Нэнэнэ, это не в стиле Питера Джексона. Реквизит, природа и аксессуары у него всегда безупречны на 146%. А вот то, что реплики, поведение, повадки и вся роль полностью на те же 146% идентичны не просто даже Мэри Сью, а стандартной "женщине-лейтенанту" из любого голливудского боевика, фэнтези или фантастики, вот в чем беда. От "Аватара" до "Скайфолла" этот "второстепенный сильный женский персонаж с умеренным любовным интересом" цветет и пахнет, и нет в нем никакой вариативности, только шмотки меняются.

У меня это был сарказм :)

Детектед. :)

Абсолютно не согласен с таким восприятием персонажа. Где углядели "задолбанность"? Увиденный Вами не стал бы провозить гномов контрабандой, не пререкался бы с властью, не пытался бы поставить на место "короля под горой" при всём честном народе, это как минимум. Вот почему замученным ликаном, волколаком из совершенно другой истории, но никак не могучим, даже неуязвимым вербером, урсолаком представлен Беорн? Вот это вопрос, а Бард как раз чуть ли не каноничный, хе-хе.

В том то и дело что на мой взгляд все это он делает словно через силу. Нету энергии, что бы поверить в лидерство.

Да, тоже подпишусь под тем, что фильмец слили, особенно по сравнению с предыдущими. И Тауриэль... почему рыжая? почему она там вообще появилась?

Вообще у меня при просмотре было впечатление, что я смотрю какой-то ремейк ВК, слишком много в "Пустоши" похожих линий поведения и персонажей.

В защиту Барда: в первоисточнике данный персонаж крайне мрачен и нелюдим, да и не говорится нигде, что он должен источать энергию. Висит на нем вина предка за покинутый Дейл, вот и выглядит невесело. В фильме же имеется у него толика обаяния и объем присутствует. Его развитие в третьем фильме у меня вызывает наименьшие опасения, в смысле, что трудно будет испортить героя.
По поводу "ремейка ВК": тоже кажется, что перебор с параллелями, не нужно это "Хоббиту".

Да пускай бы был мрачным, я не спорю. Арагорн в первом фильме тоже мрачным был, но это не мешало смотреть на него восхищенными глазами.
Мне не нравится его задолбанность, хоть убей.

Во многом согласна. Впечатление от фильма сумбурное, много беготни, много драк, много орков, пЭребор))
Пространство и время урезано. Мою любимую сцену с представлением Беорну убрали. Леголас такой эльфийский в ВК, а здесь какой-то тяжеловесный. Понравились Озерный город, пещеры Трандуила. Ну и Бильбо вполне такой хоббит.Пейзажи красивые.

C опозданием на восемь месяцев, но, Дэн, лайкаю твою рецензию по всем пунктам. Абсолютно под каждым словом подписываюсь. В особенности про "межрасовую", сарумать ее, любовь Тауриэль и Кили. Я бы это без Джека Дэниэлса в коле не пережила.

Это да!
Обидно что этот фильм меня от вселенной отвратил...

От вселенной джексоновских фильмов, или вообще от Средиземья?

От Средиземья. Для меня оно стало каким то... запачканным.

Возможно потому что я читала в свое время тонны трэшевых фанфиков (и даже состояла в РРС, которая трэш-фики высмеивала публично), то у меня суп отдельно, мухи отдельно. Средиземье Толкина - само по себе, а фанфики - не важно, две ли это плохо написанные странички на ФФ.нет или многочасовая киноопупея с Оскарами - сами по себе. Хотя сердцу, конечно, не прикажешь, и если что-то интерес убило - то это печально. Главное помнить что Джексон может испортить только Джексона, но никак не Толкина, и если потом одолеет ностальгия по Средиземью, можно пойти почитать Толкина снова - и магия может вернуться. :)

Фики я сам читал тоннами и писал их. Но для меня они занимали отдельное место, в то время как фильм считался отчасти частью вселенной. И теперь она запачкана :(

Как всё грустно... :(
Всё-таки книги и фильмы в данном случае слишком разные, чтобы Средиземье всерьёз пострадало от Джексоновского вИдения. Не надо так переживать. Ну, не вытянул где-то, как мог бы, и как бы хотелось. А где-то получилось неплохо. Но зачем сразу "запачкал"?.. Не запачкает - не дотянется...

Я думаю, тут все дело в том, что «Пустошь Смауга», по моему мнению, очень рассчитано не только на фанатов Средиземья, но и на фанатов творчества Питера Джексона – отсылки к его «не-средиземским» творениям бьют ключом чуть ли не от всех экшен-сцен фильма. И «Пустошь» из всех экранизаций Легендариума Толкина самый «пиджеевский» фильм, так сказать… Кого-то это порадует, кого-то огорчит.

Изначально Джексон ведь не особо хотел снимать «Хоббита» Толкина, а потому, взявшись все-таки за фильм вместо Дель-Торо, выбрал, судя по всему, подход в духе «ок, раз я трачу на это пять лет моей жизни – пусть это будут лучшие пять моей жизни». И мне кажется, это в какой-то степени правильный подход, ведь любимое дело Джексона – снимать кино, и сейчас он получает от этого максимум удовольствия, - развлекается на полную катушку. А все потому, возможно, что «Хоббит» для него первый такой фильм за последние двадцать лет, где он позволяет себе и своей фантазии практически свободный полет. Проект, на который он получил самый большой бюджет в киноистории и практически полную независимость от студий и свободу действий – что может быть лучше?

Во всяком случае, я рассматриваю проект «Хоббит» с такой точки зрения:-) Одновременно как, во-первых, экранизацию «до-властелиновского», если можно так сказать, исторического периода, с кучей разных отсылок (пусть и не всегда уместных) к творчеству J.R.R.T. и джексоновскому «ВК», во-вторых как трехсерийное эпическое фэнтези-полотно с новейшими супер-технологиями XXI века (всегда мечтал увидеть такой фильм) и в-третьих, как большой любитель творчества P.J., просто как площадку для самых крышесносящих фантазий любимого режиссера =) Пока в «Пустоши» все эти компоненты сочетаются наиболее причудливым образом. И я получаю от этого огромное удовольствие, - очень жаль, конечно, что этим могут насладиться не все.

Мне, наверное, повезло, что от подобных иллюзий меня избавили еще на взлете. Очень уж мир ПиДжеевских фильмов, даже БК, который я люблю, альтернативен миру Толкина, принципиально несочетабелен по некоторым вопросам. Поэтому для меня это всегда был кинофанфик, в отдельных удачных моментах - иллюстрация, но никак не само Средиземье. :) И лично для меня мир фильмов ПиДжея о Средиземье сам по себе целостный. Фильм "Возвращение Короля" ближе в моих глазах к фильму "Пустошь Смауга" чем к книге "Возвращение Короля". :)

У меня слишком многое было завязано и на то и на то...

К сожалению я не могу. Я не против отсебятины и всяких режиссерских находок, но только если они вписываются в канву сюжета. Меня например ничуть не бесит "Терминатор-Бомбур". Мне это кажется забавным, как в своё время был забавен сёрфер Леголас. И множество иных фишек, которые доставляют. Я понимаю, что угодить всем невозможно, но хотелось бы что бы количество плюсов доминировало над минусами. Предыдущая трилогия и первый фильм Хоббита не были идеальными и совершенными. Но совершенных экранизаций почти не существует. Зато есть те которые заставляют пропускать недостатки мимо глаз.
Так вот лично для меня в "Пустоши Смауга" количество недостатков затмевает количество достоинств.

Ну я к книгам пришел через фильмы. И учитывая что фильмы мне нравились, от пятого я рассчитывал получить больше. А получил что то уровня Майкла Бэя... Ну может чуть повыше...

Добрый дядя Питер всех излечит от синдрома завышенных ожиданий, только кого позже, кого раньше. :)

Но если для тебя Средиземье началось с фильмов - тогда я понимаю, почему ты так тяжело переживаешь разочарование в "Пустоши". :) Это уже совсем другой эмоциональный уровень.

Вот-вот, две большие разницы. По отдельности воспринимается, а одно через другое - не то.

Но у меня раньше была книга.

Боюсь представить, что Питер наш Джексон с "Сильмариллионом" сотворит, когда (если) до него всё же доберётся... :shoked: Голливуд сказку поломал, однако... :face: Эх, люудииии...

А чем Сильм хуже Шекспира или Библии? По ним вон сколько... альтернативных... версий разной удачности снимают, вот и по Сильму будет. :D

Плохого в этом будет разве что то, что еще больше людей начнут считать что они что-то знают о Толкине только потому что они смотрели Джексона... но ведь полно людей верит, скажем, в МММ, и в лечение живым огурцом. Если вы не кидаетесь переубеждать последних, зачем вам с пеной у рта переубеждать первых? Разве что для собственного удовольствия их потроллить немного... :)

Я повторю, идеальной экранизации не бывает. Бывает только близкая к тексту или по духу. И ВК и первый Хоббит были близки по обоим категориям. "Пустошь" же отчасти близка по тексту и совсем не близка по духу.

Не, насчет Майкла Бэя вы слишком жестоко загнули Хоббита)

*жалобно*
Тёть Ань...
Беда не в альтернативных версиях. А в том, что я решил, что мне не нравятся "Битлз", услышав их в исполнении Рабиновича, люди неправильно поймут и много потеряют.
Переубеждать? Кто-то кого-то переубеждает? Бессмысленное и неблагодарное занятие. Троллить?.. Да нет - обнять и плакать хочется :( Это здесь думают, страдают от несоответствия, а есть те, кто несоответствий не замечает. И даже хуже. Но не будем о грустном.

http://xkcd.ru/i/386_v1.png

:rolleyes: и Вам спокойной ночи (или доброго утра?.. ох уж эта разница во времени...)

Это показывает степень моего негодования :)

Да, согласен. Все-таки фильмы Бэя плохи во всем (без компромисса). И у него одни из немногих таких фильмов, про которые я могу это сказать. Творчество Джексона, при всех его недостатках, по сравнению с Бэем словно привнесено на Землю с другой планеты. Даже захоти Джексон снять что-то уровня Бэя, он не сможет, это надо уметь:-)
Иными словами, можно сравнить роскошный фуршет из французских блюд с - извиняюсь - коричневыми испражнениями под окном и все равно не получишь полного представления о том, насколько творчество этих людей диаметрально противоположно по качеству:-) Хотя стоит одинаковых денег, как ни странно, и собирает одинаково:-)

...Дэн, вы уже видели трейлер третьей части?

Нет, не первый :) Бард слишком неприятный внешне, чтобы быть лучшей находкой. И Дэн прав - он какой-то без харизмы. Унылый.
Я не знаю, как Мортенсену при такой же спорной внешности и старательной зачуханности удалось БЫТЬ Королем.
Вот сто раз зарекалась писать про Хоббита-2, потому что слишком глубокое разочарование.
Даже в фильмах Майкла Бэя пресловутого есть реально красивые и мощные взрывы. В Пустоши не было НИЧЕГО.
Отвратить от мира Толкина, от книг - фильм, конечно, не сможет, слишком разные миры. Но ощущение плевка, конечно, осталось. И какой-то запачканности, говоря словами топикстартера. Но не книги, а фильма. Ну это вот как кто-то делает феерические глупости, а неловко почему-то тебе.

Экшен «Трансформаторов» смотреть решительно не представляется возможным, сплошное мельтешение, камера дергается, никакой плавности, болит голова, все кругом взрывается и ломается под праздник буйствующего железа, герои отпускают шутки, разлагающие мозг – и так все три или четыре фильма, или сколько их там у него?.. Слава Богу, я не смотрел этот позор в кинотеатре. У Джексона же, напротив, экшен поставлен высокопрофессионально, и этого у него не отнять, и, в отличие от фильма Бэя, у него движуха вторична, тогда как история и персонажи стоят во главе угла все-таки.

Не знаю, если честно, как можно отметить «красоту» взрывов из бессвязных эпилептических клипов Майкла Бэя, но при этом не отдать должное как минимум завораживающим неповторимым пейзажам Средиземья (что уже лучше, чем взрывы), локациям, куда более детализированным, чем серые американские мегаполисы, кочующие из фильма в фильм, или актерам, которых Джексон с редкостным чутьем подбирает поразительно умело и «в точку», тогда как у Бэя они в лучшем случае стоят фоном, в худшем - вызывают отвращение. Очевидно, что это просто сила разочарования и горечь от неоправданных ожиданий, мне кажется, про НИЧЕГО в «Пустоши» можно сказать только сгоряча... От того даже хорошее, что есть в фильме ПиДжея перекрывается тем, что не понравилось, - это, разумеется, всегда обидно...

Удивительно, что ты это говоришь, после экшена с бочками и беготни под Горой.
Нет, самое обидное, что говорю это не сгоряча, а после размышления. Мне как раз дико нравится эстетика фильмов Бэя - дым, пыль, лучи солнца через эту пыль, оружие, скрежет техники и т.п. и т.д. А за Армагеддон так я его и самого люблю.
А кто ты хочешь, чтобы у Бэя не стоял в кадре? Меган Фокс? Кто умеет играть, тот и у Бэя играет.
Мне мозг гораздо больше разложила Тауриэль.

Нет. Я его не буду смотреть.

Вот что верно, то верно. Это просто Мэри Сью как она есть.

На фоне танцев на морде Смауга, его общей дебиловатости, и всяких там тачек, сплавляющихся по золотым рекам, линия Тауриэль чуть ли не лучшее, что было в фильме ;))))))))))

Ну вот и второй человек на этом конце статистической кривой появился. :)
Ну, если актер не понравился и не убедил, тут уже ничего не сделаешь. Но честно говоря, Бард и в книге был угрюм и уныл, пока не приперло. Посмотрим, как он себя проявит супротив дракона. :J Хотя мне вот глючит, что из него в фильме Бильбо делают, что не есть хорошо, потому что - а как же Бильбо?

Наверное, из Бильбо делают кого-то другого:rolleyes:

Не, лучше уж танцы на морде Смауга, чем рожа Тау.:wall:

Не, меня Тауриэлька не напрягает. Хоть и Сьюха, но не раздражает. Она в этом балагане на своем месте. А вот унижение Смауга раздражает. Я, может, надеялась что он Торина все-таки съест! Все равно ж ему помирать в Хоббите, так не все ли равно, когда и как, на общем фоне изменений? А дракоше бы приятно. Я вообще в ПиДжеевском Хоббите болею за "темных". За Смауга, Сау и Азога. Больга можно в расход, он не харизматичный.

И за Дейзичку. Вот тут уж харизмы хватает. Побольше, чем у сыночка.

Я кошатница, а не собачница. Дейзичкой тоже можно пожертвовать. :)

(записываю)Жертвы: Больг, Дейзичка, Тау...

А меня убило унижение Смаугом Бильбо. По канону он был с ним фактически на равных (ну или чувствовал себя так) а тут Смауг его морально задавил :(

Не, фейс у нее милый и сама она приглядно выглядит. Но почему нельзя было вылепить ее персонаж не через призму любовной линии. :(

Зато потом Смауг с полчаса не слишком разумно бегал за гномами по Горе. А потом еще его облили большим золотым гномом. Так что Смаугу тоже досталось.

И да, по поводу Больга я согласна, он какой-то аморфный.

А как по мне, так это было очень неплохим шагом. Ну не верится в то, что хоббит может быть на равных с могучим змеем.

Где ж там в каноне равенство то?

Вот только когда Бильбо болтал со Смаугом он выглядел куда достойнее.

Блин, вот заценил Дракулу и проперся от игры Люка Эванса. При том что Пустошь я по ТВ уже раза два посмотрел и мне он там ни капельки не вставляет...

Ну, тут есть отличия, и один из них:
Персонажи, роль и обьем роли. Там он всего лишь Бард на четверть фильма, а тут он главный герой в фильме.
А я думаю, что он вам так вставит в БПА :D