А вот еще мотив для размышлений, в ВК имеется некое противопоставление Арвен - Эовин. А тут кто будет ей противопоставлен? И раз Арагорна не будет (а Арагорна не будет), то на почве чего это противостояние (сравнение) будет?

Бабушку Смеагорла прошу в этом анализе не анализировать.

"Кому бабушка, а кому и теща", - пробормотал Элронд и тщательно осмотрел тетиву лука.

А здесь не может быть проведена параллель с ВК? Мне кажется в Хоббите образ молодой Арвен,еще не полюбившей Арагорна, будет противопоставлен Арвен повзровслевшей, которую мы видим во Властелине. В Хоббите она может быть немного беспечной, веселой, она даже наверно и не задумывалась о том, что выберет смерть в то время.

Кстати а почему так уверенно "Арагорна не будет"? ;)Вдруг покажут его когда ему лет 10...интересно посмотреть:)
И чем тебе бабушка Голлума не понравилась?:)
И еще - Freshy:lol: :lol: :lol: :D

Не думаю, что для эльфа 30-40 лет являются сроком, который может дать повзросление. Я запямятовала, сколько там Арвен тысяч лет к тому моменту ? ;) :)

Я имела в виду что на момент событий Хоббита Арвен и понятия не имела о том, то она когда-нибудь полюбит Арагорна и выберет путь смертной. А она довольно сильно изменилась c того времени к времени событий Властелина.

Еще раз повторюсь, вы меня только не бейте. В "Хоббите" первой серии нет очевидной любой линии. Арвен может и будет, но только так, для фона к Элронду или Галадриэль, если и эта героиня там тоже появится.

Самый верный вариант это эпизодическая встроенная часть с любовью БАРДА, мне почему-то так кажется. Он там будет ЕДИНСТВЕННЫЙ самый колоритный центральный персонаж-человек, больше ведь никого там НЕТ!

Согласен что возможна трагическая встроенная эпизодическая роль матери Арагорна и ее разговоры с Элрондом в Ривенделе.

Re: Женские роли в Хоббите
 

А смысл добавлять? :)
Вроде Джексон в ВК не запятнал себя политкорректностью. А снять фильм без главных женских ролей вполне себе можно.

Да на политкорректность ПиДжей, пожалуй, плюнет. Но коммерческий вопрос - это кто же пойдет смотреть кино про 13 гномов, кроме нас с вами, разумеется. :) Так что дамы необходимы, увы. Я бы пережила их отсутствие, честно говоря. :)

Ну а 13-й воин, к примеру? Там те же 13 волосатых мужиков куда-то идут, с кем-то там воюют. Единственная прописанная в сценарии дама экранного времени получила очень немного. Так что все нормально, любовная линии совершенно не обязательна. А то разговор уже скатывается в сторону "изобретения" и введения в сценарий давней любви Барда. Чего доброго еще договоримся до того, что этой любовью была Арвен. Ну, пока Арагорн взрослел, к ней Бард подкатывался, типа пример салаге показывал. Не нужно нам это здесь.

Там все-таки человеческие мужики.
Но 13 гномов... Аудитория привыкла, что на каждые 7 гномов полагается как минимум одна Белоснежка. :)
Повторюсь, я лично против женских линий в "Хоббите", ни к чему они там. Тем более придуманные. Но будут же.

Хотя политкорректностью ПиДжей себя и не запятнал, но любовную линию все-таки ввел. Мне кажется, что будут и Арвен, и Галадриэль. Может быть, лишь эпизодически, но будут. А уж в сиквеле/ приквеле должны быть наверняка. И раз уж будет Риведелл, то почему бы не показать Гилраэнь? А где Гилраэнь, там и... Я все о своем, наболевшем :)

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ну да, а потом пришла бабушка Смеагорла и отбила Барда у Арвен :D

Так не ввёл ведь, а взял имеющуюся.
Тут есть два противоположных аспекта - с одной стороны, "логично", чтобы были показаны уже известные персонажи, зрителю от этого только легче и приятнее. С другой, к сожалению, не все актеры обычно согласны играть в сиквелах/приквелах по разным чисто человеческим причинам, финансовым, там, или из-за банальной занятости. Так что можем как увидеть, так и не увидеть старых знакомых.

Под "ввел" я имела в виду не то, что он ее придумал, а что включил в свой фильм.
А что до приятности, то я думаю, что "приятность" от известных персонажей, исполняемых известными актерами, получат не только зрители, но и продюссеры. Ведь это дополнительная реклама фильму ;)

Мне кажется, все-таки Арвен вместе с Галадриелью в фильме будут.Во-первых, как уже говорили, зрителю будет приятно видеть в фильме знакомых персонажей.Во-вторых не надо никого искать на эти роли, актеры уже есть.Конечно они могут не согласиться, но насколько я помню был слух, правда не знаю точно про Лив Тайлер и Кейт Бланшетт,что довольно много актеров ВК выразили желание играть в Хоббите, несмотря на то, что они понимают - на момент событий их персонажей просто не существовало.А в-третьих, какие-то женские роли им просто придется ввести.А так как хоббит не богат на женских персонажей, то их придется придумывать.А это всяко труднее, чем вводить давно известные роли.
А вообще я все-таки хотела бы увидеть фильм как можно более близкий к книге.И я особо огорчаться не буду, если из женских персонажей там будут лишь пара эльфиек во дворце Трандуила, где-нибудь далеко на заднем плане.Единственное, кого интересно увидеть-это Гилраэнь,и в общем-то все.А, ну и бабулю Голлума:) , хотя я лично сомневаюсь что она будет в списке персонажей

Я уже предвижу. У Бильбо в Шире осталась дама сердца, которую покажут в начале в бурном романе с ним - но когда он отправляется на свою авантюру, она в сердцах бросает его и выходит за первого попавшегося Лякошель-Торбинса...

...Но когда Бильбо возвращается домой из путешествия с кучей денег, дама сердца в ужасе осознает роковую ошибку, кусает локти и травит своего Лякошель-Торбинса крысиным ядом.
И вот об этом-то и будет второй фильм. ;)

Дурацкая мысль.Идиотская.Что они введут еще одну любовную линию в тексте.Красивая любовь, прекрасные герои - Леголас и его подружка.В первом фильме нам показана идеальная любовь, но во втором фильме эта эльфийка бросит Леголаса и уйдет...предположим, к Барду, а Леголас потоскует-потоскует, а потом с горя уйдет из отцовского дома и вступит в братство.:swoon:
Но это в общем-то полный бред:lol:

Джексон, к счастью, читал Толкина. Так что такого не будет.

edited by RW

Как раз таки Толкина я читала. И знаю что это не в традициях эльфов бросать своего спутника. Поэтому и написала что бред это полный.

Где-то в одном из тысяч интервью каждая из них выражала желание продолжить участие в проекте с Питером в "Хоббите".

И почему это их вдруг не существовало на момент событий "Хоббита"? :read:

Им там обеим уже не хило лет-то в тот период. Только разве что упоминаний в книжке нету, но это не страшно. На крайняк можно хотя бы камео сделать. ;)

Иос, насчет политкорректности. Соглашусь, слишком ярко она не выражена, но не показал ведь ПиДжей негров на мумаках, арабов-истерлингов и орков "С гипертрофированными, омерзительными для глаза европейца чертами монголоидной расы". А ведь такими они должны были быть! Хотя, увы, в современном кино такое невозможно...

Да, негров не было, но вот кто-то вполне арабистый в ТТТ был. А что до орков, так у ПиДжея они вообще мало общего с толкиновскими имеют - привычные голивудские монстры.

Зато почему-то легко возможно обратное - показывание обычных восточных людей в виде орков и прочих мерзких человекоподобных существ (см. "300").

Хммм, почему?

Мне кажется, что в книге орки все-таки более человекообразны что ли, если это слово применимо к оркам. Да, страшные, отвратительные, но уж никак не монстры, получающиеся из грязи и слизи. Да и намек на монголоидность говорит о большей близости к людям, чем к монструозным чудищам. Тем более, если есть гипотеза, что когда-то они были эльфами. Те, что в фильме, эльфами быть не могли никогда на мой взгляд.

Ну это ж показывали не орков, а сарумановских урук-хайев.

Да и собственно орки-то не многим лучше :)

Спасибо.И я оговорилась - я имела в виду некоторые персонажи тех актеров, кто выразил желание принять участие в съемках хоббита, не сушествовали в момент событий хоббита.К примеру хоббиты - Пин там, Фродо и т.п.

Учитывая незавидную судьбу Глорфиндейла, не удивлюсь, если и вместо Барда будет Арвен. :)

Ребята, а почему тут некоторые жаждут увидеть 10ти летнего Арагорна? Ему ведь на момент ВК было около 90 лет, так что на то время, когда Бильбо ходил за колечком, он был уже вполне себе взрослым. Хотя я тоже думаю, что мы его не увидим тем не менее. А маму его нам уже показали.

ЗЫ Кстати из женского населения может быть много-много эльфиек. Которых вырезали из "Братства". :) Там в ролике целая толпа в ночнушках скакала меж деревьев, а в фильме все вырезали. Или у Трандуила будут сплошные амазонки.

Поменять пол Трандуила проще. Но Бард - это концептуально.:)
По фильму - да, по книге - нет (17 лет, уместившиеся во вторую главу БК ВК).
Женский или мужской пол у персонажа массовки, практически неважно. Проще не давать поводов для лишних вопросов. Если женскими характерами и будут разбавлять Хоббита, то точно с текстом, на худой конец, камео.

Не поняла, а когда и где? Я помню лишь памятник на могиле. Но памятник Гилраэни это все же не Гилраэнь. Или нет?;)

О, Эру :shoked: :shoked: :shoked:
Нет уж, пусть хоть Трандуил останется мужчиной! :D

Да это все спекуляции. На самом деле, если в первый фильм уложат Хоббит, то никто не будет туда вставлять женские характеры. А, вот, если, о ужас, орлы доставят гномов к Дол-Гулдуру (заодно карту Трора добыть), тогда легко могут какую-нибудь Арвен в сюжет запихать.:eek:

Тогда на второй фильм (т.н. приквел) все равно остаются только Арвен и Галадриэль. Хотя что они там будут делать, ума не приложу :D

Если во втором фильме нам покажут странствия Арагорна,то и без Арвен никак не обойдется.Ну а поскольку встретелись они в Лориене,то и Галадриэль нам обеспечена.Только боюсь,что это еще не полный список.:D

Кхм, кхм. Встретились-то они в Ривендейле!

А в фильм первый Арвен вставить очень легко - гномьё с Бильбой шастает мимо выше сказанного Ривендейла целых ДВА раза. Галадриэлю можно вставить в пролог или что-то типа телепатии с Элрондом или в Белый Совет, куда постоянно линял Гэндальф, кидая эту кучу гномья с Бильбой.

И на всякий пожарный еще раз повторюсь о Гилраэн и возможной камео любви Барда, все к этому скатываюсь, кроме него ведь в первом фильме некому в lovestory зажигать, бельше ведь нет никого в большом сексе-то... :D

А можно обратиться к Вам с просьбой не коверкать названия рас и имена героев? :rolleyes:

Тем более, что по правилам форума на СМ такие вещи запрещены.

Кроме Барда есть ещё Смог, кстати.:rolleyes: В фильме-фэнтези нет необходимости иметь любовную линию. К тому же это будет "совсем как в ВК". Итак экранизация ВК поменяла характеры в сторону аналогов из Хоббита. Не хватало ещё, чтобы экранизация Хоббита преуспела во встречном направлении.

Ну и чего все сразу в штыки все, я ведь их любя, моих любимых!!! :kiss:

Если так сделают, то будет хорошо, но сомневаюсь, что никакую дамочку не вставят. Очень сумлеваюсь. :rolleyes:

Spartaky,вы совершенно правы,почему-то мне так врезалась в память встреча в Лориене,что я забыла,что она уже не первая.:hmm:

Что-же получается:Галадриэль,Арвен,Гилраэнь и Лобелия,плюс массовка,имхо,вполне достаточно :D

Любовная линия и "женский" персонаж - это совсем не одно и то же. Женщиной, если удариться в извращенные формы оригинальной адаптации, может быть, например, сопровождающий Бильбо призрак... В общем, лучше не думать о женских персонажах.

О! я понял!!! Вы девушка-дракон!!! (с)
:D

Интересная идея :D

Будет что-то типа как в Шреке, а потом и детишки полуослы-полудракончики... а в нашем случае полудраконы-полухоббиты!!! :D

А хоббиты и так полудраконы, огонь-не огонь, а дым изо рта выпускать умеют :p

Ооо, а потом красть у девушки драгоценности? Ай-ай-ай, как нехорошо :lol:

Ха!

Ха-ха!

Особенно это! :wall: :clap: :ugly: