Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Кто помнит как все начиналось... (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5336)

Nelt 21.09.2012 22:55

Цитата:

Русскоязычность нашей тусовки нас как раз и защищала от смены политики, т.к. никто не понимал, что мы пишем.
Да, понимаю. Я-то думала, дело в технической стороне: много болтаем, большая нагрузка на сервер. А оказывается, все было гораздо сложнее и грустнее.
Цитата:

Но это не к тому, что теперь будет хуже. Просто в Те Времена (тм) на ХА сложилась очень-очень особенная атмосфера из-за очень в хорошем смысле специфического подбора кадров.
На ХА действительно была особая атмосфера. Она очень поменялась, когда все начали расходиться по ЖЖ, и она снова меняется сейчас.
Я помню синий Имладрис, и помню лучшие времена нынешнего ХА, и времена ХА, которые считаю далеко не лучшими - и мне интересно, что будет сейчас, и как мне будет во всем этом.
ХА - словно человек, который с годами меняется. :) "Синий период" был одним, ХА после переезда - другим, потом третьим, с которого я уходила, и четвертым, в который не хотелось заходить, и пятым, куда я заглядывала, и уже не знаю какой по счету тот, что сейчас... :)
Он, вроде бы, все тот же, но в то же время другой, его узнаёшь - и с ним знакомишься заново.
Удивительно интересные ощущения, правда. :) И еще интереснее то, что это же мы его делаем таким, какой он есть.

Mrs.Underhill 21.09.2012 22:58

Цитата:

Сообщение от Tinko (Сообщение 860454)
А вообще я очень рада тебя видеть. Это такая ностальгическая круговерть уже пару дней, я прям начинаю ощущать эти старые флюиды.

Да, да! И рада, что это тебя радует! :kiss:
И сама хожу и хихикаю со вчерашнего дня из-за ежиков с Радагастом!

А ведь когда-то здесь был тред "Как размножаются ежики"...

Petrov-Vodkin 21.09.2012 23:17

Цитата:

Сообщение от Tinko (Сообщение 860468)
Я тя умоляю!
Завтра сюда придет Лэймар! Трепещите!

Я уже заранее боюсь и готовлюсь мигрировать в последний приют пуриста от Лэймара и Лорда.:lol:

Lord_747 21.09.2012 23:22

От меня?!!? Ух ты... В смысле, потому что я не против всяких отсебятин? Ну да, я такой! :cool:

Mrs.Underhill 21.09.2012 23:27

Вот кстати, нашла старый тред про переезд с Имладриса. Звали нового админа не Моргот, а Мелькор.
И там и правда были проблемы с траффиком, после того, как старый Имладрис рухнул - я забыла уже о многом.

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...shenii-ha.html

Но проблемы с отказом Мелькора в выдаче наших тредов начались задолго до этого, так же как и смена политики. Поэтому я и хотела оттуда съехать. А он не отдавал наши архивы, пока не обвалился сайт и вообще все не пропало.
Но потом наш подфорум был на новой версии Имладриса частично восстановлен, и Пластун выкачал наши треды оттуда каким-то софтом, по крайней мере часть их.

TheHutt 21.09.2012 23:33

Цитата:

Сообщение от Tinko (Сообщение 860468)
Завтра сюда придет Лэймар! Трепещите!

Я его звал! Не знаю, придет ли - но хотел попробовать! :)

А этот тред сейчас читать... так отрадно!

Tinko 21.09.2012 23:38

Он вчера заглядывал, после того, как я ему написала что тут уже люди пишут "Я помазанник Лэймара" (с) Бильбо.

Он мне пообещал что придет. :greentong

TheHutt 21.09.2012 23:41

Цитата:

Сообщение от Tinko (Сообщение 860454)
Сейчас это все уже история. Но я считаю, тебе надо написать об этом все, чтобы осталось не в посте, а на самом сайте.

Я тоже согласен. Чтобы историю сайта можно было где-то прочесть.

Но ведь Наташа делала еще и замечательные переводы юморных произведений - Большой Брат, Секретные Дневники. По крайней мере возрождение этих перлов для истории произойдет в весьма скором времени. :)

арве 21.09.2012 23:45

Вау, спасибо за эту сноску. Добавлю, что во многом согласна с Нелт по ощущениям от изменений на форуме за эти годы. Когда было не очень приятно, спасалась тем, что перечитывала (или вообще первый раз читала) старые треды. Особенно прониклась всеми вариантами, посвященными Фродо, ППП, "Застенчивым тормозом": не только самой "статьей" (неправильное название, но не могу подобрать слово), сколько разговорами форума из которых, собственно говоря, она и родилась. Да много чего было, чем я держалась в не очень хорошие времена. Хотя плохих времен, как известно, не бывает, иф ю фоллою ми. Так что спасибо всем. Теплеет. Новички, не бойтесь Лэймара, вообще никого не бойтесь - перечитайте старые треды, полюбите их, как их полюбила я - и будет вам счастье:).

Сильв 21.09.2012 23:47

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 860445)
Хоббисткий гарем переехал на форум, которого уже нет, к классному и юморному чуваку. Я помню как он шутил, что я для вас как Канада - типа, если в Штаты въезд закрыт, то хоть в Канаду эмигрируете. :)

Ах! Хоббитский Гарем Имладриса! Сколько фанфиков было оттуда распечатано и прочитано! :swoon:

арве 21.09.2012 23:51

Пока отвечала Mrs.Underhill, появились еще несколько постов - так что первая благодарность за ссылку была ей. Петя, а как я собирала все эти ББ, СД и прочее. Все лежат, сохраненные. Хорошо, что они будут. И Лейтенанта туда же - "новички-то не знают".

Tinko 21.09.2012 23:57

ностальгически

Лейтенанта бы сюда...

Mrs.Underhill 22.09.2012 00:06

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 860510)
Но ведь Наташа делала еще и замечательные переводы юморных произведений - Большой Брат, Секретные Дневники. По крайней мере возрождение этих перлов для истории произойдет в весьма скором времени. :)

Это такой толстый намек? :lol:
Все собираюсь этим заняться, честно!

Но 3-го Большого Брата переводила не я, и перевод был отличный. Кстати, само название - "Большой Брат" - это мой переводческий глюк, надо было перевести как "Старший Брат".
Но как-то хотелось, чтоб там было BB и у нас ББ. :)

TheHutt 22.09.2012 00:09

Наташа, насчет ББ - уже: :D Начало положено сегодня, 22 числа.
Большой Брат | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

Natalie 22.09.2012 01:15

Как сейчас помню, что добавлять новости на TORN было не очень удобно!

ЗЫ: Ваш последний визит: 22.11.2004 в 16:56 :eek:

Mrs.Underhill 22.09.2012 01:23

Цитата:

Сообщение от Natalie (Сообщение 860544)
Как сейчас помню, что добавлять новости на TORN было не очень удобно!

ЗЫ: Ваш последний визит: 22.11.2004 в 16:56 :eek:

ООО КАКИЕ ЛЮДИ!!! :beer:

Да, торновский скрипт был корявый, но тогда софт для публикаций только начал развиваться.
Я потом сделала свой скрипт на Perl, он был слегка с багами, но лучше, чем у них.

Natalie 22.09.2012 02:08

Да, времена сильно изменились!
Ты молодец, продолжаешь участвовать в фэндоме. Я в какой-то момент подустала, плюс второй и третий фильмы несколько разочаровали (Лэймар, прости!). Про Хоббит вообще не знаю что думать: как можно из небольшой детской книги, даже с дополнительными материалами, сделать аж три фильма?

Маг 22.09.2012 06:14

Я кстати тоже ХА долго читал (год-полтора может быть), но трейлер "Хоббита" заставил меня зарегистрироваться (нужно было выплеснуться) и пошло... Это здорово!:)

Mrs.Underhill 22.09.2012 06:49

Цитата:

Сообщение от Natalie (Сообщение 860551)
Да, времена сильно изменились!
Ты молодец, продолжаешь участвовать в фэндоме. Я в какой-то момент подустала, плюс второй и третий фильмы несколько разочаровали (Лэймар, прости!). Про Хоббит вообще не знаю что думать: как можно из небольшой детской книги, даже с дополнительными материалами, сделать аж три фильма?


Я, честно говоря, как и ты, зашла на День Хоббита после уже не знаю скольких лет. :)
Насчет Хоббита не знаю что и сказать - я потеряла к проекту интерес, когда ушел Дель Торо, и только недавно перестала злиться на ПиДжея, что он отвлек Мартина Фримена от "Шерлока" и теперь 3-го сезона ждать еще год...
Моя реакция, когда я узнала про то, что Фримена могут утащить в "Хоббит" из "Шерлока": у Фримена есть шанс сыграть персонажа-икону в гениальной экранизации классики английской литературы... или сняться в "Хоббите" у ПиДжея. :lol:
Но Мартин Фримен и правда идеальный Бильбо. Концепция харизматичного Торина - в точку. Посмотрим.

Petrov-Vodkin 22.09.2012 07:38

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 860501)
Вот кстати, нашла старый тред про переезд с Имладриса. Звали нового админа не Моргот, а Мелькор.

А может того это был не просто админ Мелькор, а тот самый Мелькор ставший злобным интернет-духом и захватывающим форумы и сайты.:lol:

TheHutt 22.09.2012 11:52

Цитата:

Сообщение от Natalie (Сообщение 860544)
Как сейчас помню, что добавлять новости на TORN было не очень удобно!

ЗЫ: Ваш последний визит: 22.11.2004 в 16:56 :eek:

О, какие люди! :)
Сейчас на Вордпрессе достаточно удобно, кстати. :)

TheHutt 22.09.2012 11:54

Цитата:

Концепция харизматичного Торина - в точку.
Мне при виде Торина с Элрондом в ролике сразу вспоминаются слова Толкиена: "Торин был очень важный гном". Ведь уловили это киношники!

Joy 22.09.2012 14:57

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 852633)
Я тоже уже много думал на эту тему и согласен практически по всем пунктам. По сравнению с началом 2000х _мир изменился_, и именно соцсети очень многое поменяли.

Да ведь реально мир изменился, тогда вообще дайл-ап был.:shoked:
Как вспомню, так вздрогну!

TheHutt 22.09.2012 15:01

Не только дайл-ап... тогда не было ЖЖ, соцсетей, много чего...

Joy 22.09.2012 15:06

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 860445)
Там начались наезды на посты со свунными оттенками, ну или на посты, где свуны хозяину чудились. Началось с одергиваний и дискуссий на тему, почему это плохо, а потом перешло в травлю, и потому и затронуло в основном женщин.

Господи, никогда бы не подумала, то мизогиния затронет и фанатский форум:eek:
Ну ладно, хоть через 10 лет узнали, что же произошло.

Din 23.09.2012 00:08

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 860629)
Не только дайл-ап... тогда не было ЖЖ, соцсетей, много чего...

соцсети - зло :)

Mrs.Underhill 23.09.2012 01:21

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 860582)
Мне при виде Торина с Элрондом в ролике сразу вспоминаются слова Толкиена: "Торин был очень важный гном". Ведь уловили это киношники!

Если ПиДжей все сделает правильно, ожидайте взрыва популярности пэринга Торин/Бильбо (и Радагаст/Ежик). :lol:

TheHutt 23.09.2012 01:24

А также Торин/Кили, methinks. :)

Лора 23.09.2012 01:40

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 862316)
Если ПиДжей все сделает правильно, ожидайте взрыва популярности пэринга Торин/Бильбо (и Радагаст/Ежик). :lol:


По-моему, Радагаст/ежик уже стартует ;))
Ну а Торин/Бильбо - и к бабке не ходи, даст пищу народной фантазии!:lol:

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 862318)
А также Торин/Кили, methinks. :)

А Кили и Фили? ))

Mrs.Underhill 23.09.2012 03:51

Вот еще всплыло - товарища, который дал приют Хоббитскому Гарему у себя на форуме, и который он называл "Канадой", звали Gorbag.
Он (его персонаж) участвовал в Большом Брате-2, а он сам себя называл орком-стражем при Гареме и все время в том подфоруме сидел.

Один из конкурсов в ББ-2 был конкурс песен, и Алексей Свиридов гениально их перевел.
Вот песня Горбага:

Горбаг: (стиль музыки - три аккорда расцвеченные драм-машинкой и синтезаторами, словом - классика "Радио-Шансон". Голосом Звездинского-Шафутинского-и-им подобных.)

Я другана всегда кликал Горбом
Ведь он горбатился в своем Кирит-Унголе
Работал честно - а вот стал рабом
Теперь торчит, как хрен на голом поле

Его зацапала сначала просто в сеть
А там и в когти к бабе-паучихе
Он мог бы выбрать медленную смерть,
Но выбрал жить, но тоже тихо-тихо.

Теперь он муж, отец и секс-партнер.
И все при ней, ни шагу вправо-влево -
Упал-отжался, встал - полы протер,
И снова в койку к паучихе-королеве.

Пахан, прошу тебя, не дай мне так пропасть!
Замолви за меня словечко в вашем штабе!
Я хоть на копья, хоть дракону в пасть,
Но только не...
(многозначительная пауза, музыка замирает)
к оголодавшей бабе...
--------

Да, а Большого Брата-3 переводил 10thNazgul, с нашего форума. О, и еще Hellga.

Mrs.Underhill 23.09.2012 04:37

О, вот еще нашла, про уход с Имладриса. Я там тогда объяснила все то же, что и здесь.
И теперь вспомнила и название форума Горбага, куда ушли хоббитолюбки - Khazad-Dum.

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ladrisa-3.html

father 23.09.2012 10:20

Цитата:

Сообщение от Joy (Сообщение 860625)
Да ведь реально мир изменился, тогда вообще дайл-ап был.:shoked:
Как вспомню, так вздрогну!

А я, как вспомню, что тогда мне было 40.......:lol::swoon: Всем привет!!

П.С. Но, что интересно, после перечитывания старых постов сделал вывод, что мнения мои по LOTR нисколько не изменились. И вообще, развивая эту идею, думаю, после выхода на большой экран всеми ожидаемого блокбастера (часть 1) почтенные толкиенисты еще раз убедятся, что обсуждать экранизацию (ну, или версию) "Хоббита" Толкиена смысла не будет уже никакого. Все мы увидим "Хоббита" авторства PJ, который давно падок на переосмысливание сюжетов, придуманных Профессором, что для настоящих фанов (каким он себя не раз именовал) равносильно... (решайте сами, чему).

Nelt 23.09.2012 14:57

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 862390)
О, вот еще нашла, про уход с Имладриса. Я там тогда объяснила все то же, что и здесь.
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ladrisa-3.html

Перечитала и впечатлилась.
Уже и не помню, оказывается, какие были страсти по переезду...

А еще я тогда, похоже, совершенно не понимала, какую нехилую работу проделали Атаман и компания.
Недавно наткнулась на технический тред с обсуждением скриптов для выкачивания старых тредов: это ж сколько времени ребята потратили.

Ну, и сколько времени тратят сейчас, чего уж там.
Я могу приходить и уходить, говорить: "сейчас это не тот ХА, на котором мне нравится" или "о, тут опять жизнь" - и возвращаться.
А кто-то (не будем показывать пальцем) здесь все время. В том числе, и все то время, что я не вспоминала о ХА. Что-то модерит, о чем-то разговаривает, какие-то новшества придумывает. И во многом именно поэтому, в принципе, есть, куда вернуться. ;)

Я со многим могу не соглашаться, мне многое может не нравиться в том, что и как вы делаете. Я по-прежнему буду что-то критиковать и с чем-то спорить.
Но, похоже, я только сейчас поняла, что благодарна уже за сам факт того, что вы тут - что-то делаете.
Спасибо.

Пластун 23.09.2012 16:23

Цитата:

Сообщение от Petrov-Vodkin (Сообщение 855672)
Вот что действительно жаль - это то, что не сохранилось рецензий и обсуждений первого фильма. Их сейчас вообще невероятно трудно найти из тех что были "по горячим следам."

А вот это странно. Я сейчас посмотрел на Архив. Там как-то мало. Я точно помню, что удалось перенести с Имладриса довольно много, потому что делал это сам. А где оно сейчас, TheHutt, не в курсе?

Rohirrimka 23.09.2012 16:48

Ага, я вот тоже вчера перечитывала самые старые треды в Свободном. Как-то живо очень вспомнилось настроение сразу после падения Имладриса. Как выбирались сюда по одному. Как прошла волна паники, что теперь флуда не будет вообще и в какой-то момент показалось что все, сейчас все развалится и все разругаются и разбегутся. Кто бы мог подумать, что это было только начало.. начало нового чудесного времени здесь на ХА, ведь впереди был его расцвет.
Боги, а как мало я тогда понимала в технических вопросах.. а туда же лезла с идеями :eek:

И да, спасибо огромное всем-всем, кто спасал и восстанавливал форум тогда и сейчас.

P.S. А еще так интересно сейчас читать те цифры... 500 Мб на форум и как в них влезть... 72Гб сервер - мечта Атамана...

Mrs.Underhill 23.09.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от Пластун (Сообщение 862484)
А вот это странно. Я сейчас посмотрел на Архив. Там как-то мало. Я точно помню, что удалось перенести с Имладриса довольно много, потому что делал это сам. А где оно сейчас, TheHutt, не в курсе?

Пластун, привет!!!
Почитала тут старые треды про уход с Имладриса, и хочу еще раз принести тебе огромную благодарность за спасение наших архивов!
Это было такое облегчение, когда ты предложил способ скачки наших тредов - потому что от одной мысли об общении с Мелькором по этому поводу меня начинало трясти.
И вот наконец мы могли получить то, что нам было обещано, не связываясь с ним.

И то, что нам предложил Атаман - сервер, админскую поддержку забесплатно, это было просто неоценимо! Нам настолько повезло, по сравнению с бедными обитателями Имладриса, с которых тут же начали тянуть деньги и урезать в правах. Я еще почитала про конец этой истории с Арамом, он в итоге продал старый домен с софтом и архивами на е-бэе, и тот, кто купил эти архивы, никогда никому их не отдал.

А по твоему вопоросу - я у себя нашла треды, скачанные с Имладриса и которые я вроде тебе пересылала для восстановления. Это такие хорошие треды - первый тред про Секретные дневники, про "гэндальф любил хоббитов" в стиле Хармса, первый тред с ляпами переводчиков по Братству, наш первый Дринкинг гейм - может, их еще можно восстановить?

TheHutt 23.09.2012 19:10

Цитата:

Сообщение от Пластун (Сообщение 862484)
А вот это странно. Я сейчас посмотрел на Архив. Там как-то мало. Я точно помню, что удалось перенести с Имладриса довольно много, потому что делал это сам. А где оно сейчас, TheHutt, не в курсе?

Пластун, я в подфорум "Тредов по восстановлению" вообще никогда не заглядывал, и не знаю, что там есть. :)

Mrs.Underhill 23.09.2012 19:11

Цитата:

Сообщение от Rohirrimka (Сообщение 862491)
P.S. А еще так интересно сейчас читать те цифры... 500 Мб на форум и как в них влезть... 72Гб сервер - мечта Атамана...

Ага! Так странно было, что все архивы сайта, все видео и фото по сайту и фэндому за те годы, влезли в 1.7 ГБ на 4ГБ флешке.

А на Атамана и Ко молиться надо, да. Он нас просто спас.

TheHutt 23.09.2012 19:18

Да, в общем и при последнем переезде было в общей сложности меньше 3 GB данных, полученных от Атамана. :)

Пластун 23.09.2012 19:19

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 862521)
Пластун, привет!!!
А по твоему вопоросу - я у себя нашла треды, скачанные с Имладриса и которые я вроде тебе пересылала для восстановления. Это такие хорошие треды - первый тред про Секретные дневники, про "гэндальф любил хоббитов" в стиле Хармса, первый тред с ляпами переводчиков по Братству, наш первый Дринкинг гейм - может, их еще можно восстановить?

Привет!

Хорошо бы их на этом форуме найти. Как говорили в КВН: "Было ж!" Читаю, вспоминаю, как переносили. Но куда дели, не могу найти. :(

Про Гэндальфа и балалайку нашел прямо сейчас. Но это было уже сильно после переезда и по-моему, я его просто заново запостил.
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...-hobbitov.html

Mrs.Underhill 23.09.2012 21:23

Цитата:

Сообщение от Пластун (Сообщение 862531)
о это было уже сильно после переезда и по-моему, я его просто заново запостил.
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...-hobbitov.html

Хмм, мой сохраненный тред про Гэндальфа с балалайкой отличается от того, что здесь. Т.е. здесь он не восстановленный с Имладриса, а перепощенный участниками.

И дринкинг гейма, Секретных дневников и пр. тоже нет, т.е. либо они были восстановлены, но не перенесены при последнем переезде, либо как-то заархивированы где-то? Может, они слишком старые и форум их автоматически архивирует?

TheHutt 23.09.2012 21:29

Нет, на нашем форуме никакого такого архивирования нет. Первое сообщение, которое я здесь нахожу - от Аликс, 15.04.2002, 13:44:
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...-a.html#post45

Mrs.Underhill 23.09.2012 21:38

Это не то, тот был самый первый по Братству. Может, что-то потерялось все-таки?

В любом случае, треды у меня и если нужно, могу переслать для восстановления.

TheHutt 23.09.2012 21:41

Но если восстанавливать - то это не выйдет под именами оригинальных авторов постов. Только если эти тексты снова запостить, как это сделал Пластун.

Пластун 24.09.2012 15:15

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 862572)
Это не то, тот был самый первый по Братству. Может, что-то потерялось все-таки?

В любом случае, треды у меня и если нужно, могу переслать для восстановления.

Пришли, полюбопытствую.

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 862574)
Но если восстанавливать - то это не выйдет под именами оригинальных авторов постов. Только если эти тексты снова запостить, как это сделал Пластун.

Кстати, когда архив просматриваешь, там есть посты с автором "Гость". Это значит, что либо оригинальный автор не перерегистрировался, либо его профиль пропал, либо криво перенесся. Но сразу после импорта такого не было.

Mrs.Underhill 26.09.2012 05:18

Вложений: 2
Пластун, архив тредов Дринкинг гейм и Ляпы пиратов (самые первые!) - в аттаче.

И если кому интересно еще - скачивайте на здоровье.

Mrs.Underhill 26.09.2012 05:27

Вложений: 2
Еще парочка тредов...

Первый тред с секретными дневниками очень большой, в аттач не влезет. Могу послать по е-мэйлу.

Пластун 28.09.2012 11:03

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 863067)
Еще парочка тредов...

Первый тред с секретными дневниками очень большой, в аттач не влезет. Могу послать по е-мэйлу.

Да, по е-мэйлу самое оно. plastun at henneth-annun-ru.net

TheHutt 15.10.2013 15:16

Кстати, интересно, доживем ли мы до 14.09.2019? (это будет 20-летний юбилей)

Hellga 16.10.2013 18:58

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 1127430)
Кстати, интересно, доживем ли мы до 14.09.2019? (это будет 20-летний юбилей)

Я подозреваю что году так в 2016, после того как обсудят детально режиссерку последнего фильма, общение затихнет, подобно тому как тут притихло в районе 2006, но чтобы совсем форум загнулся - это вряд ли. Разве что тем кто сейчас администрирует станет совсем не до форума, а перенять эстафету будет некому.


Текущее время: 00:07. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot