Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Свободный форум (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Хотели бы вы знать дату своей смерти? (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=4183)

Lirwen 14.06.2005 10:27

Я бы хотела знать причину, так легче жить. А дату… только нервы портить.

Ойлоссэ 14.06.2005 12:22

А я ничего не хочу знать... уже. Пока ты веришь, что смерть - в гипотетическом будущем и она неопределенная и безликая, жить действительно легче. А если она, в облике пожара или случайного выстрела придет вот прямо завтра... не думаю, что вынесла бы это.

Rohanка 14.06.2005 14:27

Lirwen, Серёга, brisk
знание причины без даты ничего хорошо не принесет. Можно только с ума сойти. Например, скажут тебе, что тебя машина собьет, что тогда? это далеко не выход

Nimestel 14.06.2005 14:29

Скорее всего будущее подкорректировалось бы:)
Проголосовала за то что бы все знать.
Можно заранее подготовится, написать завещание, попросить прощения у все[ кого ты обидел. Да кучу вещей можно понаделать! Можно сделать то что никогда бы не сделал, хотя бы потому что просто до ужаса боишься.
Прыгнуть с парашюта, с моста, проиграть в казино денег.
Эээх, хочу, хочу знать когда умру, что бы все это сделать :D

Ойлоссэ 14.06.2005 14:32

А зачем с кем-то ей делиться? Не совсем вас понимаю :)))
Кроме того, будущего как такового не существует. Существуют что-то типа узлов на паутине вероятности, по которой мы, как пауки, ползем - "вероятностные вилки" так называемые, в зависимости от которых будешь потом ползти в ту или иную сторону. Так что здесь вам скорее предскажут возможность одного поворота событий, принимая его за неизбежное будущее. вы можете умереть тогда-то и так-то, но если принципиально спрыгните с высотки (ППКС, кстати, сама бы так умерла! :)), то ваша судьба потечет по другой нити Паутины.

Tari-bird 14.06.2005 14:39

А как насчет "Кому суждено быть повешенным, тот не утонет?" ;)

Ойлоссэ 14.06.2005 14:42

Мне кажется, это неправда :)))) "Судьбу всегда можно переиграть, потому что ее не существует". Но вообще это очень тонкая материя, я в ней еще плохо разбираюсь ;)
"Эхх, хочу знать, когда умру..."
Осторожнее, а то вдруг узнаете :))))

mishonet 14.06.2005 14:47

Как раз совсем недавно мне приснилась какая-то омерзительная гадалка, пообещавшая мне точную (и скорую) дату - ту самую, о которой идет речь. Почему-то я ей безоговорочо (во сне) поверила.

Так вот, страшнее сна, чудовищнее безысходности просто не помню. Очень хорошо осознала в этот момент всю бессмысленность собственного существования, всех действий... Брр...
Так что если я чего-то точно не хочу в жизни - так это знать, когда она закончится.

Мидж 14.06.2005 15:04

ХОЧУ! :) Дату. И после этого буду переходить дорогу где угодно, ходить под сосульками, заплывать за буйки. :) Бояться-то больше нечего. :D

NoName 14.06.2005 15:07

Если ты не в восторге от формулировки "после тяжелой продолжительной болезни", то не худо бы и причину. ;)

Black Knight 14.06.2005 15:40

Напомню, что в исходной постановке вопроса речь шла именно о точном и безоговорочном предсказании - никаких паутинок и неопределенных будущих :) Потому что смысл опроса в другом - выяснить уровень страха перед подобной информацией. Если же хочется обсудить многовариантность будущего - то для этого даже отдельная тема есть - "Предопределено ли будущее?" :)

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...&threadid=2363

Ойлоссэ 14.06.2005 15:43

Спасибо большое :)))))) Но, как характеризует выбранный ответ уровень страха? То есть, если человек выбирает четвертый вариант, может, он делает это не из страха?

Dudette 14.06.2005 16:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ойлоссэ
То есть, если человек выбирает четвертый вариант, может, он делает это не из страха?
Упс.

А какой еще может быть вариант, почему человек не хочет знать дату и причину собственной смерти?

Black Knight 14.06.2005 16:52

Цитата:

А какой еще может быть вариант, почему человек не хочет знать дату и причину собственной смерти?
Ну, возможно, кто-то как и я верит, что в незнании этой информации есть высший смысл. Возможно, кто-то не хочет портить сюрприз и т.п. :)

Ойлоссэ, на самом деле, истинную картину легко понять из комментариев в теме. Безусловно есть те, кто не хочет знать эту информацию не из страха, а по иным причинам - но таких, я полагаю, сравнительно немного. Поэтому условно можно считать ответ "Нет" указанием на страх смерти.

Серёга 14.06.2005 21:34

Цитата:

Первоначальное сообщение от Rohanка
Lirwen, Серёга, brisk
знание причины без даты ничего хорошо не принесет. Можно только с ума сойти. Например, скажут тебе, что тебя машина собьет, что тогда? это далеко не выход

Допустим я знаю что меня ждёт смерть от машины, и я знаю что это будет Dodge neon,ну хотя бы красного цвета.....что мне мешает есхать в тибет и заняться Дала и Ламой???Допустим смерть моя придёт от наводнения. я конечно решу что жить в каз-не самый лучший вариант.Ну или на эверест,здоровья мне хватит.То ли дело смерть от оружия,здесь я выхода не вижу>...:)

Ойлоссэ 14.06.2005 21:41

Серега, тогда этот Dodge neon переедет тебя у входа Поталы )))
"жить в каз-не..." Что такое каз-на? Или как ее правильно... :read:

Серёга 14.06.2005 21:44

Ойлоссэ
Каз-на это сокращено Казахстан моя страна.
И ещё я то с крыши пойду,не дурак.)))

Ойлоссэ 14.06.2005 21:53

Тож вариант ))) Почитай пред. посты на той странице в конце, я там про предопределенность писала. Мне кажется, это вероятнее. Смерть - не фанатичный охотник, гоняющийся за своей жертвой, пока не поймает. Она предложит свой дар потом, позже, но этого, как правило, хватает...

Серёга 14.06.2005 22:03

Вообщем, смерть меня сейчас волнует меньше всего,на первом плане экзамены, на втором улица.Задумываться о датах и пичинах я не могу.Просто времени на это нету.

Water Lily 14.06.2005 22:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от NoName
Если ты не в восторге от формулировки "после тяжелой продолжительной болезни", то не худо бы и причину. ;)
Молодежь. :) Либо "скоропостижно", либо "после долгой, продолжительной болезни".

Leylak 14.06.2005 22:31

Ничего не хотела бы знать. А вообще жутко становится, когда понимаешь, что каждый год проживаешь дату своей смерти!!!

Ойлоссэ 14.06.2005 23:12

Цитата:

Вообщем, смерть меня сейчас волнует меньше всего
Серега, это гениально :))))))
Лейлак, а дата смерти... имеется в виду - и год тоже!

Tick 15.06.2005 11:26

а я бы хотел знать и дату и причину. Думаю, что в моей жизни это ничего бы не изменило, в принципе.

Ойлоссэ 15.06.2005 12:45

Нну... Не согласна. Хотя, если человек еще достаточно глуп, чтобы не сознавать, что значит умереть, или уже достаточно мудр, чтобы сознавать это в полной мере - тогда да.

Tick 15.06.2005 12:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от Dudette
Мне вот стало интересно, что было бы, если бы мне сказали, что я умру в 78 лет, перебегая дорогу в неположенном месте и попав под президентский кортеж, а я бы взяла и принципиально, скажем, спргынула бы с высотки какой-нибудь?

Случился бы конец света от такого вопиющего нарушения Заданного Порядка?

Или мое "будущее" подкорректировалось бы тем, что я попаду под этот самый кортеж в те самые 78, но когда моя инвалидная коляска (после неудачного падения с 50го этажа) укатится на проезжую часть, в то время, как моя сиделка нагнется завязать шнурок? :p

Неплохой сюжет на фант. рассказа. Но может быть и так, что после твоей смерти от прыжка с 50го этажа станут говорить "Вот ей предсказали же, что она умрет от прыжка с 50го этажа, поэтому она и спрыгнула". И какой-нибудь прыткий журналист настрочит статью в бульварную газетенку. А когда тебе предскажут, что ты умрешь от падения с 50го этажа, ты ухмыльнешься, доживешь до 78 лет и умрешь, перебегая дорогу президентскому кортежу в неположенном месте.

Ойлоссэ 15.06.2005 13:09

Вот, пожалуйста, опять вероятностные вилки. :)

Tick 15.06.2005 13:13

это я скорее на тему взаимосвязи свободы воли и предопределенности

Ойлоссэ 15.06.2005 13:16

Я на ту же ))
Цитата:

Кроме того, будущего как такового не существует. Существуют что-то типа узлов на паутине вероятности, по которой мы, как пауки, ползем - "вероятностные вилки" так называемые, в зависимости от которых будешь потом ползти в ту или иную сторону. Так что здесь вам скорее предскажут возможность одного поворота событий, принимая его за неизбежное будущее. вы можете умереть тогда-то и так-то, но если принципиально спрыгните с высотки (ППКС, кстати, сама бы так умерла! ), то ваша судьба потечет по другой нити Паутины.

Tick 15.06.2005 13:30

это все так, разумеется, но меня скорее интересует другой аспект.

Два разных человека с одной и той же судьбой - обоим предсказывают смерть в старости, но первый спокойно это принимает, а другой прыгает с высотки и умирает. Разница в мироощущении - один смирился и для него вилки нет, а другой взбунтовался (свобода воли, как же!) и для него возникла вилка.

Причем для второго на другой части вилки опять предсказывают быстрый и скоропостижный полет, и он опять бунтует, едет в деревню и там живет и умирает от старости.

Собственно, будущее по модели "паутины" исключает свободу воли (ползите, паучки, все там будете), и все определяется случайностью. Но свободу воли тоже надо как-то включать...

Dudette 15.06.2005 14:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tick

Причем для второго на другой части вилки опять предсказывают быстрый и скоропостижный полет, и он опять бунтует, едет в деревню и там живет и умирает от старости.

Игра такая была в детстве, в виде книги. Исходя из ситуции предлагалось выбрать то иди иное действие. Выбрали первое - пройдите на 45 страницу, выбрали второе - вернитесь на 3 страницы назад. Помню, мне очень нравилось :))

Вцелом, если уж принимать существование судьбы, то я бы ее воспринимала так же, с разветвлниями и вариантами.
А еще иногда возникает ощущение, что я вот только что прошла эту самую вилку: например, резко остановилась, решив не перебегать дорогу. А вторая я не остановилась, побежала и с ней что-то случилось. Мне пока безумно нравится это ощущение. Как выбрать правильное направление в лабиринте, очень интересно! (а уж как готично!) :p

brisk 15.06.2005 20:47

Цитата:

знание причины без даты ничего хорошо не принесет.
видимо, кому как. я хочу знать, что будет причиной, и какова природа моей смерти: наказание ли это или наоборот.

Нимфея 16.06.2005 09:09

Ну вот, вы все об одном. А если посмотреть на это с другой стороны? Не зря ведь герои древности так часто были подвержены влиянию рока, судьбы, или чему там еще. Да хоть наш родной Илья Муромец, что ему калики перехожие сказали:
Во чистом-то поле тебе да смерть не писана,
Ты не бойся, езди по чисту полю.
Ведь зная дату, и причину (или хотя бы то, от чего НЕ умрешь), можно таких дел наделать, что никакому герою (или злодею) и не снилось. Да, кстати, к этому все и ведет по логике. Хотя, конечно, к сказочным подвигам (а Кащей Бессмертный!) это имеет больше косвенное отношение, вроде как для красоты, а герой сам по себе, но согласитесь каков соблазн? Умрешь-то все равно через тридцать три года и от переедания! (Достоверно!)

Ойлоссэ 16.06.2005 10:15

А Олегу, помните - сказали: примешь ты смерть от коня своего! Он пытался избежать смерти, отстраняя ее причину. Видите: человек узнал причину, но не знал, когда он умрет. Знание причины ничем ему не помогло, наоборот - он расстался со своим горячо любимым другом, оба были несчастливы. С этой точки зрения дата - полезнее: причина-то - дань нездоровому любопыству, прикрываемому гипотетическими объяснениями...

Нимфея 17.06.2005 04:39

Поучительно, не правда ли? Так что раз предсказали от чего умрешь, остального можно не бояться, а того, что предсказали бояться и избегать бессмысленно.(И ни каких веток, вам ведь русским языком сказали: точно сбудется!) Так что, если сказали, что от Dodge neon красного цвета, то он точно свалится тебе на голову, будь ты хоть в Тибете. Я так понимаю постановку вопроса.

Ойлоссэ 17.06.2005 09:25

Нимфея, возвращаемся к первоначальному варианту: допустим, мне в 50 муж подсыплет яда в кофе, а я пойду сечас и назло с высотки спрыгну. А?

Black Knight 17.06.2005 10:00

Ойлоссэ, в контексте вопроса - внезапный порыв ветра занесет тебя на дерево и спасет жизнь (хотя, возможно, оставит калекой), если вскрыть вены - то спасут соседи, если попасть под машину - то ещё что-нибудь. Ещё раз повторюсь: я не спорю, что реальные предсказания можно попытаться изменить, но мы-то рассматриваем гипотетическую ситуацию :)

Ойлоссэ 17.06.2005 16:06

Так я же о гипотетическом :) Нет, мне и самой приходило в голову, что что-то может помешать совершить самоубийство назло. Над этим еще придется думать :).

Нимфея 18.06.2005 11:43

Да вы что, какое самоубийство, если можно стать вообще бессмертным на отведенный срок! Нет уж, такого шанса пропускать нельзя...

Ойлоссэ 18.06.2005 15:22

Пожалуйста, объясните, что вы имеете в виду.

Нимфея 18.06.2005 15:54

Ну в смысле, что бы ты не делал, хоть с той же крыши сбрасывался, все равно останешься в живых. Кажется, это уже было высказаноМидж. Но я еще и о практическом применении хотела сказать. Типа, натворить делов, чтобы помнили, а потом и можно через неделю от сердечного приступа помереть. И, пожалуйста, можно "на ты" мне так проще.

Ойлоссэ 18.06.2005 23:36

Тоже можно :) Хотя, если бы мне предсказали, что на меня наденут несколько автомобильных шин, обольют бенизном и заставят медленно тлеть, я хотя бы попыталась умереть как-то по-другому. Возможно, этот мой поступок и привел бы к такому развитию событий... Отсюда - вывод: не хочу знать ничего. С будущим лучше не спорить - хуже будет :) (кстати, поставлю-ка я это себе в подпись...) Опять же, вспомните несчастного Эдипа. Один из самых трагичных мифов, кстати.

Нимфея 19.06.2005 10:15

Ну да, тут, конечно, в общем нельзя рассматривать. Только частные ситуации.

Ойлоссэ 20.06.2005 11:50

И вообще на эту тему надо сообща писать трактат. Кстати, я собираюсь открывать подобную тему, тоже типа трактата :)
ИМХО, людям не дано разобраться в этой ситуации. "Чтобы все понять, надо перестать быть человеком. Готов ли ты на это?" (Страж Б.).

Vivian 20.06.2005 12:02

Я бы не хотела. Слишком угнетало бы. Даже причину не хотела бы знать - все старалась бы изменить происходящее. Пусть уж будет так, как есть.

Neanthe 21.06.2005 13:54

я проголосовала за "причину". Теоретически мне было бы очень интересно узнать, когда и как, но результат меня вряд ли бы порадовал. Дату хотела бы знать только потому, что иногда накатывает - думается, что вот помру и не успею завершить начатое, вплоть до мелочей - книгу дочитать не успею, страницу в дневнике не допишу... Но это теоретически. Я бы согласилась узнать причину, если бы знала заранее, что это не совсем точная информация, и что возможны варианты:) Хытрая я:D

Ойлоссэ 21.06.2005 18:17

*устало* Все равно не понимаю людей, которые хотят знать причину или вообще хотят что-то знать. Поэтому я и решила не знать ничего... Уже объясняла, почему :)

Нимфея 22.06.2005 04:22

Так и удовлетворите, куда вы денетесь, мы все и так... И дату, и причину, и свет... Но потом. И желательно, как можно позже. Нет, вот мое, например, любопытство всегда усмиряло то, что все равно я это узнаю. Вопрос во ремени, а о неизбежности и говорить нечего.

Ойлоссэ 22.06.2005 11:51

вот потому я и не тороплюсь с самоубийством :) Вдруг жизнь еще чего преподнесет? А умереть всегда успею - сама или не очень.

Melaniell 22.06.2005 12:07

Я бы не хотела знать ни дату, ни тем более причину. Дату, потому что будешь хоть и подсознательно, но отщитывать оставшиеся дни, и особо радоваться "бессмертному" сроку тоже не надо. Ну спрыгнешь ты к примеру с крыши. Ну сломаешь себе руки-ноги, а жить останешься. И какой в этом кайф?
Причину не хотелось бы, потому что, например, собьет тебя машина. И будешь ты шугаться этих машин, жить в страхе. И будешь пытаться что-то изменить, хотя не получится... Не, такое знание - только лишний груз на сердце.

Нимфея 22.06.2005 15:19

Зависит от человека. Говорят, есть такие, которым вообще фиолетово. Или даже так по-спортивному интересно.


Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot