактов. Не-хо-ро-шо, Морродэль. ;)

Аня, я мне, видимо, придётся посыпать голову пеплом. Потому что ничего достойного творения Морродэль мне не придумать. ;)