Точно. Чтобы загнать Торина в Ривенделл, надо было отрезать все пути к отступлению. :D

Блин, вот об этом я и забыла :D
Надо будет НП пересмотреть...

Хотя с Радагастом Гэндальфом не сговаривался, так что как странно немного все получилось.

Возможно. Но просто Гэндальф не стал ждать пока Карий отведет орков подальше.

Не, там конкретно Радагаст такой - доехал до большого камня, "Э, мобильник забыл!", развернулся с нарушением законов физики и поехал обратно.

Гоблины в пещерах лично мне вообще глаз не резали. Хотя сейчас вдумчиво пересмотрел тот эпизод, который выпустили до фильма - с пробежкой по мосту - там, действительно, тела гоблинов падают немного более картинно, чем требовалось бы.

Ферма создаёт тревожную обстановку, служит мотивом соры Гендальфа и Торина, вспоминается в сцене с троллями - вот откуда фермер то был. Так что не просто так она там.

Только сейчас обратил внимание, что с площадки, на которой происходит Совет, в обе стороны льются водопады. А источник где? Опять у Гэндальфа под столом? Я, конечно, не геолог, но, по-моему, в таком оторванном от основного массива уступе, да еще обработанном при строительстве горный источник, да еще такой мощности, чтобы водопады во все стороны лились, таиться не может... Можете говорить, что я опять придираюсь, но у Джексона какая-то совсем альтернативная геология: полые горы, водопады из пустого места...

Это гидрология :)

Это эльфийская магия :)

Т.е. надо ждать, что на месте Дол Гулдура забьет фонтан? Это впишется в логику самоцитирования и будет соответствовать прорыву канализации в Изенгарде :)

Источник находится за беседкой. Это небольшой горный поток. Беседка просто стоит поверх этого потока. На том же кадре, который "Маг" выложил, этот источник хорошо виден - течет из верхнего левого угла.

Это сантехника :)

---------- Сообщение добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:29 ----------

Если это поток, тогда вопрос снят. Но как-то непохоже оно на поток. Склон как склон, скала серая.

Видосик - youtube.com/watch?v=O7Eidvq4Frk - на 0:33 (в HD, конечно, заметнее, что там вода бежит).

Вот на этом кадре виден желоб, где течет вода, что-то вроде искусственного канала. И это даже не водопад, а маленький искусственный ручеек, причем вода на съемках была настоящая.
Ривенделл - долина, где протекает Бруинен. Там везде водопады.

http://s51.radikal.ru/i133/1308/d5/38476745eb5c.png

Камера не будет следовать за водой и залезать в пол, чтобы показать Источник. В Дол-Гулдуре такого быть не может, в Ривенделле - сколько хошь.
Кстати, там еще небо компьютерное фиолетовое о_0

У нас в Москве такое небо летом раз в неделю стабильно. На закате. На рассвете я обычно сплю и подтвердить или опровергнуть фиолетовое рассветное небо не могу. Подозреваю, что в Ривенделле при отсутствии источников загрязнения атмосферы (москвичей на автомобилях, заводов по производству кока-колы и т.п.) небо вполне может быть регулярно красивым при рассветах и закатах.

А может, попросить модераторов перенести весь разговор сюда?

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ceffektov.html

Да я ж пошутил, я и сам понимаю, что небо может таким быть :) для придирчивых сказано :rolleyes:

Маг, ок, уговорили. А небо там обычное закатное (или рассветное), мне чуть не каждый день такое видно в ясную погоду ;)

Сделано.

Мне вот интересно, руководствуясь чем киноакадемия в этом году прокатила "Хоббит" в номинации "визуальные эффекты", отдав награду "Жизни Пи". Видел я ту жизнь, "Хоббит" лучше. Сдаётся мне, опять подвёл Радагаст: в "Пи" компьютерная анимация без косячков нарисована, а "Хоббит" масштабнее по эффектам и по их сложности, но недоработан в одной сцене.

Виноват тигра :) Признаюсь, совершенное создание. Мой любимый персонаж в CG, после Голлума. Но так вот, в общей сложности, эффекты...я бы не сказал, что особенно отличились. Скорее есть яркие, райские цвета, этакая идилия. Мой выбор был на стороне Хоббита.

Я уже писал тут предположение, на мой взгляд, дело во многом в том, что в "Пи" создано реально существующее животное (Тигр), в "Хоббите" же качествнно сделанные, но в основном выдуманные создания. Где показывают кроликов, там они очень размытые и буквально на минуту, ежиков тоже мало, все остальное - тролли, гоблины, варги, на чью неправдоподобность были жалобы. В "Пи" создан реальный настоящий зверь, соответственно, зрителям сложнее поверить в его правдоподобность, будь он сделан плохо. В Хоббите не существующие создания и простора для фантазии побольше.

Ну и плюс, мои подозрения:

1. Не могут же они все время давать Оскары WETA и Джексону
2. Помня хотя бы о том, что прокатили Аватар в Лучшем фильме, появляется мысль, что Академия в последнее время пытается сделать церемонию более непредсказуемой, а это значит иногда не дать награду явному фавориту. Но в итоге получается очень предсказуемо и ожидаемо.

Хотя я считаю, следовало разделить награду, как это сделали на Оскаре в звуковой номинации в этом году.

Давайте уже смотреть правде в глаза: в Хоббите много мультяшности, много косяков с анимацией, много избыточных эффектов там, где без них можно было если не обойтись, то свести к минимуму.

Там были другие мотивы, а не "непредсказуемость", но это тупая политота, лучше в неё не скатываться.

Согласен, что тигр (и не только он - орангутан и гиена тоже весьма хорошо вышли, порадовался на их совместных с тигром сценах) удачно вписался в морские пейзажи, но по сути давать за два спецэффекта (тигр + тонущий корабль) целого "оскара" как-то неочень.

В "Хоббите" помимо больших и малых компьютерных персонажей - целые окружения детально созданы при помощи компьютера, бесшовное сочетание больших актеров и маленьких актеров, Голлум опять же.

В общем, мне кажется, тут что-то личное у академии. Типа, Петя, ты уже десять лет назад своё получил, иди погуляй.

Не катит. Я могу сказать, что в Аватаре много мультяшности (так многие говорят), в Кинг-Конге, в Терминаторе, в Гарри Поттере, даже на ВК покуситься, и заявить что это правда и таки отчасти я не ошибусь. Но это не станет фактом. Мультяшности в Хоббите я не увидел, но не отрицаю, что ее видят некоторые. И даже к прекрасным визуальным эффектам ВК после Хоббита появились некоторые претензии, хотя в свое время они там смотрелись лучше и сейчас смотрятся великолепно. Когда я смотрел Хоббита на большом экране даже в четвертый раз я был захвачен, сильнее возможно было только на Аватаре. Я не говорю, что там что-то есть или нет, просто к чему такая категоричность не пойму.

Правду-матку рубишь, братишь. Надо к минимализму стремиться.

Да, да, я тоже считаю, что это может быть одна из причин. ВК оскароносец, Хоббит обойдется.

Ладно, будем считать, что я сегодня злой и вредный... Серьезно, я один эти швы вижу на каждом повороте? Лично мне просто реально видно, и в ВК было видно, и в Хоббите... Они же реально смотрят мимо друг друга... Не знаю, как это можно не замечать...

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:04 ----------

По поводу "Аватара" я, извините, всеобщих восторгов не разделяю. Фильм красочный, но примитивный... даже эпитет не могу подобрать, насколько примитивный по сюжету... Скажу "тупой", обидитесь же опять...

ВК - да (если вглядываться), ХБ - нет. Смотрел два раза, может, к четвертому тоже начну замечать.

Да ради бога. Милитаристская агитка "Повелитель буууури", конечно, заслуживала "Лучшего фильма" больше, чем тупой и примитивный "Аватар".

Согласен, было такое, могу предоставить даже скриншоты где Бофур в Бэг-Энде, глядя на Гэндальфа, смотрит на полметра выше, чем надо. Спорить с этим не буду. Но я не думаю, что кто-то сумеет назвать фильм, где абсолютно отсутствуют ляпы, мелкие огрехи и косяки. Такого фильма просто нет.

Маг, но согласитесь, не повод давать Оскар, потому что не существует фильмов без косяков, да?

Но согласитесь, не повод не давать Оскар потому что есть несколько косяков (что совершенно нормально в съемочном процессе). Косяки есть в каждом фильме и даже в оскароносцах. Иногда даже простых ляпов там больше, в том числе технических, вспомнить хотя бы ВК.

Маг, не соглашусь. Если есть заметные косяки - а они заметные - это повод не дать Оскар, и вполне обоснованный повод.

alexbel, "Повелителя бури" не видал. Но "Аватару" я бы не дал Оскара даже на фоне киножурнала "Ералаш", извините... Лучше уж милитаристская агитка и что угодно еще, чем эти хиппи-комиксы.

Они и в ВК были заметными и выдать оскара всем троим не помешали ничуть.

Вот и американская киноакадемия тоже предпочла киножурнал "Ералаш".

Видите этого гнома? Это не Гимли.

http://s019.radikal.ru/i636/1308/08/0c0dcffda0fc.png

Я заметил это сам, на очередном просмотре ВК:ВК. Такие же огрехи есть там и в спецэффектах. А вот многое, что есть в Хоббите (действительно есть!) я увидел лишь с чужой наводки и со многим не согласен. Огрехи, тупые ляпы и прочее-прочее есть в каждом фильме и если хотеть их заметить - заметить можно все что угодно, а можно придумать все что угодно. ВК:ВК как и вся Трилогия совершенно заслуженно получил Оскар за грим и костюмы, хотя видите какой заметный кадр! Я могу таких еще много подбросить.

Оскар за спецэффекты дают (по крайней мере, так должно быть) не за отсутствие ляпов, которые есть и заметны при желании в каждом фильме, а за то, предлагает ли фильм что-то новое или невиданное, или если применяет новую технологию, качественно сделан в целом или еще что-то. И ВК и Хоббит это заслуживали в равной степени, на мой взгляд, и по мнению многих других.

Это Гимли, инфа 100%. Просто это не Джон Рис Дэвис)

Ага) и это таки очевидно, и много таких ляпов есть в ВК, в Хоббите, Пи, Нарнии, Пиратах Карибского Моря, даже Аватаре. И это не помешало этим фильмам получить награды в той или иной категории.

А "очевидность" недостатков" она в данном вопросе для каждого своя. Думаю, тут толком мог бы сказать только человек, занимающийся визуальными эффектами или создававший их для Хоббита. Если бы фильм выглядел как дешевая постановка за 50 миллионов долларов думаю, холивары похлеще были бы, а фильм бы даже не номинировали)

У меня вопрос. Не знаю, здесь его задать, или может во "вкусных детальках". Кто-нибудь пытался в Ривенделле из ВК найти беседку Белого совета? Я всматривалась, но не увидела :hmm:
Это не в плане претензий, мне просто любопытно.

Ее снес предыдущий мэр Риведелла и построил на этом месте торговый центр.

Кстати, и локации, в которой они читают карту, тоже нет в ВК.

Кролики были откровенно компьютерные и сделаны сильно не ахти. Ежики ничего так. Варги не такие :face: как в ВК но до хороших им еще столько же идти, сколько уже пройдено. Орки слишком компьютерно-мультяшные, в ВК были лучше. Ну тролли пусть будут. Голлум хороший. Итого три "не ахти" на три "хорошо" - не тянет на Оскар в 2013 году, все ж не 80е на дворе. Такая моя имха. :)

Хм, где вы всё это видите...
По мне самым нелепым были каменные великаны, очень неестественные. А все остальное на пятерочку.

Ривенделл большой, все сразу не охватишь. Мало ли там чего есть в разных углах дворцово-паркового комплекса? :D

---------- Сообщение добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:00 ----------

Каменные великаны мне показались просто скучными и затянутыми, но как раз к ним чисто визуально у меня претензий нет. Ну каких претензий на реалистичность можно ждать от каменных трансформеров?

Другое дело. Кто-то с вами согласится, кто-то нет, но это ваше мнение. Я видел мнения о компьютерных троллях, но безупречности в остальном. Я не против если высказывать свое мнение, мнение - это даже хорошо, но я не люблю вот это правда/заметно/очевидно/факт/давайтепосмотримправдевглаза, вот этот вот эгоцентризм, - он совершено ни к чему хорошему не приведет; не обязательно все время говорить "имхо", просто по-моему не следует вот так категорично говорить за всех и мне непонятно, когда за меня решают что экранизация плохая, и это факт и говорят за всех, что в Хоббите плохие (факт!) спецэффекты и это заметно и это очевидный (неоспоримо, факт!) повод обойти его наградой и Аватар тупой. Фильм может быть "тупым" или "умным" исключительно для кого-то, но он не может быть таковым вообще. Он просто существует сам по себе и всё, а оценка - это в данном случае лишь личная оценка и не более. И не мнение всех. То же касается и спецэффектов в Хоббите, хотя многие согласны, что они выполнены на высшем уровне (а кто-то спорит, это нормально).
Просто высказать свою точку зрения - и никто спорить не будет, а слова факт/правда/заметно/неужели никто не видит, что он такой мультяшный/плохой/тупой - в данном случае это не однозначный неоспоримый признак предмета и уж тем более не аргумент. Я могу сказать, что хваленные киноакадемики были под веществами (а уже с 2008 года есть такое подозрение), вот поэтому Хоббиту ничего и не дали. Но это не станет правдой и это точно так же голословно и ничуть не конструктивно, как и «в Хоббите заметны швы». Я могу высказать свое мнение, что HFR в Хоббите не без недостатков, тем не менее некоторые считают иначе, в том числе ПиДжей. Ну и кто прав? Никто. При том, что создатели лучше знают свои технологии, у некоторых непроизвольно может даже закружится голова, например, и для кого-то HFR таки плохой. А для кого-то никакой. Но если вот так безапелляционно не заявлять про «правду», - долгих споров не будет, если так заявлять – то с тобой справедливо могут не согласиться. Собственно, мультяшность тут ни доказать, ни опровергнуть нельзя, каждый видит по своему, и каждому в душу не заглянуть. Не могу сказать чтобы звери в Хоббите дошли до неоспоримой реалистичности, но уж именно мультяшности лично я там не вижу точно.

Вы подчеркнули что это ваше мнение и я даже спорить не буду, а вот когда мне говорят, что там вот так все плохо и это однозначно заметно - тут я не соглашусь.

Лайк каменту про великанов. Спецэффект ниочем.

Маг, по поводу кадра с недо-Гимли: мне всегда дико смешно, когда я данную сцену пересматриваю. Это момент появления Аннатара, и выражения лиц у всех соотстветствующие. Удивлённо-одухотворённые. Причём они остались таковыми даже после того, как всё пересняли. :lol:

Немного лишний, но выполнен с моей точки зрения классно и эффектно.

Там ничего не переснимали, там саурона замазали троллем

У меня ощущение что эту сцену не проработали. Те же энты тоже не более чем деревянные трансформеры, но сцены в Изенгарде с ними смотрятся смачно, а здесь что то не то....

Я это и имела в виду. Саурона замазали, а лица остались. Особенно Леголас - того и гляди заплачет! :D

А где можно исходник с Сауроном глянуть? :blush:

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=9MvcaQg_auk]Aragorn Vs Sauron - YouTube[/ame]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=IqKt_h0EPuU]Sauron vs. Aragorn - YouTube[/ame]

О, за это спасибо!

Почитал тему. Сильно удивлён, что до сих пор не вспомнили в разговоре о "неестественности" и "непроработанности" многострадального Азога (который, как по мне, вполне на уровне).
По поводу доработки спецэффектов - не думаю, что будет большая разница между трейлером "Пустоши..." и окончательным вариантом. Например, те ривенделльские эльфы-пограничники из окончательного варианта "Нежданного Путешествия", что изничтожили преследователей гномов не менее мультяшны, чем их мирквудские сородичи из недавнего ролика. Это просто стиль такой. А вообще лично для меня спецэффекты находятся далеко не на первом месте и особо значения я им никогда не придавал - я фильмы Джексона смотрю не из-за спецэффектов)