"Кровь эльфов", 19% текста


Это ясно, - подумала она вдруг, снова чувствуя возбуждение, но теперь,
однако, совершенно иного рода. - Это ясно. Они собираются мутировать
ребенка, подвергнуть его Испытанию Травами и Трансмутации, но не знают, с
какого бока подступиться. Из стариков жив один Весемир, а Весемир всего лишь
учитель фехтования. Скрытая в подземельях Каэр Морхена Лаборатория, покрытые
пылью бутыли с легендарными эликсирами, печи, перегонные кубы и реторты...
Никто не знает, как этим пользоваться. Потому что, совершенно ясно,
мутагенные эликсиры разработал в незапамятные времена какой-то
чародей-ренегат, а его наследники годами совершенствовали их, годами с
помощью магии контролировали процесс трансмутации, которым подвергали детей.
И однажды цепь прервалась. Не хватило магических знаний и способностей. У
ведьмаков есть Травы, Лаборатория. Они знают рецептуру. Но у них нет
чародея.

Да вроде ничего конкретного не упоминалось. Может какой-нибудь чародей-затейник? ну а грибочки уже потом сами разводили:) А в сериале наверняка это будет "друид из Каэр Морхена":D

Все, сажусь перечитывать! Ну ни черта уже не помню:)

2Мех: глубокий респект.

2Zireael: Вот и я по то же. Не было имен, фактов и доказательств:) Получается, что эти неизвестные чародеи полегли тогда же, когда и большинство ведьмаков.
Теперь из серии домыслов:
Пасквиль "Монструм" мог быть агит-листком, который использовался в разборках чародеев. Возможно, те самые друиды из Каэр Морхена пали жертвой интриг и тыды. Интересный факт: некромантия запрещена указом Капитула. А не были ли те самые друиды... *уходит в глубокие раздумья*

Опять же из воспоминаний и размышлений Трисс Меригольд получается, что все, кто был в замке, погибли... Вряд ли чародеи ведьмаков осуществляли длительные и дальние походы... так что их, думается, ликвидировали.
Что касается разборок чародеев, Трисс упоминает, что "Монструм" мог быть, кажется, делом рук какого-либо чародея, но речи об объединенном выступлении чародеев не идет (!). При этом агитка имела явно внешнее воздействие - на необразованную толпу кметов и т.д.: сомнительно, что хоть чему-то научившиеся чародеи поверили бы такому набору стандартных фраз. Такое ощущение, что это даже скорее монашеская работа - уж очень стиль совпадает... :)
А что до некроманства... слишком мало фактов... вроде бы не особенно методы чародеев Каэр Морхена отличались от методов иных чародеев... разве что более массово применялись. По крайней мере, факт применения различного рода препаратов ужаса Трисс не внушал... Правда есть еще фраза про "чародея-ренегата"... что бы она значила?
:read: :hmm:

Ага. Только непонятно, почему всеж-таки Сапковский в историю "становления ведьмачества" не полез. То ли ему лень было, то ли специально туману напустил.
Потому что если это были чародеи обыкновенные :) то почему секрет "выпекания" ведьмаков такой секретный :)? И почему до сих пор черодеи не пускались в подземелья Каэр Морхена? Ведь Трисс страсть как было любопытно, а ее с носом оставили. И не одна она такая была, судя по всему.
А если чародеи такие необыкновенные, можно сказать выдающиеся и единственные в своем роде, то почему про них никто не помнит?

Ну, он и так раскрыл кучу "Секретных Материалов" того мира... Не все же коту масленница, да? ;) Плюс, он показал историю завершения ведьмачества... К тому же, вряд ли там было что-то интересное - куча трупов во время подготовки, потом трупы в рабочей обстановке, потом куча трупов у Каэр Морхена...
Не всем же так везло на приключения, как Геральту...
А чародеи... а если кто-то из великих когда-то что-то в таком роде изобрел, но решил, что ему это не нужно (в конечном итоге, хороший чародей круче десятка дже.. тьфу... ведьмаков будет)? А кто-то из средних чародеев нашел... и по методике выполнил...
Или те чародеи просто не хотели известности... да и власти, похоже, тоже - с такими-то бойцами нелохую армию можно было сварганить... а после смерти "память о них была утеряна", ибо помнили только ведьмаки, а они парни неразговрчивые...

А какое отношение Каэр Морхен имеет к некромантии? А что вообще подразумевается под некромантией?
Круче, конечно, но … нечисти от этого меньше не становилось:) .Возможно, какой-нибудь сердобольный чародей проникся народными страданиями и ударился в разработки некой рабочей силы (впоследствии ведьмаков), а его собратья сочли его отступником-ренегатом, ибо с прохладцей относились к простым смертным и их страданиям (и те платили им взаимностью:) )
Нет, все-таки интересно, почему «ренегат»???

Дык чародеи с нечистью не особенно и боролись... Как грится... "страшно далеки они от народа", за что вскоре и получат :D, да и нелишне вспомнить чародейскую поговорку "мы с ней (нечистью) одной крови..." ;)
В общем, суммируя вышесказанное, на основе имеющихся данных сказать определенно, почему основатель ведьмачества был назван ренегатом, и кто стоял за атакой на Каэр Морхен, невозможно... Остается выдвигать более-менее правдоподобные версии... все как обычно :)

Вероятно так. Банальная идея правда,насчет эльфов, которых вытесняют люди.
В принципе эльфов вытеснить людям былоб трудно. Уж за нное количество столетий можно научиться воевать, создать шпионскую сеть круче некуда, а возможно даже научиться жить, как кот Леопольд. ;)

Забавно. А домогательства к Цири что символизируют? Вход Польши в Нато?
;)

По максимуму не удалось. ;) У кое-кого получается дальше. [далее следует бородатый анекдот про Перумова или переводчиков, по выбору]

Я видела в каком-то другом переводе, там такого не было. Тоже какие-то ляпы были, слышно было что говорится одно, а переводится другое, но не настолько.
Но ведь смех - это тоже хорошо. Все польза от фильма - посмеяться.
Мне кажется зачастую разочарование - результат завышенных ожиданий. Я вот ничего особого не ожидала и получила удовольствие. Сюжет там все же слегка пересекается. Та же история про Йожа и случай, когда Геральта на мосту пиднадкусывали.

Всё та же беда - невозможность втиснуть 632 страницы текста в двухчасовой фильм. К тому же эти 632 страницы состоят из новелл, связанных между собой исключительно светлым образом Геральта. Имхо, они взяли главную линию - Цири - и от неё уже плясали.
А откровенных ляпов я как-то не заметила. Правда, у меня лицензионный диск...:rolleyes:

Кстати, насчёт сериала: в рецензии на фильм на Rolemancer написано, что сериал снимали тем же составом: http://www.rolemancer.ru/sections.ph...cle&artid=1324

вот нечто, что можно было б посчитать фанфиком. Уж самостоятельным произведением оно всяко не является.
;)

Охота на дикие грузовики — 1998
(Техник Большого Киева)
http://www.rusf.ru/boxa/books.htm

Таким, как в фильме, он мог бы стать, через некоторое время. А вообще хорошая вещь склероз, мне вот внешность Лютика несколько просмотр подпортила. Ну я правда видела фотографии со съемок раньше, чем посмотрела фильм, так что догадалась что это Лютик, когда он появился.
Вот кстати, судя по снимкам со съемки сериала (жаль ссылки под рукой нет) там эльфы красотой не блещут (помесь хиппи и индейцев), а остальные актеры вроде те же.

Что-то общее несомненно есть. Забота о женщинах, например. ;)
Режисеру пришлось бы удерживать МакГрегора от хождения по площадке в голом виде. Он бы все время рвался бы "обнажить свой меч".
В общем мне нравится эта идея. Мне правда скорее Джуд Лоу представился бы ;) но один черт.
Шона Бина можно кстати, тоже в фильм пристроить.

Может проведем альтернативный кастинг?

[с некоторым сомнением]
Может у них была принята конвенция, запрещающая опыты над людьми?
Понятие "неконвенционное оружие" вроде было, может и методы тоже бывали недозволенные?

А как же Стрегобор и К? после всех своих грязных делишек - и все-таки остались уважаемыми чародеями:hmm:

Запросто.
На старом Имладрисе уже судвигались всякие-разные предположения...
Я насчет Хауэра уже писала, это моя такая махровая-премахровая ИМХА

Вообще меня в этом плане Йениффер интересует. У нее ведь должно быть красивое, но не совсем правильное лицо. Есть варианы у кого? А то я уже себе голову давно ломаю, да все как-то ничего не получа...

Ну, "не совсем правильное" можно и сделать...;)
А мне почему-то Изабелла Росселини представилась. Или она скорее Францеска?:hmm: ;)

А как она выглядит? У меня была где-то ее фатогр. с Мортенсеном (но там она в профиль и не очень удачно) и все...

Не, она точно Францеска. Вот здесь несколько фотографий:http://www.kino.orc.ru/js/portret/portret_rosselini.htm

Правда, кажется, возраст уже немного не тот...:( ;)

Не - возраст на фиг. Каст виртуальный, в Голливуде нам все равно денег на съемки не дадут, так что пусть хоть Вера Холодная - лишь бы подходила :)

Серьезно?! *робко* А можно будет его как-нибудь заполучить на время в мои загребущие ручки... Честно, я ему больно не сделаю :D А то по ТВ только концовку успел схватить...

Естественно, Мех! Тем более что наше месторасположение в пространстве сильно облегчает сию процедуру...;)

А кстати, Шер в роли Иеннифэр - как?:eek: :p

Верхняя фотография - имхо, вполне в образе...;) http://www.cherished.narod.ru/cher.html

«Ну, так скажу я вам, о чем я мечтаю еще: о Кевине Костнере в роли ведьмака Геральта. В том самом костюме, что и в "Робин Гуде". Не забыв его убийственного шарфика» (с)пан Сапковский =)))
По поводу фильма: как только он вышел, я сразу же бросился искать кассету и купил в каком-то лотке за 30 руб. Еще тогда, впрочем, как и сейчас, положительных отзывов о фильме было просто ничтожное количество. Высидел где-то половину фильма. Потом бросил сие скучное занятие. В нем удались две вещи: костюмы и пейзажи... Остальное уже просто не вспоминается, забылось, стерлось..

Чтобы вступить в дискуссию в этом треде, придется прочитать всего Ведьмака заново.. Тоже уже многого не помню, но в моем личном топе фэнтези Ведьмак стоит на втором месте.. на первом - Песнь Льда и Пласени Мартина..

Более всего потрясли батальные сцены во «Владычице Озера» и унылый поход Геральта за Цири вдоль реки Яруги. Моросящий дождь, антураж.. Все это очень живо воспринималось. Но к последним томам Сапковский явно стал набивать объем, некоторые эпизоды позволяют еще глубже погрузиться в мир, но некоторые кажутся совершенно лишними...

Кстати!

Что вы думаете по поводу Башни Глупцов - новой задумки Сапковского, книги, которая до сих пор не вышла?. Т.н. реалистическая фэнтези. Действие первого романа начинается в 1425 г. в Чехии.

К сожалению своих вариантов у меня пока нет:) Но, по-моему, Росселини больше подходит на роль Трисс (волосы только перекрасить). Ведь сказано, что у Йен губы тонковаты, а вы что предлагаете:) . А Шер на указанной фотке хороша, нет слов. Но взгляд у нее уж очень задумчивый и спокойный. Импульсивности не хватает. Я ее вообще не могу представить в гневе. У нас не вышла? или вообще не публиковалась?:confused:

Ждем-с...

А что такое "реалистичная фэнтази"? Абсурдисткий какой-то термин. Вроде абстрактного реализма...
Это что-то вроде "Мага в законе"?

Хм... время и место вообще выбраны интересно... Там в то время от души, я б сказал, "веселились" :) и еще лет десять "веселиться" будут... Маги таборитов встают на пути карательных крестоносных отрядов :D Но лучше было бы начать с 1410... эт' я, как чех, поляку грю :)

Тьфу я! Описался и не заметил.. Я имел ввиду "историческое фэнтези" =) А насчет реализма- Сапковского в нем давно уже обвиняют =)) Как и в постмодернизме =)))

Уф! А я-то думала, что какой-то новый термин ввели, а я и не заметила...

*Ушкрябала думать на тему: подходит или не подходит Николь Кидман на роль Трисс Меригольд*

Мне кажется, Шер очень подходит на роль Йенифер. Практически идеально подходит.
И взгляды у нее могут быть разными. Характер же у Шер как раз весьма стервозный и взрывной.
Да и у Йенифер не постоянно был взбешенный взгляд.

"Что позволено Юпитеру, не позволено быку!"
;)

Возможно они свои опыты делали тайно. Да и вообще Стрегобор вроде скорее препарированием занимался (поправьте, если ошибаюсь, я уже подзабыла).

Интересный вопрос... Имхо - нет, она скорее какая-нибудь другая чародейка, Маргарита, что ли... Хотя вообще-то я не специалист по Кидман, я с ней смотрела только "Мулен Руж". А актриса она хорошая?

Кстати, сегодня повнимательнее присмотрелась к Йеннифэр в наличествующем на данный момент фильме (:)) - ну не такая уж она и страшная, чес-слово...:p

Да она и не страшная вовсе, просто резкости не хватает. Какая-то она добренькая-предобренькая. Йен не такая:) Кстати, вам не показалось, что актрисы, играющие Ренфри и Йен очень похожи?

Судя по фотам - очень похожи. Я даже подумала - не имелось ли в виду чего.

Кстати, а в мр4 фильм есть?

Кидман - актриса, в принципе, неплохая. У нее стервы очень клевые выходят - натуральные.
Имхо: у нее лучшее амплуа это девочка "с гнильцой". С виду все такая шелковая, а если копнуть...

Собственно, вот и посмотрел я полностью фильм... А что?! Мне понравилось! :) Кстати, после показа фильма по ТВ и его отрывочного просмотра я-таки и решил почитать пана, так что питаю к фильму исключительно нежные чувства. Хотя ощущение, что это урезанная раз эдак в 10 версия, присутствует почти весь фильм, особливо в начале. Еще бы, конечно, бюджет побольше и пару битв при Соддене... и крови, человеческой крови! *замечает, что здесь - люди и пытается успокоится*. Дракон - просто отличный, и сцены с ним потрясающие. Самое, что интересное, что ни актеры, ни сюжет особо не "напрягли": Лютик должен быть именно таким, а не каким-то эльфоподобным, имхо, у имеющегося - ро... в смысле, лицо: ну точно его и, главное, все о нем говорящее! С сюжетом, конечно, хуже, но вполне логично, а за резню в Мелитэле - отдельное спасибо, хоть кого-то из "наших" завалили. Так что пошел пересматривать :)
ЗЫ Меня вообще-то актеры почти никогда не "напрягают".
ЗЗЫ Но единственную роль, в которой я смогу перенести Кидман, в "Ведьмаке" - это 126-ая убитая кметка :mad:

Vic!
Вах! Огромное Гномье Спасибо! И привет от Шуттенбаха :D
Не знаю, как диск - а запись - точно лицензия... ну или копия с нее :) Перевод - тот же, что и по ТВ был... и, имхо, перевод адекватный...

Похоже, я здесь единственная (нет, еще Итиль), кому НЕ нравится фильм:)
Если говорить о кастинге, я всегда за то, чтобы актеры соответствовали книжным образам. Если сказано "худощав, кудряв и похож на эльфа", значит, так и должно быть:) . [size=1.5]Ну, конечно, исключения бывают:) Боромир в БК - блондин вместо брюнета[/size].. хм.. но в "Ведьмаке" слишком много искажений. Готова согласиться, что по духу Лютик-актер соответствует.. более-менее, тем более, вспоминая Веспулю-"красавицу" (они стОят друг друга:) ). Но Каланте! И это Львица? где характер? Кто ее боялся? Про Йен я уже говорила. А резня в Мелитэле - совсем уж излишнее отступление от сюжета, имхо.
И какие еще битвы? Владение мечом у актеров - так себе, одна операторская работа. Да если б ведьмак таак медленно шевелился, его бы завалило первое попавшееся чудище:) Впрочем, для соответствия, в фильме чудовища были явно торкнутые и активности не проявляли:)
Извините, что повторяюсь.
*задумчиво* может, стоит еще раз просмотреть? *почему-то вспомнив Тэю и Вэю* ох, ну не знаю:)

Ну, учитывая то, что фильм - ак бы первые две книги... резня - не так уж и плохо... В конечном итоге, нужно же как-то показать, Что кругом творится... дыхание времени, так сказать. А не было бы резни - ну обычная сказочка - ни одного хорошего не убили... всех плохих замочили и пошли пить чай под сводами храма... Это уже был бы не Сапковский, а "Три поросенка" :D
Про битвы я имел в виду массовые сражения... опять же дух времени передать

Как думаете, какой все-так формы зрачки были у Геральта (в спокойном состоянии)? Вертикальные или обычные? С одной стороны, не все сразу угадывали в нем ведьмака (а с такой приметой трудно ошибиться, вроде). С другой, «…пламя костра заплясало в его глазах. Странных глазах. Очень странных»

Это я поняла, просто хотела сказать, что с такой постановкой батальных сцен, позорище это было бы, а не сражение:)
Еще хотела уточнить, в фильме какого-то ведьмака-ренегата:) вроде бы изгнали из Каэр Морхена. Уж не тот ли это впоследствие рыцарь (не помню имени), что с Тайлесом в храм заявился?

Да ладно! Сделали б съемки с высоты аки "ВиМ" или "Освобождение", а потом поле трупов :) Вполне бы потянуло.
К тому же, насколько помню: "Крестоносцы" - польский же фильм, да? Так Грюнвальд вполне неплохо смотрится...
И да: тот ведьмак-отступник и есть рыцарь Фальвик, что с Тайлесом в храм завалился :) Они с Геральтом даже друг дружку признали... разве что рук не подали...

Ну разве это не лишнее?
Мы-то сперва подумали - уж, часом, не Бонарт ли это:) И это было бы более оправдано, разве нет?

Имхо, здесь нет :) Я ж говорю: фильм основан только на первых двух книгах, без учета остальных, так ведь?! Потому, мне кажется, введение ведьмака-ренегата-рыцаря, которого рубят под конец, для завершенности сюжета и т.д. вполне оправдано... *улыбаясь* имха, имха...
Да! Мне в фильме не все нравится... но отношусь я к нему нежно :D
Кстати, это слухи или действительно сам пан участвовал в создания фильма? ;) Если да, то пана нужно заставить объясниться :D пшепрашем

:D Отношение пана Сапковского к этому "безобразию" таково:
[size=1.5]"..САПКОВСКИЙ: С комиксом дело обстояло так. Я никогда никому не давал согласия, сколько ко мне не обращались. Я всегда говорил, что это не визуальное искусство. Но, наконец, ко мне пришли во-от с таким мешком денег. Пришел Паровский, которому тоже пятьдесят лет и с которым мы прекрасно понимали друг друга, пришел график Богуш Поль... Мы очень хорошо понимали друг друга и я решил: может, что и получится. Потом пришел издатель, Прушинский, с большим мешком денег. Поверьте, это был такой мешок... Я сказал: хорошо, о'кей. Начали мы работать. Паровский, редактор "Фантастики", писал сценарий, Поль рисовал. Потом мне показали результаты. Когда я попробовал потихоньку возразить, мне сказали: "Молчи, сукин сын! Ты свое уже написал, теперь наша работа..." И я больше ничего не говорил.
ВОПРОС: А экранизации?
САПКОВСКИЙ: Да. Но тут я был помудрее. Я просто сказал: "Да, но положите деньги вот здесь"[/size]
Обожаю его чувство юмора:D

выдыхает хорошо пошло :D
Спасибо за информацию, бум знать...
Offt
Кстати, тут пару часиков назад по РТР шел "Илья Муромец"... Вот это я вам скажу Фильм! Самое интересное, что я его не помнил. Так смотрел на одном дыхании!

По идее, должны быть обычные. А вертикальные - только в темноте. Прибор ночного видения, тасзать.:)
А "странные" - может, выражением? Или ещё чем-нибудь. Может, мутация не только на зрачки повлияла...:rolleyes: К тому же, насколько я помню книгу, далеко не все узнавали в нём ведьмака, а многие из тех, кто узнавал, просто были наслышаны о нём. И опять же белые волосы в сочетании с отсутствием прочих признаков альбиносости нечасто встречаются в природе. Мех, можно, я тебе ППКС-ну?:)

А есть есть я, которая до сих пор не сподобилась посмотреть...
Эх, пойду в прокат...

:D Можно, можно. Совершенно не вижу, почему бы благородным милсдарям и милсдарыням не поППКСить.
А по глазам, сейчас не помню, но вроде говорилось где-то, что у него именно два режима зрения было: обычный и "боевой"... Даже упоминалось как-то, что он переходит во второй режим... Если найду при перечитке, выложу...

EDIT: пока удалось найти вот что: в "Последнем желании" Она - Йеннифэр, он - Геральт: "- Ты позволишь? - Она коснулась рукой его щеки, заглянула в глаза. Он стиснул зубы. - Зрачки автоматически приспосабливаются к освещению или ты сужаешь их по желанию?". Правда ответа нет

По поводу зрачков:
"Глас рассудка 2"

- Геральт.
Его разбудили ослепительные лучи солнечного света, настойчиво пробивающиеся сквозь щели в ставнях (...) Ведьмак прикрыл глаза ладонью, ненужным, неосознанным жестом, от которого никак не мог избавиться, - ведь достаточно было просто сузить зрачки, превратив их в вертикальные щелочки.