Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "ВК" и "Хоббит": о киноформате замолвите слово (тема о форматах кадра) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5765)

oiodj 16.08.2014 15:17

Цитата:

Сообщение от Burger (Сообщение 1355955)
А толку его отслеживать, если я не живу в США и принимать эту трансляцию никак не могу?

Сейчас можно записывать американские каналы через веб-трансляции.

Ник Игнатченко 17.08.2014 00:55

Ой, где-то на «Ру-трекере» был тред, в котором один человек рассказывал как делал такую же штуку — накладывал 4:3 на 2,35:1. Не помню, что за фильм был, но запомнилось, что труд был очень тяжёлый, а дополнительную трудность вызывало то, что сцены почему-то разнились по количеству кадров (и речь не о 24 и 25 к/с).

Эксперимент Бургера мне очень по душе, я о таком мечтал ещё в девятом классе (2004 год), причём то же самое мне ещё хотелось сделать и в отношении «Крёстного отца» : )

Но у меня техника неподходящих мощностей.

Burger 17.08.2014 01:04

Цитата:

Сообщение от oiodj (Сообщение 1356023)
Сейчас можно записывать американские каналы через веб-трансляции.







А есть сейчас веб-трансляция того, нужного канала? Доступная для всех, а не только для абонентов их кабельной сети? Раньше же вроде не было.

TheHutt 17.08.2014 02:12

Цитата:

Сообщение от Ник Игнатченко (Сообщение 1356233)

Эксперимент Бургера мне очень по душе, я о таком мечтал ещё в девятом классе (2004 год), причём то же самое мне ещё хотелось сделать и в отношении «Крёстного отца» : )

Но у меня техника неподходящих мощностей.

Крестный отец был снят в flat aspect ratio, там для получения 4:3 из кинокадра не требуется ничего, кроме открытия каша с 1.85:1 (киноформат) до 1.33:1 (почти площадь негатива).

А вот с фильмами в Super35 (ВК) все гораздо сложнее. Я помню бонус Терминатора-2, где наглядно показывалось, как из исходного негатива делались киноверсия (2.35:1) и полноэкранная версия (1.33:1). Если киноверсия оставалась константной (чуть ниже верхнего края кадра), то версия 1:33 прыгала от кадра к кадру, с разной степенью зума, с иногда даже ползала во время одного и того же кадра. У меня эта фича есть на ДВД, могу рипнуть для наглядности.

Ник Игнатченко 17.08.2014 02:40

Вложений: 1
TheHutt, если бы всё было так, как вы говорите! Вот познавательная сравниловка:

The Godfather - Widescreen vs Full-Frame

А ещё Коппола наплодил такое количество разных версий «Крёстного», что просто руки опускаются! Некоторые сцены есть только в телеверсиях, другие — только в копиях для, скажем, Испании, третьи — альтернативные ракурсы (цензура жестокости и непристойности), четвёртые были только в хронологически последовательной редакции 1977 года, пятые — только на лазерных дисках. И т. д. Плюс добавьте к этому разного рода трансферы. В сети есть несколько проектов по сбору всего этого в один ультраполный кат, но результатами ребята делится не торопятся. Хотя читать про их поиски и находки интересно всё равно.

Ник Игнатченко 17.08.2014 02:43

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 1356259)
У меня эта фича есть на ДВД, могу рипнуть для наглядности.

Ну, я первые фильмы про «Терминатора» люблю, но их фанатом назвать себя не могу. А процесс этот я представляю себе достаточно хорошо, видел в сети похожие ролики.

TheHutt 17.08.2014 11:25

Цитата:

Сообщение от Ник Игнатченко (Сообщение 1356264)
TheHutt, если бы всё было так, как вы говорите! Вот познавательная сравниловка:

The Godfather - Widescreen vs Full-Frame

Пока не вижу опровержения моих слов. Части кадра, добавленные с негатива в FS-версии выглядят довольно стабильными. Почему слева убрали такой кусок - не очень ясно, но возможно, дело в том, что на негативе соотношение сторон 1.37:1 вместо 1.33:1 на ТВ.

Ник Игнатченко 17.08.2014 17:55

Наверное, я понимаю терминологию хуже, чем думаю. Я хотел лишь сказать, что по наполнению кадра фуллскрин и вайдскрин версии «Крёстного отца» вполне дополняют друг друга.

олегович 20.09.2014 15:27

На ТНТ идёт "Пустошь Смауга" в 16:9 open matte. Нечаянно никто не пишет?

Burger 20.09.2014 16:19

Точно open matte а не просто обрезка боков от версии 2.35:1?



А вообще, лично мне "Пустошь Смауга" неинтересна в любом формате. А вот ВК бы... :rolleyes:

Ник Игнатченко 20.09.2014 17:13

Вложений: 1
Обрубок это. Только что сравнил.

Маг 20.09.2014 17:33

Господи, естественно обрубок. По рекламе DOS было видно что обычная 2,35:1, тогда как в рекламных видео AUJ были open matte кадры. Так что я даже не парился, хотя не думал, что даже по бокам обрубят. Постараюсь завтра посмотреть премьеру, сегодня не смог.

олегович 20.09.2014 19:34

Там не то что обрубок, а плавающее кадрирование, поэтому не всегда явно видно что полнее, а что обрезано. Но один момент чётко углядел - когда Гэндальф на границе Лихолесья собирается сесть на лошадь и покинуть Торина и Ко, шляпа на нем видна полностью, а не с обрезанным верхом как на диске. После этого дальше сравнивать не стал. Так же отсутствуют английские хардсабы на орочий и эльфийский - это тоже явный признак того, что не с диска показывали.

Ромасик 21.09.2014 00:30

Цитата:

Сообщение от олегович (Сообщение 1371730)
Так же отсутствуют английские хардсабы на орочий и эльфийский

хмм странно в нп были субтитры

Маг 21.09.2014 12:24

Подтверждаю слова Олеговича: некоторые кадры в полноценном 16:9 (фильм у меня уже настолько хорошо отпечатался на сетчатке глаза, что я сразу без скриншотов вижу, где кадр смотрится непривычно, объекты в кадре смотрятся как бы отдаленнее), то есть и сбоку не урезано, и сверху-снизу видно больше. А в некоторых моментах очевидно обрубленный по бокам 2,35:1. Английские субтитры отсутствуют, только русские, в отличие от НП где русские были наложены поверх английских.

TheHutt 21.09.2014 12:45

А русификация картинки (в названии) была?

Маг 21.09.2014 13:13

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 1372066)
А русификация картинки (в названии) была?

Конечно нет. Не то чтобы я всегда смотрел любимые фильмы по ТВ, но довольно часто - и могу сказать что последний раз я русские логотипы по ТВ видел году эдак в 2009-ом, а чтоб не соврать даже в 2008-ом, как-то так. Так что с тех времен логотипы только оригинальные. Хотя для кинотеатральных копий логотипы локализованы.

oiodj 10.02.2015 21:38

Хоббит: НП в формате Open matte 16:9 без рекламы скачать бесплатно и без регистрации
Встроенный яндекс.дисковый плеер не должен работать, так как формат .mkv.

олегович 15.09.2015 21:04

На рутрекере появилось Братство Кольца в ТВ формате 4:3(1.33:1), рип с видеокассеты

Маг 16.09.2015 10:54

Без HD смысла не имеет...

TheHutt 16.09.2015 11:29

Цитата:

Сообщение от олегович (Сообщение 1576583)
На рутрекере появилось Братство Кольца в ТВ формате 4:3(1.33:1), рип с видеокассеты

Интереснее были бы второй и третий фильм, там русские логотипы.
PS: зачем делать рип с видеокассеты в 4:3, когда в США выходил DVD в этом формате?

Маг 16.09.2015 13:12

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 1576744)
Зачем делать рип с видеокассеты в 4:3, когда в США выходил DVD в этом формате?

Потому что не у всех есть американский Fullscreen, а на торренты его еще никто не выложил. И покупать уже тоже вряд ли кто станет. Хотя в таком качестве, да еще и с полосами, действительно делать не стоило.

Ник Игнатченко 16.09.2015 16:56

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1576779)
Хотя в таком качестве, да еще и с полосами, действительно делать не стоило.

Вы что, это же НОСТАЛЬГИЯ! : )

Я вот жалею, что не сохранил свою первую экранку «Братства» с кошмарным закадровым переводом.

TheHutt 16.09.2015 18:02

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1576779)
Потому что не у всех есть американский Fullscreen, а на торренты его еще никто не выложил. И покупать уже тоже вряд ли кто станет. Хотя в таком качестве, да еще и с полосами, действительно делать не стоило.

Нашел б/у на амазоне всего за 13 долларов всю трилогию. К сожалению, высылают только внутри США.

олегович 25.09.2015 06:21

Продолжение: Две Крепости в ТВ формате 4:3(1.33:1), рип с видеокассеты. С русскими логотипами.

Маг 25.09.2015 11:35

Ладно, качну трилогию в VHS для коллекции/ностальгии, раз уж коврики скачал. Ждем третью часть.

олегович 23.10.2015 21:02

Внезапно нашёл "Пустошь Смауга" 16:9 с плавающим кадрированием(то что по ТНТ показывали) в приложении Okko фильмы. Правда на планшете или ноутбуке можно смотреть только в SD качестве, а вот на смарт телевизоре идёт Full HD и даже 3D есть! Что интересно, когда первоначально вводил на сайте код цифровой копии (шел вместе с блюрей диском) несколько месяцев назад, там была обычная версия 2.35:1.

BirthBySleep 30.10.2016 11:05

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5159484
rutor.info :: Хоббит: Нежданное путешествие / The Hobbit: An Unexpected Journey (2012) WEB-DLRip-AVC | Theatrical Cut | Open Matte | Лицензия

Маг 30.10.2016 13:10

Вложений: 2
На первый взгляд вроде все в порядке...

Но вот только объясните, пожалуйста, почему хронометраж этой версии 2:42, в то время как реальный хронометраж театралки НП 2:49. При этом титры целиком показывают. Что порезали?

upd.: Ну и боковые края все же чуть-чуть урезаны...

TheHutt 30.10.2016 15:09

PAL vs NTSC?

Маг 30.10.2016 15:11

Да, но чот семь минут разницы - все равно многовато набегает.
Хотя в принципе, возможно.

TheHutt 30.10.2016 15:25

7 - как раз реалистично.

Маг 30.10.2016 15:28

Ну вот и славно, постараюсь на след.выхах целиком заценить.

Спасибо, BirthBySleep, и ждем остальные части в open matte!

Маг 30.10.2016 16:06

Да, такие фильмы только так и смотреть. Выглядит фантастически! Еще бы SEE-шки подогнали - было бы вообще шоколадно.

Сделал скриншоты еще пары моментов. Где-то картинка по краям вроде как идеально совпадает

http://s6.uploads.ru/t/BG0ry.jpg http://s2.uploads.ru/t/xml6h.jpg

А где-то границы всё-таки плавают...

http://s5.uploads.ru/t/wv5RF.jpg http://s0.uploads.ru/t/dDZfW.jpg

Я считаю, в идеале надо иметь 24 фильма - 6 театралок, 6 режиссерок, 6 театралок в Open Matte и 6 режиссерок в Open Matte. Чтобы ничего не упустить. Максимальное Средиземье!

Маг 30.10.2016 21:34

Так, а, собственно, вопрос:
Кто это так расщедрился-то лицензию первого "Хоббита" в о/m сверху скинуть? Я переписку на трекере по-диагонали почитал, из неё что-то не очень понял, откуда ноги растут. Это официальный же релиз? Если уж дали "НП", то остальные серии вообще ждать или нет? Если да - то когда? Откуда их взял автор поста? Можно ли как-то упросить скинуть остальное?

Поискал "Пустошь Смауга" в 16:9 и нашел только теле-версию с символикой канала, на котором ее показывали. Такое мне не нужно. К тому же там в последний раз, помнится, больше обрубок был, чем настоящие 16:9. Еще там ссылку на "Пять Воинств" скинули, но она разбита на три части - такое тоже не надо, качать не стал.

Очень хотелось бы остальные фильмы в таком же варианте увидеть.

BirthBySleep 30.10.2016 22:00

Да тут только у автора релиза спрашивать где он WEBDL достал. Сначала в раздаче были просто записи с каналов, а откуда чистый исходник появился неясно.

олегович 31.10.2016 01:11

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1750578)
Еще там ссылку на "Пять Воинств" скинули, но она разбита на три части - такое тоже не надо, качать не стал.

Там ещё и пароль на архив оказался, и давший ссылку его не знает.

По поводу чистых исходников - мне кажется, там скорее не прямой WebDL, а рип с онлайн кинотеатра. Так как битрейт низковат и разрешение до нормального HD не дотягивает. Я уже год назад писал про цифровую копию к театральному блюрею "Пустоши", как раз в Open Matte оказалась .

Маг 01.11.2016 20:17

Гоблин-Таун откровенный обрубок.


Кадр вообще нигде ничего не добавляет. Как и некоторые кадры на Карроке:


А вот кадр, который сверху и снизу действительно расширяет, но с правого края довольно сильно рубит:


А вот кадр в Ривенделле расширяет и по бокам почти не режет:


Неполноценный open matte, в общем. На компе пусть, конечно, пока лежит, но терять время на полный ее просмотр не буду.

олегович 01.11.2016 20:49

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1751688)
Неполноценный open matte, в общем.

Я думаю это скорее IMAX версия, она же спецверсия для TV, и видимо полноценность Open Matte не была здесь главной целью.

Маг 01.11.2016 20:54

Не знал, что для IMAX'а некоторые кадры тупо обрубают. В итоге в том же Гоблин-Тауне изображения выглядят настолько приближенными, что я прям не могу, и весь масштаб сцены убивается.

Маг 12.01.2017 22:03

Да, вот я ее в прошлый раз и находил...

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1750578)
Поискал "Пустошь Смауга" в 16:9 и нашел только теле-версию с символикой канала, на котором ее показывали.

Ну и в описании говорится, что большая часть фильма - обрезок :-(

oiodj 12.01.2017 22:16

Хоббит: Пустошь Смауга / The Hobbit: The Desolation of Smaug (Питер Джексон / Peter Jackson) [2013, США, Новая Зеландия, фэнтези, приключения, DVB] [Theatrical Cut / Театральная версия, Open Matte] Dub
Ну и то, что уже выкладывали, но теперь на рутрекере:
Хоббит: Нежданное путешествие / The Hobbit: An Unexpected Journey (Питер Джексон / Peter Jackson) [2012, США, Новая Зеландия, фэнтези, приключения, WEB-DL][Театральная версия / Theatrical cut][Open Matte] Dub

А также!
ВК:БК в open matte! (половина фильма обрезок) https://cloud.mail.ru/public/Ah2C/pcHEHPv6Z
БПВ в open matte! пароль 250692 https://cloud.mail.ru/public/KYjz/UC39bHmzw

Burger 12.01.2017 22:16

Качаю! (Естественно, ВК качаю, а не Хоббита, гори он синим пламенем в любом формате ;) )

Очень интересно заценить. Потом отпишусь.

oiodj 12.01.2017 22:18

Итак, по слухам, ДК и ВК в open matte не существуют вообще. Получается, найдено всё, что можно!
P.S. Ещё нашёл две первые "Хроники Нарнии" в open matte.

Маг 12.01.2017 22:32

oiodj, спасибо!

Хотя я все-таки намерен дожидаться полноценного open matte хоть для ВК, хоть для Хоббита, и заценить сразу без обрезков, зумов с максимально возможным впечатлением. Недавно сброшенное "Нежданное Путешествие" тоже наполовину обрубком оказалось, к сожалению. Так и не посмотрел его целиком.

Кто скачает - скажите, Аргонаты там в o/m или нет? Если да - то БК скачаю, заценю:-)

Burger 13.01.2017 04:31

Да, это действительно честный open matte, и Аргонат здорово раздвинут в высоту. Вот, сделал сравнение скриншотов. Переключаться между скриншотами, нажимая на номерные ярлычки над изображением.

Ну или вот напрямую, 1, 2, 3, 4, 5, 6.

oiodj, а какая половина обрезок?

TheHutt 13.01.2017 13:52

Что характерно. Поглядел я на сравнение Аргонатов. И в версии OpenMatte почему-то определенно не хватает эпичности.

Маг 13.01.2017 14:11

Да ну)
Хватает крутых фильмов в open matte - "Аватар", "Чужие", "Юрский парк", "Титаник", и нигде никаких проблем с эпичностью я не замечал.
Может, всё дело просто в подсознательном сравнении с телефильмами которые без полос транслировали да еще иногда пансканом?
Или с VHS-ками?
Панорамные кадры в "Нежданном Путешествии" определенно выглядят круче в 16:9, чем через амбразуру.

Другое дело, что тут у "Братства Кольца" качество совсем низкое:-(
Вот бы такое да в HD...

oiodj 13.01.2017 15:06

Согласен с Магом - эпично больше некуда!!!! И "Кинг Конга" из шапки я смотрел - очень хорошо. Прямо как документальные съёмки! Иначе говоря, эффект HFR!!!

Маг 13.01.2017 15:18

Черные полосы придают картинке художественности.
Без полос постановочный фильм становится окном в другую реальность. Ведь в реальности мы видим мир во всё поле зрения, без черных полос. Отсюда и эффект более живых документальных съемок.

Тут как с пресловутой "кинематографичностью" в 24fps. Кому-то повышенный фреймрейт снизил художественность и эпичность, превратив кино в спектакль, а кому-то сделал еще реальнее и оттого круче. Очень индивидуально это.


Текущее время: 15:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot