Главное в спецэффектах - чтобы они были как можно более реалистичны и незаметны. "Хоббит" во всем своем роскошестве, не дает ничего принципиально нового. Я про первый, во всяком случае.

Чтобы такое заявлять нужно самому много понимать в спецэффектах ;)

Глупости. Фразу "лучшие спецэффекты те, которые ты не замечаешь" знать надо бы.
Ничего принципиально нового первый "Хоббит" не показал.

Ну да, не показал для тех кто не разбирается в них. Ведь как вы сами пишите - лучшие спецэффекты это те, которые не видны обывателю.

Еду оценивает тот, кто ее кушает, а не исключительно повара.
Спецэффекты оценивает зритель в первую очередь.

Противоречите себе.
Тот кто кушает оценивает вкус, а не химическую структуру и содержание бифосфоглицерата в тарелке.
Вы же горите о технически сложных вещах, таких как спецэффекты, и сами правильно замечаете что самые лучшие даже сложно заметить. Так что причем тут пример с поваром?

Противоречия тут нет. Говорить о том, добавили ли принципиально новое или нет, может любой, у кого есть глаза.
Я не говорю о СЛОЖНЫХ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ДЕТАЛЯХ, а о простых (для меня) вещах: в допах достаточно говорят про спецэффекты, чтобы мне было понятно что и как работает.
Если повар впервые кладет в яичницу бекон - это принципиальное нововведение. Если он кладет корицу, которую не видно, но ощущаешь ее на вкус - это незаметный, но ощутимый ингредиент - видно мастерство повара.
А если в нее фигачат 100 яиц, это просто яичница из 100 яиц, пусть и мастерски приготовленная.

Когда вы смотрите кино, вы не считаете количество полигонов и качество текстур, в зависимости от источников света. Но вы видите качество анимации, количество добавленных спецэффектов и их нужность в том или ином кадре/сцене.
Если я вижу Голлума впервые в ДК - я, понимая как его сделали, вижу мощный принципиальный прорыв: в качестве работы, в грамотности и нужности использования, в творческом потенциале. Если я вижу пробежку по Мории и только после пересмотра понимаю, что бегут не актеры, а компьютерные модели, я не могу не оценить как хороши спецэффекты, ведь их даже не замечаешь.
Когда я вижу откровенно нарисованных гномов, атакующих Азога, я не понимаю, зачем нужен был этот кадр и почему они нарисованные, если обычные актеры смотрелись лучше.
И вообще, то я музыку не так слушаю, то кино не так смотрю... Соглашаться с моим мнением или нет никто не запрещает, но наверное мне лучше знать, в чем я и как разбираюсь, ага. ;)

Samael, да все так, просто такие по-хорошему наивные категоричные заявления "саундтрек не заслуживает Оскар!" "в Хоббите нет новых спецэффектов!" ну такое же изначально не может претендовать на серьезность :) и я не говорил что это плохо, это мило и забавно с вашей стороны

А где вы увидели "нарисованных гномов, атакующих Азога"? Специально пересмотрел данный момент, и пока я сомневаюсь в ваших словах.

Не надо передергивать. Есть такая штука: личное мнение. По мне, ОСТ "Оскара" не заслуживает, и что с того? И я не говорил, что там нет "новых спецэффектов", я написал: "нет ничего принципиально нового", а это разные вещи.
Считать чужое мнение ошибочным, в обход своему - не менее наивная и категоричная штука. Хуже только слепое поклонение фильму просто потому что это - этот фильм и мнение, что у него все идеально априори.

Плохо смотрели. Пересмотрите еще раз момент, когда Фили и Кили приходят на подмогу Бильбо. Их нарисованность бросается в глаза.

Так они рисованные? Вот уж никогда бы не заметил! Действительно хорошо нарисовали, хотя мне кажется там актеры, очень уж правдоподобно выглядит

Согласен с [SaU]Witch-Lord, мне тоже спецэффекты Хоббита нравятся и спецэффектами не кажутся, у Джексона мне видеоряд всегда нравился. Может быть, потому еще, что очень уж атмосфера фильма заставляет во все поверить :) В плане визуальных эффектов в "Хоббите" и "ВК" у меня нареканий никогда не было, все чудесно :)

Но я согласен с Samael, что эффекты оценивает в первую очередь зритель, и он имеет на это право даже без специальных знаний, потому что тут ты либо фильму "веришь" либо "не веришь". Это же относится и к другим аспектам фильма. Все-таки создатели в данном случае работают на своего зрителя, и если они хорошо сработали, это и обеспечивает фильму кассовые сборы от зрителя, который ходит в кино и смотрит их фильм. Это касается всего фильма во всех его деталях производства, а не только спецэффектов.
Другое дело, что более компетентный и сведущий в этой области человек уже может обоснованно выступить "за" или "против" эффектов или вообще исполнения чего-либо в фильме. Собственно, на это есть различные гильдии и киноакадемии.
Обычно критикую осторожно, потому что здесь мое мнение, как и чье-либо очень субъективно. Мне лично не кажется, что что-то в Хоббите бросается в глаза.

За четыре фильма о Средиземьи единственный косяк со спец эффектами который реально "ранит глаз" - это гуттаперчевый Леголас, заскакивающий на лошадь к Гимли в ТТТ

А по-моему он нормально как раз нарисован, в этом году персматривал ТТТ в блю-рэй, и бросилось в глаза что, когда тролли открывают блэк гейт видно, что они ступают как бы по воздуха, ступни их не касаются пола ворот.( Создаются впечатление, что тролли - как воздушные шарики - внутри пусто, веса не чувствуется.(

Кто-нибудь следит за премиями всяких местных американских ассоциаций кинокритиков? Например, "Los Angeles Film Critics Association Award" или "Boston Society of Film Critics Award"?

Как я помню, какие-то части ВК получали премии этих местных американских ассоциаций. В этот раз "Хоббита" прокатят? По двум вышеуказанным (а также по New York Film Critics Circle Awards и наверное уже каким-то другим, еще не проверил) у "Хоббита" ничего не вышло.

И скоро должны последовать всяческие киногильдии... Ждем-с

А вот и планка: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...gs_film_series

На томатах уже 78% положительных рецензий!

Ага, добавились 4 положительные рецензии, при 0 отрицательных:-) И средняя оценка возросла уже до 7.1. У меня мало сомнений, что эта положительная тенденция сохранится:-)

---------- Сообщение добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:47 ----------

Я слежу:-) На награды критиков рассчитывать не стоит. Не те нынче времена, что фильм такого жанра мог что-то там получить.

81% на Помидорах, господа!

The Hobbit: The Desolation Of Smaug - Rotten Tomatoes

Питер Джексон в своей стихии! А если посчитать с не добавленными пока на RT положительными рецензиями, то будет около 90% !

Если объективно взглянуть на ситуацию, то и отрицательных добавиться, но все топовые критики довольны, что радует... "the greatest dragon in the history of movies."(тут у меня случается реакция типа [ame=http://www.youtube.com/watch?v=8-4P1WPE-Qg]mmmmm donuts - YouTube[/ame] (меняем donuts на dragon))

Вот, жесть! Что за бред?? В кинопоиске рейтинг кинокритиков всего лишь 76%!!!(( (19+6)
Почему так мало?(

Ну это же с Rottentomatoes.

Ну мы же еще фильм не видели. Поэтому этот вопрос пока остается без ответа.

А что ты хочешь? У первой частиХоббит: Нежданное путешествие 65%. Так что это ещё хорошо...

Теперь всего насчитали 49 позитивных рецензий и 7 негативных. Рейтинг рецензий выходит 88%, а общая оценка - 8/10. Если не брать в расчет негативные рецензии (к слову там общая оценка среди них - 4,4 из 10), то тогда общая оценка становится 8,6/10.

Первая русская рецензия, от самого адекватного, самого насмотренного и нами любимого критика Антона Долина

Прочитал, что-то Долин, растекся мыслью по древу и ничего особо интересного и не сказал, хотя фильм конечно он хвалит.))
Ну он обычно сразу для нескольких изданий пишет, так что думаю вскоре будет от него еще одна рецензия, более глубокая что ли.)

P.S. Насчет версии без дубляжа. Надеюсь это просто общие слова, так как у нас уже почти год показывают фильмы на английском с субтитрами, включая Каро. (Тихоокеанский Рубеж например) Вряд ли им на пресс-показе прямо заявили, что не будет.) Думаю это просто досада, что ПОЧТИ никто не услышит Смауга в оригинале.

Перестал читать сразу после "желания срубить побольше денег". В роддоме надо душить таких критиков

Так вы читайте внимательнее, это он про студии, а не в коем случае не про Джексона.

Долин - самый адекватный российский критик, причем далеко не только массового кино, а в основном как раз фестивального и прочего авторского. Любимый режиссер у него фон Триер.) Но Толкиена он тоже жалует.)

Ахахаха))))

Вот за это я и люблю Долина

Долин все же очень адекватный.
Поадекватнее многих заморских рецензентов уж точно.

"К тому же всякому, кто смотрел экранизации Толкиена, снятые бородатым новозеландцем, ясно: никакая это не трилогия, а гигантская девятичасовая картина"
Вот золотые слова просто. А если суммировать что сказал Джексон в интервью, то получается, что это огромное полотно из 6 кусков.
Я бы после выхода 3 Хоббита заставлял критиков идти на пресс-показ всех 3 частей одновременно.

Да, чтобы жизнь медом не казалась. А то думать совсем не хотят - только брюзжать не по делу.

Туромбар, спасибо Вам за чудесную ссылку. :)

Полностью разделяю сожаления Долина, о том что мы не увидим фильм в оригинале. С субтитрами показывают далеко не все фильмы которые идут в прокате. Это как правило очень ограниченный показ, далеко не во всех кинотеатрах и за увеличенную цену :cry:
Придется ждать выхода диска.

Зря вы так, билеты на такой показ можно приобрести уже сейчас, причем за невысокую цену - 250 рублей насколько я помню

Антон Долин о Пустоши Смауга его же аудиорецензия

Так Долин значит был на премьере в Белине - класс, думал он вчера на пресс-показе был в Москве, ан нет.) И еще с Джексоном общался.
Может на Маяке потом расскажет что-нибудь про это.

На месте критиков я б после такого обругала фильм вне зависимости от того, что я бы про него думала. :D Ну нафиг, 9 часов в кинотеатре сидеть. :face:

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=-Q-5O0F_HLo]В центре Берлина убили дракона в честь выхода второй части «Хоббита» - YouTube[/ame]
До чего некомпетентно. Мне простно лень перечислять косяки, как такое "кококо" выпускают в эфир?

Вообще не правильно сделали, впихнув антиджексонизм! Чего НТВ хотел добиться? Хвалили, хвалили Хоббита и вдруг сразу вспомнили цитату Кристофера...

Кстати, я помню одну из первых рецензий на "Хоббита-1", по-моему, от Салона. Или от Slate.com.
И там рецензентша как раз на это ругалась - "фриггин Джексон, вот какого... делать такие длинные фильмы, затянул по самое не могу, я всю задницу отсидела, а мне еще Жизнь Пи смотреть" и т.п., и выставила резко отрицательный балл. Так что нет, не надо. :)

У меня есть репортаж Первого канала о премьере "Возвращения Короля" в Новой Зеландии, новости НТВ о "Кинг-Конге", новости НТВ о премьере "Хоббит: Нежданное Путешествие" в Новой Зеландии, репортаж НТВ о премьере в Лондоне, два репортажа России-2 о мировой премьере первого Хоббита, один от России-1 и один от РЕН-ТВ, теперь добавились репортаж Первого Канала о премьере "Пустоши" (интервью с Джексоном и самоваром) и репортаж НТВ. Не знаю, зачем я это собираю, но душу греют эти видео отчего-то :) :rolleyes:

Можно поделиться ссылкой?)

Маг, Интересно. Присоединяюсь к madibayev

Ссылки быстро не найду, загрузил все, что у меня есть на файлообменник. Думаю, еще много можно найти, но мне пока достаточно :-)

Один
Два

Полазил, нашел репортаж первого канала по "Возвращению Короля", я в Ностальгию по ВК сто лет назад выкладывал оказывается:-)

Томаты почему-то уже (43 рецензии, 10 гнилых) вывесили вердикт фильму в заголовке (до этого момента не решались):

(= сюжетные проблемы фильма-"промежуточной главы", затянутость, более уверенный и захватывающий в сравнении с первой частью)

77%. На фоне "Голодных игр-2" с 90% "свежести" :)

Появились и первые "рецензии" простых смертных @Super Reviewer@ов - от ванильно-умилительной до цинично-озабоченной (почти прямая цитата: "с привнесением женского начала Тауриэли фильм получил хоть какое-никакое сексуальное напряжение, перестав быть таким АСЕКСУАЛЬНЫМ, каким является Средиземье Джексона" - эээ...)

томаты это клиника чё тут ещё сказать

На томатах рейтинг стал резко понижаться, поползли рекой негативные рецензии... Печалька...

Ощущение будто автор на тяжелых наркотиках, если честно
Фэйспалмогеддец

ну пока не рекой, что уж Вы :) держимся пока выше 70%. Хотя вы правы в том, что топ-критики начали нападать и мериться, у кого больше... снобизм :)

Все обвинения сводятся к трем пунктам:

(1) "затянуто" (что может быть субъективнее? я помню, когда к ВК предъявляли это же обвинение - но что теперь, когда "Властелин" есть во всех киноэнциклопедиях, справочниках и учебниках как трилогия тысячелетия и т.п.)

(2) "бездушно" (то есть когда длинные развернутые диалоги - это затянуто, когда экшн из всех щелей - это технократично-бездушно, ребят, вы определитесь, "че вам надо"...)

(3) "не по Толкиену" (это вообще удивляет от топ-критиков КИНО ... вроде бы люди взрослые, опытные, теоретическое киноведение им должно быть не чуждо...)

Моя любимая рецензия пока - от Vulture.com - Review: The Hobbit: The Desolation of Smaug -- Vulture

Критикесса очень едкая и противная, но в конце после всех "против" и "неудач" она честно (что редко для этой когорты стервятников) выдавливает из себя:

В кинопоиске уже 2 положительных рецензий.

Рецензия Бориса Хохлова на film.ru
http://www.film.ru/articles/po-doroge-s-oblakami

Рецензия так себе, как же заелись рецензеры, если их уже ничем не удивишь кроме стреляющих глазок эльфийки :rolleyes: