Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит-1": Ошибки и ляпы (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5552)

Etien 23.12.2012 02:52

Это, конечно, не ляп, а так - предьява к звукорежиссеру:
Когда я смотрел вк:вк я заметил, что крик падающего со стен человека во время осады Минас Тирита точно такой же, как крик падающего эльфа из вк:дк. Но какого же было мое удивление, когда я услышал этот крик от падающего гоблина из Хоббита.) Надеюсь, они больше не будут его использовать.

И еще мне не очень понравились звуки лязганья оружия, особенно в начале, в битве гномов - как-будто звук из пластмассовых игрушек.

Эльдарион 23.12.2012 02:57

Etien, уж не крик ли Вильгельма имеется в виду? :)

Смотреть на YouTube

TheHutt 23.12.2012 03:04

Еще о "крике Вильгельма":
Крик Вильгельма — Википедия

Etien 23.12.2012 03:13

Эдьдарион, он самый)) мне он очень режет слух. Зачем его использовать постоянно? Что это за фишечка такая...)))

Эльдарион 23.12.2012 03:26

Ну, вот такой вот в западной киноиндустрии местный йумар. :)

Etien 23.12.2012 12:55

Да уж. Но в фильмах про средиземье есть тенденция: крик вильгельма звучит от персонажей, срывающихся со стены, в общем, от падающих. Так что, к выссказыванию ПиДжея: "я хочу, чтобы в каждом фильме хоть персонаж срывался в пропасть" (не помню, как точно ) можно добавить: "под крик Вильгельма". :) в вк:бк никто ниоткуда не срывается, и этого крика вроде там нет. А нет вру... В мории вроде же падают, но крика не заметил)))

GizGunslinger 23.12.2012 13:26

Меня несколько огорчило, что на оружии не оставалось следов крови. У Торина с Гэндальфом это в особенности было видно. Уж больно ярко у них мечи сверкали после того, как они переубивали немало гоблинов. Не помню, чтобы в книге было написано, будто бы эльфийская сталь самоочищалась)

Lanto 23.12.2012 13:59

Цитата:

Сообщение от GizGunslinger (Сообщение 885895)
Меня несколько огорчило, что на оружии не оставалось следов крови. У Торина с Гэндальфом это в особенности было видно. Уж больно ярко у них мечи сверкали после того, как они переубивали немало гоблинов. Не помню, чтобы в книге было написано, будто бы эльфийская сталь самоочищалась)

Мне кажется, это было сделано возрастного рейтинга ради ) Насколько я помню, поводов для крови там немало было, тем не менее, не припомню вообще, чтобы ее показали.

GizGunslinger 23.12.2012 15:49

Цитата:

Сообщение от Lanto (Сообщение 885898)
Мне кажется, это было сделано возрастного рейтинга ради ) Насколько я помню, поводов для крови там немало было, тем не менее, не припомню вообще, чтобы ее показали.

У ВК ведь рейтинг тоже был приблизительно такой же (PG-13), так что это немного странно. "Хоббит", конечно, позиционируется, как детская книга, но в фильме рубилово было совсем не детским, так что отсутствие крови, лично для меня, здесь выглядит странным. Чего только стоит застрявший в голове варга меч Бильбо.

Ezh 24.12.2012 01:00

Задал пока вопрос про дважды спасенного Дори в вопросах и ответах, хотя мне кажется, что ляп: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...tml#post886562

Bilbo Baggins 24.12.2012 01:23

Цитата:

Сообщение от pioggia (Сообщение 885774)
И еще. В LOTR Голлум истошно вопил: "Ши-ир! Бэггинсс!" А здесь нам показали весь их разговор с начало до конца, и Бильбо нигде не говорит, что он из Шира. Недосмотр!

Говорит. Он представляется.

Цитата:

Сообщение от олегович (Сообщение 885777)
А меня вот вообще сильно напрягло, что из трёх эльфийских клинков, найденых у троллей, на гоблинов/орков реагирует лишь "ножичек для конвертов". У двух остальных батарейки сели что-ли...?

У них круче действия. У Оркриста какая то мега крутая вибрация.

PJfan 24.12.2012 01:27

А вот меня неприятно удивил электрический звонок входной двери в норе Бильбо. Вряд ли такое "тррррынь" можно воспроизвести механическим способом без электричества, которого вроде бы не было в Средиземье.:)

Bilbo Baggins 24.12.2012 01:32

Цитата:

Сообщение от PJfan (Сообщение 886585)
А вот меня неприятно удивил электрический звонок входной двери в норе Бильбо. Вряд ли такое "тррррынь" можно воспроизвести механическим способом без электричества, которого вроде бы не было в Средиземье.:)

На мой взгляд он никак не электрический.

TheHutt 24.12.2012 02:45

Обычный колокольчик, дергающийся туда-сюда.

амелборпен 24.12.2012 10:04

Ляпом я бы назвал полнейший игнор показанной в ВК сцены нахождения кольца.

Там Бильбо в темноте упал и случайно нащупал кольцо.

Тут он заранее его заметил и нарошно нагнулся, чтоб поднять.

Понятно, что... Но всеже...

Hedin 24.12.2012 11:31

Цитата:

Сообщение от амелборпен (Сообщение 886645)
Ляпом я бы назвал полнейший игнор показанной в ВК сцены нахождения кольца.

Там Бильбо в темноте упал и случайно нащупал кольцо.

Тут он заранее его заметил и нарошно нагнулся, чтоб поднять.

Понятно, что... Но всеже...

Возможно сцену в ВК заменят на новую с Фрименом - было бы, кстати, нормально, но это ИМХО.

Hedin 24.12.2012 14:47

Есть, на мой взгляд, очень серьёзный ляп. В прологе.
Азог отрубает голову Трору на глазах у Торина и демонстративно показывает её всем. Торин начинает биться с Азогом. Отрубает тому руку. И, скажите мне пожалуйста, почему-же Торин не добивает Азога, когда тот с отрубленой рукой стоит на месте??! Торин стоит и, извините меня за выражение, тупейшим образом смотрит на Азога и ничего не делает. Рядом нету никаких орков и гномов. И потом, каким-то непостижимым образом, уже показывают как Азога волокут два орка в Морию и продолжается битва!!
Я считаю, что это очень серьёзный баг. Мало того, что Азога ввели в сюжет Хоббита, я не пойму пока зачем - надеюсь на то что это будет оправданый ход, так ещё и таким тупым способом оставили в живых.
Я бы ещё понял, если бы это была какая-то дуэль чести, но тут идёт самая, что ни на есть "заруба", месть за деда, состояние аффекта и тд. И такой непонятный итог.

Очень хотелось бы услышать комментарии уважаемых форумчан про этот момент в фильме, потому-что мне это очень сильно бросилось в глаза, да и не только мне!

Samael 24.12.2012 14:50

Это не баг, Торину просто не хватило сил на второй удар, да и орки Азога быстро оттащили того. Или в битве все стоят и смотрят? Нет, там постоянное мельтешение. К ним могли подскочить сразу после этого момента.

Snusmumrik 24.12.2012 14:55

В этот момент у Торина сели батарейки:lol:

Hedin 24.12.2012 14:57

Ещё раз пересмотрел этот момент только что. Торин его бьёт - отрубает руку - и тут же вскакивает на ноги. И стоит так 7 секунд. В радиусе метров 7-10 нет ни одного гнома и орка. Занавес...

bres 24.12.2012 15:06

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 886701)
Это не баг, Торину просто не хватило сил на второй удар, да и орки Азога быстро оттащили того.

И я того же мнения: там видно что Торин очень устал. А вторым ударом надо было гарантированно добивать, иначе эта туша Торина и без оружия бы прикончила.

Hedin 24.12.2012 15:23

Ребята, он вскочил на ноги вообще-то:)) Что значит не хватило сил для второго удара?:) Проколоть брюхо нельзя? это сложно? Или может Торин внезапно решил его пощадить? Это же бой, ребята, там адреналин, он решает все проблемы с усталостью. А если Торин ещё и вскочил на ноги, то ни о каком "не хватило сил" не может быть и речи. Посмотрите внимательно этот момент.
Семь секунд! Он просто стоит. И смотрит. А Азог просто стоит. Потом делает шаг назад. Торин продолжает смотреть. Что это?:) Да это просто обычный ляп - вот и всё.
Да я сам себя, думаете, не убежал и не придумывал разных оправданий этой сцене? Я уже что только не придумывал, но реально по динамике тут всё просто. Ты получил преимущество. Бей, Бей, Бей. Иначе убьют тебя! Вокруг нету никого! И спасать не кому Азога. Прыгай и бей. В живот, в горло, куда угодно.
Радиус семь-десять метров. Пусто. И никто даже не идёт в их сторону.

bres 24.12.2012 16:10

Hedin, это однозначно не ляп - вы ещё менее понятное поведение Саурона в прологе БК ляпом назовите. Или медленный "расстрел" Лурцем Боромира. Если вас не устраивают наши объяснения, то придумайте какое-то своё, но на самом деле Торин не убивает Азога просто потому, что его время (в фильме) ещё не пришло и умереть он должен в другое время и в другом месте. И всего-то делов.

Эльдарион 24.12.2012 16:45

Вот еще что.
В конце фильма Азог говорит Торину на орочьем "Так пахнул твой отец".
Торин лицом отчетливо реагирует на эту фразу.
Торин знает орочий?

Маг 24.12.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от Эльдарион (Сообщение 886748)
Вот еще что.
В конце фильма Азог говорит Торину на орочьем "Так пахнул твой отец".
Торин лицом отчетливо реагирует на эту фразу.
Торин знает орочий?

А еще он говорит "Не может быть". Это относится к тому, что он увидел живого Азога или "не может быть" касается его отца?

Эльдарион 24.12.2012 16:59

Если я не ошибаюсь, на появление самого Азога Торин отреагировал мимикой несколько раньше.

Ludo_Ed 24.12.2012 17:18

Кто-нибуть разглядел как орел умудрился взять меч Торина? Сколько не смотрел, в конце битвы с Азогом меч лежит отделно от Торина и как его смог взять орел - непонятно :hmm:.

Entwife 24.12.2012 18:18

Мне показалось, что орёл и Торина держал как-то не всё время одинаково. Вернулся он за мечом, что ли?

bres 24.12.2012 18:31

Там видно, что орёл своим "ковшом" заграбастал Торина вместе с Оркристом (а вот дубовый щит жалко, не удержал его Торин). Пока они летели меч был прижат к Торину и на Карроке упал рядом с ним.

Kazzirinka 24.12.2012 18:43

Торин же был убежден, что Азог мертв... "Азог-осквернитель был уничтожен, убит в битве давным-давно" - говорит он главному гоблину. Непонятно только почему он так считал, м?

bres 24.12.2012 18:45

Мне кажется Торин просто хотел так считать - ему же так намного проще жить было, убеждая себя что дед отомщён. Ан нет.

Hedin 24.12.2012 18:54

Цитата:

Сообщение от Эльдарион (Сообщение 886748)
Вот еще что.
В конце фильма Азог говорит Торину на орочьем "Так пахнул твой отец".
Торин лицом отчетливо реагирует на эту фразу.
Торин знает орочий?

Торин прочитал субтитры:lol:

Morgana 24.12.2012 19:09

Цитата:

Сообщение от Hedin (Сообщение 886714)
Да я сам себя, думаете, не убежал и не придумывал разных оправданий этой сцене? Я уже что только не придумывал, но реально по динамике тут всё просто. Ты получил преимущество. Бей, Бей, Бей. Иначе убьют тебя! Вокруг нету никого! И спасать не кому Азога. Прыгай и бей. В живот, в горло, куда угодно.

Меня тоже цапануло при втором просмотре, по динамике и логике боя - ляп.

А по замыслу, как тут и сказали - "не время ему пока умереть". Так что сочтем, что мы видели не бой, а рассказ о бое.

Samael 25.12.2012 01:00

Насчет "устал - не устал". Вскочить на ноги и ударить с силой - это разные вещи. Кто в жизни держал меч в руках, поймет. Это раз.
Все там несколько в замедленном времени показали. Это для нас - семь секунда, для персонажей - миг, дыхание перевести. Это два.
Нормальные киношные приемы, не надо воспринимать все ТАК буквально.

А что до орочьего, - вполне мог и знать, орки с гномами часто пересекались.

freshy 25.12.2012 01:07

Похоже на смысловой ляп. Когда гномы обсуждают в Бэг-Энде возможность попасть внутрь горы, упоминается, что Front door is sealed (главные ворота запечатаны). Кем и когда они могли быть запечатаны, если именно через них вошел Смауг и их разрушил?

Samael 25.12.2012 01:09

И тем самым запечатал. Никаких ляпов. Пока слишком мало информации по этому.

Bilbo Baggins 25.12.2012 01:10

Имеется это и имеется ввиду, что Смог их разрушил)

freshy 25.12.2012 01:15

Это какое-то уже чересчур вольное толкование значения глагола to seal. В моем словаре такого нет. :) Но настаивать не буду.

Ludo_Ed 25.12.2012 01:41

Ну, учитывая что в фильме показанны уходящие из города жители и дракон не слишком рвется за ними охотится, можно предположить что часть гномов вернулась и заделала вход дабы запечатать Смога.

Entwife 25.12.2012 10:06

Цитата:

Сообщение от амелборпен (Сообщение 886645)
Ляпом я бы назвал полнейший игнор показанной в ВК сцены нахождения кольца.

Совершенно спокойно можно оставить эти сцены так, как есть, ИМХО. В ВК идёт рассказ о событиях "от третьего лица со слов Бильбо". А в "Хоббите" есть фраза, которая всё ставит на свои места. "Я рассказал тебе не всю правду..." И сразу понятно, что сейчас будет показано немного по-другому, как было на самом деле.

Ariavin 25.12.2012 16:12

Не совсем ляп, но забавно.

Если взять режиссерку ВК: БК, то получается несоответствие с Хоббитом: почему Бильбо зовет Фродо открыть дверь и еще возмущается "Где же этот мальчишка?", когда сам только что его проводил встречать Гэндальфа? ;)

Samael 25.12.2012 16:18

Потому что Гэндальф опоздал и Фродо, вместо работы по дому, валялся с порножурналом в лесу. :)

Gene 25.12.2012 17:33

Не то чтобы ляп, скорее "Аватаризм" (намеренный пофигизм).

Тролль, помешивая похлебку, говорит что-то вроде:
"Поторапливайтесь, скоро рассвет. Не хотелось бы обратиться в камень."

Зачем троллю говорить такие очевидности своим... коллегам? Очень неизящное объяснение зрителю смысла этой сцены.

Из "Аватара" до сих пор помню диалог администратора с Сигурни Уивер, где он объясняет, что и зачем они добывают на планете. Это ученому-то, которая там безвылазно сидит уже с десяток лет! Тогда вот Кэмерон и закончился для меня как сценарист.

Samael 25.12.2012 17:37

В "Аватаре" как бы щелкают по носу сотрудника, который замечтался и потерял связь с реальностью. В фраза тролля...ну это как: надо бы уйти с дороги, а то машина собьет. Не изящно, это да, но не смертельно.

Маг 25.12.2012 17:37

Цитата:

Сообщение от Gene (Сообщение 887344)
Не то чтобы ляп, скорее "Аватаризм" (намеренный пофигизм).

Тролль, помешивая похлебку, говорит что-то вроде:
"Поторапливайтесь, скоро рассвет. Не хотелось бы обратиться в камень."

Зачем троллю говорить такие очевидности своим... коллегам? Очень неизящное объяснение зрителю смысла этой сцены.

Из "Аватара" до сих пор помню диалог администратора с Сигурни Уивер, где он объясняет, что и зачем они добывают на планете. Это ученому-то, которая там безвылазно сидит уже с десяток лет! Тогда вот Кэмерон и закончился для меня как сценарист.

В "Аватаре" это было сделано для зрителей. А в "Хоббите" тролль просто говорит, почему им стоит торопиться. Что такого?

Ezh 25.12.2012 17:40

Не соглашусь, в обоих случаях удачно вставлено объяснение в диалог. Если уж брать Хоббита, то, скажем, рассказ о пяти магах с представлением Радагаста куда как топорнее, хотя шутка про "могущественного мага" отменная.

Павел 25.12.2012 18:21

Цитата:

Сообщение от edward (Сообщение 885680)
А вот еще:) в конце когда все начали лезть на сосны. Бильбо пытался вытащить Жало из головы Варга. А меч то не светится)))) орки ж рядом:hmm:

Не ляп. Если смотреть фильм внимательно, то первая волна нападавших состоит исключительно из варгов. Жало загорается синим когда Бильбо забирается на сосну, в этот момент как раз туда Азог и Ко подъезжают.

BirthBySleep 25.12.2012 19:36

Цитата:

Сообщение от Ariavin (Сообщение 887235)
Не совсем ляп, но забавно.

Если взять режиссерку ВК: БК, то получается несоответствие с Хоббитом: почему Бильбо зовет Фродо открыть дверь и еще возмущается "Где же этот мальчишка?", когда сам только что его проводил встречать Гэндальфа? ;)

Он там сам только вспомнил в Хоббите что у него день рождения. Так что забывчивость уже нормально в его возрасте :)

Okroshka 25.12.2012 19:44

Цитата:

Сообщение от bres (Сообщение 886782)
Там видно, что орёл своим "ковшом" заграбастал Торина вместе с Оркристом (а вот дубовый щит жалко, не удержал его Торин). Пока они летели меч был прижат к Торину и на Карроке упал рядом с ним.

Мне тоже показалось при первом просмотре, что меч забыли. И на второй раз я как ни смотрела, так и не заметила как орел его подобрал.

Дубовый щит очень жаль, но у меня родилась такая мысль, что раз нам специально показали, как Торин его не удержал и выронил еще на поляне с соснами, а не просто в небе... то его может подобрать Беорн (ушел за доказательствами "сказки", вернулся, а его все обвиняют - где ты пропадал, решил нас сдать оркам, а он раз, и из-за пазухи Торину щит вручает :rolleyes: ) Ну не верю я в то, что Джексон такой реликвией стал бы разбрасываться раньше времени.

Entwife 25.12.2012 19:49

Цитата:

Сообщение от Okroshka (Сообщение 887410)
Ну не верю я в то, что Джексон такой реликвией стал бы разбрасываться раньше времени.

Тут нас уже печальные мысли одолели по поводу того, что потеря легендарного щита - это печальное предзнаменование. Но от Джексона и правда не знаешь, чего ожидать. :)


Текущее время: 21:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot