Это как? Без любви, токмо по велению долга, призывающего размножаться, дабы не угас славный род эльфов/людей/хоббитов?
А лучше как энты - опылением и прививкой черенков. Стерильно и очень прилично. И никакой беготни по лесам! :p

Фангорн сказал. Дескать, жены ушли, детей поэтому совсем нет. Одни взрослые. Думаю, это можно как-то связать.

А Древобрад рассказывал Пиппину, что они вымирают, потому что нет молодняка, а молодняка нет, потому что жены потерялись.
Так что почкование не прокатит :p

Только перекрестное опыление. Ужас, возни много, а удовольствия никакого.

А хоть даже и так - под формулировку "физическая любовь" вполне подходит.

Стесняюсь спросить, а в реальной жизни тоже сексом токмо по любви занимаются? или тоько для продоолжения рода? Подчеркиваю, отношение у всех разное.
Или же в Средиземье это могло быть токмо по любви?

По крайней мере у эльфов - да.

Ну не то чтобы всегда... Опять-таки Келегорм с Куруфином...
Кстати, физическая любовь - это вовсе не половое размножение. Почему я и сказала, что можно все дела обтяпать без любви.

Келегорм с Куруфином??? Только не говорите мне, что у них тоже что-то было! :D Прочь, прочь, проклятые слэшеры!

ЗЫ: Я FM не читала, но помнится, именно поэтому они что-то там мудрили с чарами...

Я не о том! Я имела в виду их посягательство на Лутиэн!:)
А кто такое FM?

TheHutt
Ок, а остальные?

Цитату можно?

Маэглин
Ну я не стала вдаваться в такие подробности, но... цитату, соглашусь, было бы не плохо.
Хотя могут возникнуть пассажи из серии: "эльфы - дивный народ. У них тоько раз и на всю жизнь"

"Even when in after days, as the histories reveal, many of the Eldar in Middle-earth became corrupted, and their hearts darkened by the shadow that lies upon Arda, seldom is any tale told of deeds of lust among them." (HoME vol. X, Laws and Customs)
Пойдёт?

ну как же без физической е... э-э любви?
И у эльфов
"Что касается продолжения рода. <...>. Союз любви есть для них воистину великое наслаждение и радость, и "дни детей", как они называют это время, остаются в их памяти как самые радостные в их жизни," - Законы и обычаи эльдар

Повстречал Берен Лучиєнь и давай на ней жениться :D

FM - это из RTFM (Read The F...ing Manual). ;)

Немного странно выглядит "дискуссия", все без исключения участники которой придерживаются одного мнения, и заключающаяся в многократном (трёхстраничном уже) повторении одного и того же разными словами :-\

Келебрин
так приятно, когда нет разногласия по вопросу:D

В основном разногласия по способу размножения энтов: почкованием, опылением или же черенками. ;)

В остальном же: http://www.thehutt.de/smiley/rtfb.gif - там все есть. :D

TheHutt
Но ведь это тоже немаловажно. А вдруг энтов еще какие-нибудь способы есть? ;)

Грибницей? ;)

TheHutt
может и ей. или корневища с шишками задействованы (не спрашивай как - сама слабо представляю) :D

Простите, а какое отношение эта статья имеет отношение к вопросу?
Мне показалось, там обсуждается версия ЧКА, а отнюдь не Толкина.

Вот несколько фраз, ради которых я это процитировала.
И еще: кто проголосовал за "нет"? Несколько лет назад я и сама так же считала.

Бильбо, спасибо. Вы говорите так, как будто я задаю эти вопросы. А я просто цитирую статью Мориона.

И для чего же? Оно здесь вообще не нужно было, бо все вроде как согласились, что в Средиземье секс был.
По-моему, всё было сказано и выяснено ещё на первой странице.

Бильбо прав, тема себя исчерпала. И не надо её таким образом поддерживать.

Можно.
Их нелегко ввести в заблуждение, и дух у них правит телом, а потому желания одного лишь тела редко направляют их, а по природе они воздержанны и стойки. "Законы и Обычаи Эльдар"

Кстати, с точки зрения природы, выходит, что существование эльфов...довольно странное явление. Если ты бессмертен, то размножение рано или поздно приведет к катастрофическому перенаселению...

Никаких странностей. Эльфы таки смертны, в смысле насильственной смерти. А рождаемость у них низкая - как раз подходяще.

Так природа вариант насильственной смерти не рассматривает:) Биологически же бессмертны...
Возможно, потому и исчезли, как нерациональное звено. Гм..

Ирэн, природа не рассматривает варианты. Способность к анализу у неё отсутствует.
:)

Это просто такой способ выразиться. Однако, все равно, природа изрядно рациональна и безжалостна. Могу добавить - и логична. В рамках своих же законов:) Нарушая заповедь "плодиться и размножаться" любой вид склеивает ласты:)

Да-да-да, повсеместное применение противозачаточных средств приведёт таки к вымиранию человека как вида.:)

Ирэн, Вы аргументируете следующим образом: биологическое бессмертие эльфов привело бы к катастрофическому перенаселению, природа это "предвидела" и "не допустила".

Такая аргументация несостоятельна, потому что у природы нет способности предвидеть и "не допущать".

Ну нет, "не допущать" - это она может! Путём именно этого самого вымирания. Я имею в виду, без помощи человека. Вымерли же динозавры! Вот насчёт "предвидеть" - это более сложный вопрос. Это надо у природы спросить :)

Искренне не понимаю! :)
Я вот например думаю, что природа в лице динозавров сделала все возможное, чтобы предотвратить вымирание динозавров. Безуспешно, правда.:(
О каком "недопущении" идёт речь?
:)

Да нет...не то что бы я что-то аргументировала. Просто подумала, что с позиций логики существования живых существ на земле - эльфы не слишком рациональны.. К сожалению. Просто была мысль:)

Void, но они-таки вымерли! Тогда возникает вопрос: что является природой, а что ею не является?

Ого! По моему уж проще выяснять - что природой не является:) А вот у Брокгауза и Эфрона есть очаровательное определие "Природы":
Природа - воспринимаемый нами внешний мир, подчиняющийся вечным неизменным законам, совокупность и основа материального бытия, первично данная, а не созданная человеком.
По моему очень красиво..

Позвольте господа, но ведь в финале ВК ясно сказано, что после обильного праздования в Хоббитании "зачинали детей". Простите, не упомню моего переводчика, книги нет под рукой)
Так что, задокументированно все безо всяких ИМХО =)

9 глава
поглядела на либру
"Был 1420 год сказочно погожий: ласково светило солнце, мягко, вовремя и
щедро струились дожди, а к тому же и воздух был медвяный, и на всем лежал
тихий отсвет той красоты, какой в Средиземье, где лето лишь мельком блещет,
никогда не бывало. Все дети, рожденные или зачатые в тот год - а в тот год
что ни день зачинали или родили, - были крепыши и красавцы на подбор, и
большей частью золотоволосые, среди хоббитов невидаль."

beget
гл.; прош. вр. - begot, прич. прош. вр. - begotten
1) производить, рождать; быть отцом
Syn:
procreate, sire
2) производить, вызывать, порождать (результат, эффект)
Syn:
cause, give birth

обратите внимание на первое значение и синоним sire
"зачать" вполне адекватный перевод, не находите, уважаемый Бэггинс?)

Глупый вопрос! Секс в Средиземье есть. Я, конечно, понимаю, что эльфы - существа необыкновенные, но только от поцелуев, как известно, дети не рождаются!
Другой вопрос, что секс здесь не главное, на первый план выходят глубокие и светлые платонические чувства, которые куда как сильнее физических.
Доказательство тому - низкая рождаемость (не думаю, что у эльфов была столь совершенная система контрацепции :lol: )
Эх, где бы мне найти такого "эльфа", чтоб всю ночь напролет пел мне песни под звездами, и руки свои загребущие не расспускал...
Эх, мячты, мячты....

Это еще зачем? ;)

Radio_Weiss
Для романтики!
Для высоких и духовных отношений!
Физические надоели - хочу чего-нибудь новенького! :D

Таких не бывает. :)

TheHutt
мррр... а если очень-очень поискать? хотя... тогда окажется что это какой то извращнец, преследующий свои цели - так что ли? :D

Одно могу сказать, люди- не эльфы! И думать и чувствовать как эльфы они могут. Могут, конечно,подражать поведению, но это всего лишь подражание, не от чистого сердца.... Вот он сидит с девушкой под звездами, читает стихи, а про себя думает, где бы и в какой позе ее "%*?(%;№ть!

Блин, ошиблась !!!!! Что было выше - не читайте!
Одно могу сказать, люди- не эльфы! И думать и чувствовать как эльфы они НЕ могут. Могут, конечно,подражать поведению, но это всего лишь подражание, не от чистого сердца.... Вот он сидит с девушкой под звездами, читает стихи, а про себя думает, где бы и в какой позе ее "%*?(%;№ть!