Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Свободный форум (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Странности дружбы (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=4582)

Freo 11.05.2006 19:39

Никогда не думала, что буду писать подобные вещи. Я человек в принципе оптимистичный, не люблю жаловаться и плакаться, но если не выскажусь, просто сойду с ума. Я всегда считала, что у меня есть друзья, хорошие и верные, на которых я могу положиться в любой ситуации. А оказалось-то, что их совсем нет. Дико обидно и досадно, что люди, которым ты доверяла, буквально выпихнули тебя из своей компании, причем без всяческих причин и объяснений. Я пыталась разобраться в ситуации, унижалась и просила их объяснить в чем дело, но со мной никто даже разговаривать не захотел. За что мне все это, не знаю...

Николь 11.05.2006 20:23

Girl from Rohan, (можно на ты?)
скажи, тебя совсем игнорируют? Если да, то попытайся все-таки выяснить причину, спроси у кого-то левого, все равно, кто-то что-то слышал. К тому же, не смогут они скрывать причину вечно, проговорятся, намекнут. А, когда выяснишь причину, будет легче, нужно будет действовать, решать, кто прав, кто виноват. И говорить-таки с ними! Не со всеми разом, тут сработает стадное чувство, а с кем-нибудь наедине. Объясни как это важно для тебя. Если этот кто-то поймет, он повлияет на остальных. Если нет... ну можно опять же кого-то левого к ним в стан направить. Хотя подумай, тебе это надо? Может, лучше, что они отсеялись сейчас, а не в другой момент? На них ведь свет клином не сошелся, будут у тебя новые друзья, новые встречи. А может, они сами потом приползут? Судя по твоим постам и по характеристике самой себя, они тебя терять, я думаю, не захотят.
Пытайся, действуй! :kiss:

Onyx 11.05.2006 21:01

Мне вот кажется, что от иллюзий и балласта нужно избавляться, и чем раньше, тем лучше. А эти люди, судя по ситуации, скорее всего балласт - вот подумай, они же не могли моментально все и сразу решить тебя отвергнуть, наверняка это какое-то время зрело, обсуждалось, перетиралось, страсти нагнетались, они друг друга накручивали-накручивали и накрутили до слаженного и изощрённого хамства. Нормальным шагом было бы какие-то претензии предъявить, хоть в какой форме - кому-то поговорить и попытаться объяснить, что не так, или просто сказать: "Ты что творишь?!" В общем, дать понять, чтО не нравится, а дальше уже смотреть по тому, как ты бы реагировала - может, ты бы пошла им навстречу и как-то по-другому себя вела - но это если они действительно не хотят тебя терять. А вот так молча прервать отношения - это шок для тебя, конечно, но раз ты даже не можешь предположить, из-за чего это всё, то скорее всего твоей вины здесь нет.

Freo 11.05.2006 22:14

Спасибо вам огромное за поддержку! От ваших слов мне реально становится немного легче!)))

Вэда
Кстати, ты первая кто наконец-то назвал меня Фрэо :D))
Общение с этой компанией начилось следующим образом. Я сама по жизни одиночка, и довольно-таки не просто схожусь с людьми, поскольку ищу тех, у кого интересы похожи на мои. Знакомых у меня достаточно, но вот настоящая (?) подруга всего одна, причем дружбе нашей не много не мало 20 лет. Но год назад назад подруга пошла на новую работу, где познакомилась с девчонкой, которая и привела нас в свою комапнию. Мне нравились эти люди, я думала, что им можно доверять, а они со мной вот так поступили, в том числе лучшая (?) подруга. Наверное, я все-таки там лишняя, и комапнии - это не моё.
Причем теперь я не знаю, как рассматривать поступок подруги. Как-то очень похоже на предательство.
Унижаться больше не буду, обещаю!!!))
Николь
На ты можно, можно даже Фрэо.)) Очень приятно, что у тебя сложилось такое мнение обо мне! ;)
Именно, что игнорируют. На СМС не отвечают, телефон не берут. Никто, совсем никто. Мне дико хочется разобраться во всем, но как это сделать?
Onyx
Я надеюсь, что моей вины во всем нет, да ее и нет. Я достаточна миролюбива и никогда не делала им ничего плохого. Но если им что-то во мне не нравилось, они действительно могли бы просто указать мне на это, я бы попыталась что-то с этим сделать.
Хотя неожиданно возникает вопрос - мою подругу приняли, а меня - нет. Отчего? Не хочется, конечно, так думать, но может стоило поменьше болтать о своей толкиенутости?

Эльгиль 11.05.2006 23:07

Фрэо, я бы сказала, что здесь разница в ваших "левелах".

Цитата:

Хотя неожиданно возникает вопрос - мою подругу приняли, а меня - нет. Отчего?
А может оттого, что, ты, простите, ЛУЧШЕ!!!
Может у тебя запросы выше, цели...
Я тебя, к сожалению, не знаю, как человека, но, если можно, совет:
Пожалуйста, не убивайся так из-за людей, которые отвергли тебя - будешь ли ты им теперь так же доверять, если они тебя назад "примут"? /риторический вопрос/
Я почему-то не уверена. А стоят ли они того, чтобы из-за них тратить нервы?
В любом случае, даже если и да, то я всё равно полностью согласна с Ведой - нос наверх и гордым шагом - "Я нужна - меня найдут".
А вообще, твое право поотвергать все наши советы.
Самое лучшее - поступай так, как чувствует твоё сердце.
Удачи тебе!!! :kiss:

Freo 12.05.2006 00:00

Эльгиль
Спасибо большое. ))) Советы хорошие, зачем их отвергать?))
Я не думаю, что я лучше, похоже, просто я другая, не подходящая им по формату.
Наверное, я убиваюсь не столько из-за потери этих людей, сколько из-за того, что меня прокинули как фанеру над Менегротом.
"Я нужна- меня найдут" - хотелось бы верить, только в нашей жизни скорее срабатывает другой принцип "тебе надо - ты и ищи".
А сердце моё подсказывает, что надо верить в светлое будущее!)))

Эльгиль 12.05.2006 01:38

Хех! Ещё бы - правильно оно подсказывает!
Про то, что ты другая по формату, ты скорей всего, права.
А прокинули - это со всеми бывает - жизнь...
Ничего!
Зато у тебя есть мы - на форуме тебя уж точно никто не прокинет!
А если и прокинет, то мы ка-а-ак налетим!!!!!
ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!!!!!! :D :D :D

Freo 12.05.2006 03:27

Эльгиль
Еще раз пасибки, солнц!!! :kiss:

Николь 12.05.2006 21:27

Фрэо,
если твоя подруга предпочла тебя этой компании, то остается ей только посочувствовать, ведь раз они так легко тебя исключили из своего круга, то не факт, что с ней они не обойдутся так же. И тогда что она будет делать? Вообще, это - на ее совести, хотя, возможно, она просто поддалась влиянию. Ну, знаешь, как в детсаду и начальной школе: *Ты дружишь с Машей, поэтому я не буду дружить с тобой, ведь Маша дружит с Леной, а Лена не хочет дружить с Дашей, которая хочет дружить со мной*. В любом случае, еще раз - хорошо, что они все *отсеялись* сейчас.
А про толкиенутость скрывать не надо. Пусть принимают такой, какая ты есть.:) :beer:

Дракохухоль 13.05.2006 17:01

Фрэо, сама так натыкалась несколько раз. Один раз я исренне попыталась втемяшиться в компанию в театральном кружке, но их интересовало, кто сколько выжрал, кто кого побил, кто чего покурил. Я отчуждилась сама.
Одна девица просто порвала связи. Ссора была незначительной, я вспылила по поводу, что она сильно воображала о себе. Я попросила прощения, она заявила, что ей не за что меня прощать. Проще, послала. И я её послала.
Не имела привычки унижаться никогда. Меня послали, я что-то шевельнусь и спрошу, но уж если послали... и я их посылаю. Я по натуре слишком агрессивна для того, чтобы унижаться.
Давно исключила для себя понятие, как "лучшая подруга", мало того, я могу сказать, что никого из своих подруг (а их две) я "лучшей" назвать не могу. Я чувствую, что меня больше тянет к Аньке, которая похожа на меня, тоже рисует и увлекается тем же, что и я, но я её знаю меньше. Чувствую, что если у меня произойдёт разрыв с той, с которой мы сейчас дружим больше (Верой), мне будет его легче пережить, чем разрыв с Анькой.
Приятелей-знакомых много. Но "лучших" друзей нет. Это подразумевает зависемость от её поведения, предательства и прочее. Я попыталась Вере душу открыть и получила туда плевок. Больше душу никому не раскрываю, и быть зависимой от её слов и поведения не желаю. Вот так вота...

Freo 13.05.2006 17:52

Николь
Ну я не думаю, что она поддалась влиянию. Дружим мы с ней с детского сада, и с того времени неоднократно другими предпринимались попытки нас развести именно подобным способом, но мы все равно не разводились.))) А вот теперь произошла подобная фигня.))

Драко (можно так?)
Мне кажется, все-таки есть такие люди, которым можно довериться, только вот найти их не просто.
Некоторые (не все!) люди дружат с тобой потому, что получают от тебя что-то полезное, а если им подвернется более выгодный вариант, они от тебя уходят. В принципе, судить их за это не стоит, это жизнь, приспособление, естественный отбор. Не факт, что ты сам когда-нибудь не поступишь так же, все от обстоятельств зависит. Другое дело, КАК они уходят. ИМХО, лучше уж высказать всю правду в лицо, чем вот так пропадать без объяснений.
А в луших друзей я все равно верю. И искренне надеюсь, что когда-нибудь мне с ними все же повезет, чего и тебе всем сердцем желаю! ;)

Люнет_Тилану 13.05.2006 23:03

Кто-то помнит, что я писала про ссору с подругой? Порадуйтесь за меня, что ли... я позвонила ей и честно спросила, что вообще случилось. Услышала ее точку зрения, приняла, поняла, порылась в себе... потом долго была расстроена :cry: (слабо сказано), зато все выяснено. Мы уже не подруги, но недоразумений не осталось. Это я к чему: люди, не бойтесь расставить все точки, даже если не останется потом ни запятых, ни многоточий!..
ЗЫ Фрэо, ты молодец!

Veda Cong 13.05.2006 23:25

Люнет
Радуемся, желаем исцелиться от этой раны... Главное что все выяснено?

Фрэо
Что лучше - никогда так и не дружить или остаться с воспоминаниями о светлых днях дружбы?(почти по Атрабет...) Может, эта девушка просто решила, что пора жить своей жизнью, независимой от тебя? А может, она так тебя проверяет? Мне один раз моя наиболее давняя подруга, когда случайно двери поезда защелкнулись между нами, сказала "может, это судьба?" Я не восприняла сильно всерьез, но все равно решила не сильно навязываться: мало ли куда человеку хочется сунуться одному. Но почему-то мы так и не забыли друг о друге. Может, просто вы слишком долго были вместе? Всякое бывает... А может, она решила поглядеть, поведешься ли ты на эту удочку? Сложно сказать... Одно советую: когда вы общаетесь, относись к ней не как к предателю, а как к хорошему человеку, у которого могут быть свои заглючки. В смысле, спокойно и доброжелательно.
Вообще, кажется в дружбе главное не как к тебе относятся, а как ты относишься. Ну, это ИМХО. Не стоит специально думать о том, на кого можно положиться, на кого нет. Наверно. Ты же не в разведке. Концепция "лучших подруг" испытания временем не выдерживает :(

Freo 14.05.2006 00:29

Люнет
Пасиб))) Как бы мне все выяснить? Уже пятый день живу в полной неизвестности, то ли дружбе конец, то ли все еще возобновится (хотя уже совсем этого не хочется)

Веда
Знаешь, если б я выбирала из этих двух вариантов, я бы предпочла, чтобы она все-таки захотела жить своей жизнью. Просто я не понимаю подобных проверок. Мы столько лет общаемся, неужели она меня недостаточно проверила?
Моя "женская дружба" испытания временем не прошла((. А так хотелось продружить до старости, но, как говорится, се ля ви!

Freo 14.05.2006 13:47

Извиняюсь, что достаю вас своих нытьём, но надо выговориться. А матери - бесполезно, поскольку она начинает надо мной сюсюкать, а от этого еще муторнее. Слушайте, это полный кошмар. Поговорила я с моей подружкой. Я тут себе понадумала, что меня выкинули из-за моей неформатности, а оказалось все до противного просто и банально.
Короче так, с чего все началось. Встречалась я в той комапнии с одним парнем где-то около месяца, но пару недель назад с ним рассталась, так как этот человек патологический уголовник и до зоны ему максимум год. Ну расстались, и расстались, хотя потом продолжали общаться. На 9 мая у меня поднялась температура, и часов в 7 вечера я срулила домой, а они остались праздновать. И вот после этого ни привета, ни ответа ни от кого.
Я уже вообще не знала и чего думать. Окзалось, что у моей подруги 9 мая сразу после моего ухода закрутился роман с моим бывшим бойфрендом, оказалось, что он не преступник, а очень даже хороший (потому что он сам так сказал), а то, что он делает, так это вовсе не плохо, что так даже веселее, а я вообще дура и ничего не понимаю. А никто мне ничего не говорил, оказывается, чтоб меня не расстраивать.
А позвонила она мне совсем не для того, чтобы объяснить ситуацию. Просто они там собрались ехать к кому-то с ночевкой на дачу, и она уговарила меня ехать с ними. Знаете для чего? Дабы я была при ней как дуэнья, так как со своим новым (и по совместительству моим бывшим) другом она, несмотря на бурные чувства, спать пока не хочет.
Вот такая она, женская дружба....
Хочется пойти и повеситься...

Николь 14.05.2006 14:10

Фрэо, о чем речь, какое *достаю*?
Во-первых, я думаю, тебе теперь все-таки немного легче, ведь ты точно знаешь причину.
Во-вторых, твоя подруга закрутила роман после твоего с этим парнем разрыва. Это уже радует, согласись, если бы она его у тебя отбила, было бы хуже. Конечно, это после , тем более сразу , тоже не есть хорошо, но все-таки... То, что он, по ее мнению, хороший - ее личное дело, и говорить, что ты чего-то не понимаешь, она не имеет права. Теперь скажи, а ты согласилась ехать? И еще, это все твоя подруга рассказала, спокойно (:mad: :mad: ) абсолютно?
В-третьих, я понимаю, почему никто тебе ничего не сказал, и даже не звонил. Они не хотели вмешиваться в чужие дела, может, боялись, что тебе позвонят, а ты, конечно, спросишь, что такое. Они оказались в очень неприятной ситуации, им, может, и тебя жаль было, да *сдавать* твою подругу им тоже не хотелось. Брать, значит, грех на душу. Так что с компанией все ясно. Другой вопрос - подруга.
Скажи, она вообще соображает, что сделала, или это в порядке вещей? Если ты не решила, ехать или нет, мой тебе совет: едь! Посмотришь, как они тебе все в глаза глядеть будут бояться. Сделай так, чтоб твоей подруге стыдно стало, веди себя, как обычно, то есть, покажи, что ты снисходительно и милосердно прощаешь предательство , даже если это не так. Будь выше их всех.
И напоследок, я уверена, что у тебя есть другие друзья, так что убеди себя в том, что чихать ты хотела на всех этих, и на всю эту историю, и, как я уже говорила, радуйся, что личина подруги вскрылась сейчас, а не тогда, когда это было бы еще хуже. И помни, мы тебя любим!:kiss:

Николь 14.05.2006 14:25

Простите, что вторым постом.
Люнет (я сокращу?;))
Мне кажется, раз вы уже не подруги, то еще не все выяснено. Неужели то, что ей в тебе не нравится, настолько серьезно? Конечно, хорошо, что она тебе все высказала, но я бы на твоем месте постаралась ее вернуть. Ты говоришь, что приняла ее точку зрения, но от твоего поста возникает какое-то ощущение безысходности, имхо, как будто ты думаешь, что ничего нельзя сделать. Можно! Извинись, если дело в поступке, попытайся исправиться, если в характере. Докажи своей подруге, что ты на многое готова ради нее, и, я думаю, ваша дружба возобновится. Удачи!
:kiss:
Дракохухоль ,
Попытайся узнать Аню поближе, если она тебе больше нравится, ведь если вы с ней похожи, она только этому обрадуется. Мне кажется, ты как будто чем-то разочарована, если этим *плевком* Веры, то, значит, не того ты человека выбрала для раскрытия души. Не переживай из-за этого. :kiss:
А вот унижаться, имхо, иногда стоит. Может, если сойдешься поближе с Аней, тебе ради нее унижаться будет не жаль.

Veda Cong 14.05.2006 15:00

Цитата:

он не преступник, а очень даже хороший (потому что он сам так сказал)
Фрэо, шо за глупости говорит твоя подруга??? Я бы на твоем месте либо поехала и посмотрела на этого человека еще раз вблизи, либо отговорила бы ехать и ее. А потом спокойно объяснила этой девушке, как она ошибается. По-моему, она в серьезной опасности. Хотя не мне судить, конечно, но судя по твоему посту, она просто увлечена и боится что ты говорила это из ревности... Так твой уход мог показаться со стороны. Впрочем, насчет поездки это ты сама решай - по составу компании (если там больше нет девчонок, не слишком ли это будет?)
Не вешайся! Мы тебя лю!

Люнет, я знаю это состояние безысходности, оно от самокритичности бывает. Ну, что-то не вышло, всяко бывает... Никогда не поздно ведь все же достичь взаимопонимания? :) Может, все наладится?

Дракохухоль, раскрываться до конца можно разве что маме. Люди слабы, а ты не знаешь их до конца. Очень со многими мы могли бы быть друзьями, если бы не откровенничали. Это не лучший вариант дружбы - вывертываться наизнанку друг перед другом. У каждого человека есть свои тайны. Тем более что "должна быть в женщине какая-то загадка..."

Николь 14.05.2006 15:24

Цитата:

По-моему, она в серьезной опасности
Veda Cong, ты права, я об этом и не подумала.
Я так поняла из поста Фрэо, что там будет большая гулянка, вся их, значит, компания... не знаю, по мне, так нужно ехать, либо, действительно отговаривать. Хотя не мне решать, конечно.

Veda Cong 14.05.2006 15:37

Николь, просто если у подруги Фрэо такое стремление обелить этого человека в своих глазах, это говорит только о том, что она ослепла от большой и высокой... страсти. Я не уверена что ей полезно общение с человеком, который делает что-то нехорошее, а потом еще и невинно хлопает глазами "я хороший, так просто интереснее". Это уже издевательство какое-то. Но эсли компания (остальные) такая, что Фрэо им могла раньше доверять, то я не думаю что на даче будет плохо. Я думаю, что это единичный случай. По кр.мере я надеюсь после этого ее в сети живой увидеть :)
Но подругу ИМХО стоит спасать. Нежелание разговаривать с Фрэо могло быть просто нежеланием открывать глаза и желанием списать все на "а, подруга ревнует..." Особенно если было прямо сказано "с кем-кем? да ему же зона светит!" такой прямоты подруга могла и не снести :)

Люнет_Тилану 14.05.2006 15:48

Фрэо
Ничего не могу сказать, главное, не грусти, у тебя есть мы! (на крайний случай) :)

Николь
Все так потому, что моя бывшая подруга сказала: "бывало так, что ты меня обижала и не замечала этого. Ты знаешь, я никогда первая не подойду и не скажу, а меня никто не спрашивал". Я ответила: "если так тебе лучше, то я рада за тебя". И - "Мне так лучше". Я люблю ее, я не хочу причинять боль. Пусть будет так. А главное, что мне хватает того, как мы общаемся сейчас: не сближаясь, просто, легко, доброжелательно.

Веда (мона так? :) )
Была безысходность... пока опять же не поставили точки. И безысходность растаяла. Не очень она приятная... а другие люди помогают мне жить (например, вы все :kiss: )

Veda Cong 14.05.2006 16:01

Люнет, взаимно? ;)
Можно попытаться-таки спросить, что ее так расстроило. Если не боишься.
Спасибо;) :kiss:

Николь 14.05.2006 16:06

Цитата:

Originally posted by Veda Cong
Но подругу ИМХО стоит спасать. Нежелание разговаривать с Фрэо могло быть просто нежеланием открывать глаза и желанием списать все на "а, подруга ревнует..." Особенно если было прямо сказано "с кем-кем? да ему же зона светит!" такой прямоты подруга могла и не снести :)
Веда(присоединяюсь к вопросу Люнет;)),
Имхо, стоит, конечно. Но сам факт романа с парнем, пусть и бывшим - не есть хорошо, все-таки. В любом случае, это личное дело этой самой подруги, и это на ее совести.
Цитата:

Originally posted by Люнет_Тилану
А главное, что мне хватает того, как мы общаемся сейчас: не сближаясь, просто, легко, доброжелательно.
Ну, тогда остается только поарадоваться за тебя. Но я присоединяюсь к Веде, лучше узнать, что обидело. Если ты уверена, что от этого не станет хуже, конечно.
Тут уже все друг друга посокращали, мне уже не по себе... меня можно звать Ника. ;)

Veda Cong 14.05.2006 16:24

Ника, да, по имени! и на ты, всех прошу. (я уже скоро забуду настоящее...)
Хотя тебя уже как-то странно сокращать :D

Николь 14.05.2006 16:35

Цитата:

Хотя тебя уже как-то странно сокращать
Меня Loveless первая сократила.:D Мне понравилось...

Николь 14.05.2006 17:49

Ну, уже хорошо, что из-за романа не переживаешь.;)
Но раз ты за нее опасаешься, лучше поехать дуэньей. Она с тобой некрасиво поступает, но, имхо, бросать на даче не надо. Пусть ей опять же будет стыдно.К тому же полюбуешься все-таки на эту компанию, как они себя поведут.
Цитата:

Мама посоветовала мне сменить обстановку. Я вот думаю, в Москву что ли рвануть на следующих выходных....
В Москву, разгонять тоску...:D
Но ты молодец! Как ты продержалась эти пять дней...

Freo 14.05.2006 18:06

Ники
Не тянет мен на эту дачу, совсем не тянет. Я все же надеюсь, что у нее у самой хватит ума туда не ехать. Буду усердно капать ей на мозги, чтобы она этого не делала. В крайнем случае сяжусь с ее родными и упрошу их, чтоб ее никуда не пускали.

Вот так и продержалась - на чипсах и мороженом. :D

Значит поеду в Москву, к кому б только в гости напроситься? :D

Николь 14.05.2006 18:10

Право, не знаю. Сами мы не местные...:( :D

Veda Cong 14.05.2006 18:17

Право не знаю. У меня раскладушек дома не водится, и к тому же я доолго родителям объясняла куда и на какую развиртуализацию я иду... :(
Хотя если они опять меня дома оставят а сами смоются на дачу... Не, ничего обещать не могу :cry: Могут ведь и с собой забрать...
Я помню свое обещание пира на весь мир. Но я уже два месяца живу какой-то двойной жизнью: с одной стороны, виртуалы, с другой, реальные знакомы, и как это совмещать, не представляю... Если бы была какая-то общая отмазка: "это нужно для спасения мира" :D или я в самом деле была ролевиком, можно было бы отмазаться... А так - только если удастся провезти тебя тайно...

Freo 14.05.2006 18:26

Да я ж шучу. :D
Не люблю я никому навязываться.)))
Хотя, если пригласишь, могу и тайно. :D

Люнет_Тилану 15.05.2006 06:57

Веда и Ники

В общем-то она мне все объяснила, я просто дословно не помню. Просто, знаете, не хочу я навязываться, раз мне прямо сказали: давай не общаться.

Фрэо
Развлекайся как можешь! Удачи тебе! )))))

Тогда меня можно звать просто Лю

Shmee 15.05.2006 08:37

Цитата:

Originally posted by Girl from Rohan
Я прекрасно знаю этого человека, и точно знаю, что он совершал. При этом он редкий приколист, и с ним действительно бывает весело. Но для меня на первый план все-таки вышла его преступная натура, а для подружки моей, видимо, его приколизм.
Знаешь, у меня был период, когда я общалась в компании юных уголовников и их подружек. Потому, что это были мои единственные друзья на тот момент. И я боялась, что если не будет их, то я буду совсем никому не нужна.
Конечно, в большой компании всегда весело. Но я понимала, что это не тот круг общения, который мне интересен. И наше общение само собой сошло на нет. А моя старая хорошая подруга предпочла этих людей из-за привычки, из-за того, что встречалась с одним из тех парней. И наша дружба с ней – обидно, но – на этом себя изжила.
Теперь мы перезваниваемся очень редко, и я вижу, как сильно изменился этот человек. По ней, такой, какой она стала сейчас, я не очень-то и тоскую.
Я предпочитаю думать, что заслуживаю большего, чего и всем желаю.

Николь 15.05.2006 17:04

Лю,
Конечно, тебе решать. Может, все и наладится.;)
Shmee,
Цитата:

А моя старая хорошая подруга предпочла этих людей из-за привычки, из-за того, что встречалась с одним из тех парней. И наша дружба с ней – обидно, но – на этом себя изжила.
Обидно, конечно, но ее, подругу то есть, в принципе, тоже можно понять. Ей, наверно, тяжело было все-таки сделать выбор... Может, она хотела убить трех зайцев - и ваши отношения сохранить, и с парнем, и с компанией. И сама изменилась под их влиянием.

Onyx 15.05.2006 17:22

Ох... сейчас выступлю цинично, надеюсь, что ничьи нежные чувства не оскорблю. Опыт показывает, что если человек сам не в состоянии понять, что окружающая компания его недостойна - значит, очень даже достойна. Если попытки отговорить и объяснить не действуют, надо искать другой круг общения - с этим человеком больше ничего хорошего не получится. Увы.

Люнет_Тилану 16.05.2006 07:16

Оникс

Ну, не знаю... возможно, в этой компании есть люди, на которых человек привык полагаться и верить им? И просто надо открыть глаза?..

Николь 16.05.2006 19:21

Onyx ,
Цитата:

Опыт показывает, что если человек сам не в состоянии понять, что окружающая компания его недостойна - значит, очень даже достойна.
Ну, имхо, если человек начнет рассуждать, кто его достоин, а кто нет, незнамо что получится.;)

Onyx 16.05.2006 23:16

Цитата:

Originally posted by Николь
Onyx ,

Ну, имхо, если человек начнет рассуждать, кто его достоин, а кто нет, незнамо что получится.;)

А если не начнёт - то тем более. :rolleyes: Не надо доводить до абсурда, разговор начался с молодого человека с криминальными наклонностями - это достойная компания? Это крайний случай, но очень показательный. Очень красивая позиция - бесконечно допускать, что все лучше, чем кажутся, всех считать не хуже себя и себя не лучше других, но выбор так или иначе делать приходится, и не надо притворяться, что при этом выборе мы так или иначе не судим о людях. СУдим - поэтому честнее признаться себе в этом и задуматься покрепче, по каким принципам.

Shmee 17.05.2006 09:44

Цитата:

Originally posted by Люнет_Тилану
возможно, в этой компании есть люди, на которых человек привык полагаться и верить им? И просто надо открыть глаза?
Может, стоит оставить его с теми, на кого он может полагаться? :)
Это не значит, что за друзей вообще не надо бороться. Но если человек решил так (или эдак - я не имею ввиду конкретную ситуацию) распорядиться своей собственной жизнью, он, во-первых, всегда в своём праве, во-вторых, просто лучше вас знает, чего он _для себя_ хочет.
Цитата:

Originally posted by Николь
если человек начнет рассуждать, кто его достоин, а кто нет, незнамо что получится.
Дело не в том, чтобы начать делить людей на «хуже тебя», «лучше тебя», и «достоин тебя» – и держаться своего шестка.
Каждый человек достоин того, чтобы иметь настоящих, близких друзей, не компанию, в которой оказался волей случая, а таких людей, с которыми он _хочет_ быть.

Николь 22.05.2006 21:27

Цитата:

Каждый человек достоин того, чтобы иметь настоящих, близких друзей, не компанию, в которой оказался волей случая, а таких людей, с которыми он _хочет_ быть.
Да.
Но вот, имхо, не каждый все-таки. Тот, кто не ценит этих друзей, готов *за рупь продать* - достоин ли?:rolleyes:

Люнет_Тилану 23.05.2006 06:26

Иногда человек просто не нравится другим. Почему? Это вообще вопрос левый. Но в компании он может оказаться лишним. Ну вот не нравятся мне некоторые люди, не знаю, в чем причина. Где-то внутри, наверно. Но стоит ли меняться ради именно этой компании?..
ЗЫ темка - сплошное имхо. Но моя любимая :)

Дракохухоль 23.05.2006 13:51

Спасибы за советы. :kiss: Унижаться просто так это не унижаться ради друга. Это разные вещи. Я по характеру жестокий пофигист, иногда имею довольно жёсткое мнение о друзьях - лично я считаю Веру довольно лицемерной - она считает, что я пошлая, при этом в нашем совместном "творчестве" уделяля Этому слишком много внимания. К тому же она считает, что она вся из себя особенная, "белая ворона". АНька же ею является - это видно во всём, в миоровоззрении, в поведении, во всём. И она абсолютно не считает себя Белой вороной. Она ведь над этим даже не задумывается, вот в чём разница. И, главное, что я в ней ценю, она принимает другие точки зрения и прощает мне некоторые мои "шалости" (в один вечер я немного жестковато простебала её любимую книжку. Мне потом было жутко стыдно, но книгу эту я считаю очень хорошей. Но она не обиделась :) )

Фрэо, пошли их нах. Ты от них ушла, а она чуть что так в тебя вцепилась, "давай с нами, давай с нами" только ради того, чтобы какого-то уголовника, в котором ни ты ни она не уверена, от неё отвадить, типа она с ним спать боиться. Я полагаю, тебе не особо будет приятно ей телохранителем работать? Вот и пошли её, как она тебя послала. В конце концов, это её трудности, если она на таких сомнительных личностей ведётся. Своя башня иногда должна быть на плечах, а ты не должна отвечать за отсуствие её башни. Она решила, что может поступать с тобой как хочешь, а когда она поняла, что ты сможешь уйти от неё, она вцепляется в тебя мёртвой хваткой. Не кажется ли это довольно странным?

Люнет_Тилану 01.06.2006 06:41

Чего-то темка вянет... Ни у кого ничего не происходит??? :(

Николь 01.06.2006 18:16

Лю, ну так хорошо, значит, ничего плохого ни у кого не происходит.:rolleyes: :)

Люнет_Тилану 02.06.2006 06:42

Ну тогда ладно )))))))))

Jays 04.06.2006 22:01

Дружба понятие весьма и весьма относительное....
Есть друзья, а есть знакомые. Есть хорошие знакомые
Актёр Хмельницкий в своё время сказал: "Можно прожить целую жизнь, и так и не найти даже одного друга"
Или что-то типа того. Смысл в фразы в том, что далеко не каждого стоит подпускать к себе очень близко и далеко не каждый заслуживает того, что б он мог называться чьим- то другом.

Порой даже самые близкие и те кому доверяешь могут открыться с неожиданной стороны и, порой, не всегда с приятной. :(

Люнет_Тилану 11.06.2006 23:20

Джейс
Как грустно... проверено личным опытом?.. :(

Jays 11.06.2006 23:37

Увы...
Порой, люди которым доверяем и считаем близкими...
У меня был случай, когда я попросила о помощи человека, которому рассказала о своей проблеме... Этот человек сделал вид, что я ни о чём не просила. Проигнорировал, хотя ранее зная о моих проблемах САМ предложил руку помощи. А после перестал звонить, заходить короче попросту исчез... Это не было связано с деньгами или чем- то похожим, деньги не всегда играют главную роль. от этого "просто" зависела моя жизнь....
Но я плюнула на него и выкарабкалась без помощи этой персоны.:)

Люнет_Тилану 13.06.2006 05:58

Джейс
Все хорошо, что хорошо кончается! На данный момент проблем нет? Замечательно. А если есть - темка может послужить замечательной жилеткой... :)

Masha Klim 13.06.2006 08:48

Цитата:

Originally posted by Leylak
Моей "подруге" жутко не понравилось, что у меня в личной жизни всё гладко (я не делюсь с друзьями негативом, это лишнее, вот они и думают, что у меня всё и всегда СУПЕР! А такого ведь не бывает правда?). За что она меня чистосердечно и искренне возненавидела! :rolleyes: :D
Знаешь, я, наверное, поздновато возникаю. Но почему ты не рассказываешь подругам о своих бедах? С друзьями ведь нужно делиться всем, и хорошим, и плохим. А в противном случае - посмотри, что получается: ты ей вроде как не доверяешь. Изначально не доверяешь, что ли? А то бы рассказала и о плохом. А друг он в беде посочувствует, а в радости порадуется.
А так это уже не дружба получается. Чего ты хотела от своей подруги, рассказывая ей только о своих успехах, демонстрируя ей собственную душу однобоко? Чтобы рядом был человек, который вечно тобой восхищался бы, да? Почему не показать другу свою слабость? Он же друг! И он оценит твою искренность.

Но вообще личная жизнь часто наносит по дружбе удар, это да.


Jays 13.06.2006 11:20

Цитата:

Originally posted by Люнет_Тилану
Джейс
Все хорошо, что хорошо кончается! На данный момент проблем нет? Замечательно. А если есть - темка может послужить замечательной жилеткой... :)

Это- то и хорошо, что есть такая темка.
Спасибо человеку, который её создал.:)


Текущее время: 14:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot