Бегом давай в нос!
ЗЫ:А в чем проблема?
ЗЗЫ:Кста, а можно еще другой вопрос? Желали ли вы когда-либо зла самому себе?

ИМХО зла самому себе человек по определению пожелать не может. Все в конечном итоге сводится с тому, что для себя он хочет чего-то хорошего. Можно желать себе зла в наказание за что-то, но опять-таки истинная цель такого желания - не причинить себе зло, а избавиться от вины.

Sunflower, а что такое добро? И пожалуйста, не надо обижать зверей, то что люди называют жестокостью, совершают только люди и это вполне человечно. Разумное животное убивает быстро и только для защиты и для еды. В отличие от вида животных человек "разумный". (см. Марк Твен Таинственный незнакомец).

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Шази
Ты ударил человека, не имеющего возможности защититься. А месть тоже должна быть честной, иначе ты опускаешься почти на уровень этого человека.
Хотя есть вещи, за которые можно мстить как угодно, с этим я не спорю. Но их очень мало, и не дай бог никому испытать их на себе.
Почему? Эта магия действует на любого, так что всё честно.
Что касаемо меры мести... Антон Шандор Лавей считает, что предела ей просто нет, кроме личного удовлетворения действием возмездия, тогда хватит. Я считаю, что месть должна быть одноразовой - один раз ответил, но так, что тебя больше этот человек не трогает.
К этому могу добавить следующее: когда на улице тебя пытается ограбить или избить кто-то, а ты с ним справляешься и оставляегь жить - знай, завтра в этом же месте, в это же время тебя будет ждать кодла, которая убьёт тебя. Ну так и что делать?

Uruk Нежить, а что ты предлагаешь делать?
Не оставлять жить?:)

Urik, что значит - "магия действует на любого, так что все честно"? Честно - это когда удар можно отбить. А магию обычный человек хрен отобьет, от нее просто нельзя защититься. Так что это нечестно... в моем понимании. Одноразовой месть должна быть, не спорю, но вопрос в том, должна ли она быть вообще?
Далее, нафига этой кодле меня убивать? Им что, делать больше нечего? Неудавшиеся грабители на неудовшихся жертв второй раз не нападают, если только не хотят забрать что-то специальное. Это просто бессмысленно. Они что, мне мстить будут за то, что я отбилась? А это уже смешно. Ну и наконец, кто сказал, что я пойду завтра по той же улице и опять одна? Вот именно, и они об этом тоже подумают. А не оставлять жить грабителя... это ты сильно сказал. Кроме того, что я за это сяду, я приравняю стоимость моего кошелька к стоимости жизни человека, на него посягнувшего. Имею ли я право устанавливать эту цену? Думаю, нет. Никто вообще не имеет право отбирать жизнь у другого человека.
P.S. О смертных казнях давайте спорить не будем - это уже политика и право, а я в них плохо разбираюсь.

А если будет угроза для твоей жизни?

иногда желаю в мыслях, но это длится не более нескольких секунд...Потом говорю себе "все вернется бумерангом, в случае чего". Такие вот эгоистические мысли.

Keil, когда надо выбирать "он или я" я, наверное, все-таки убью. Но не скажу, что это будет полностью оправданным и правильным поступком. Просто в данной ситуации это будет самым приемлемым решением. И совесть будет потом мучить, и мысли "неужели нельзя было иначе?", и буду выдумывать оправдания "но у меня же не было другого выхода"... А вообще-то, обычно в такой момент даже подумать не успевают.

Я никогда никому зла не желала. Но вот зато приятель мой... у-у-у, он людей прямо-таки ненавидит!

Человек, посягнувший на твой кошелёк приравнивает его минимум к твоему здоровью.
И вообще я писал и про просто наезд. Например, скина на панка. Или пьяного мужика на на трезвого. Или просто желание показать свою "крутость".

Это он приравнивает, не я. Он тоже этого права не имеет.
Я вообще придерживаюсь мнения, что почти любой наезд можно разрешить без драки. Надо просто понять, чего хочет этот человек, и либо удовлетворить его запрос, либо сделать так, чтобы он удовлетворял его в другом месте и без тебя. Поскольку я девушка, пьяные мужики обычно ищут не драки, а возможности пообщаться, причем довольно мирно. Крутые... с ними вообще просто, надо просто показать, что ты не оспариваешь их крутизну. Труднее в случае сексуальных домогательств, но тут тоже есть несколько отшивающих приемов. В крайнем случае - нанесение травм, не опасных для жизни, и быстрый бег. Но не убийство же! И не избиение до инвалидности.

К сожалению, Шази, это не так.
Во-первых, под уловлетворением запросов можно понимать всё, что угодно.
Во-вторых, на "крутость" претендуют люди с настолько тупым взглядом, что говорить там просто не о чем.
В-третьих, ты девушка.
Ну, и наконец, я имею ввиду не взрослых людей, а шпану от 10 до (возможно) 20 с некоторым хвостиком. (Я видел скинов по 10 лет.) Вот объясни им что-нибудь.
Я ни в коем случае не трогаю тех скинхедов, которые следуют своей идеологии, я говорю о тех, которых большинство - %^&#и, нацепившие гринды и закатавшие штаны. Умный фашист так себя вести не будет.

Отвечаю по пунктам. Это хорошо, что ты так построил ответ - очень удобно.
Во-первых, запросов, как правило, всего несколько видов. Это: пообщаться, самоутвердиться, найти подтверждение своей точке зрения, доказать что-то членам своей группы или - самое неприятное - когда этот человек чего-то хочет конкретно от тебя. С первым и вторым особых проблем нет, третье сложнее, но, опять-таки, надо понять, что он хочет доказать, и воздействовать уже на всю группу. Неплохой ход - угадать среди них неформального лидера и воздействовать на него. Четвертое еще хуже, но опять-таки, надо понять, чего именно он от тебя хочет и... вот тут уже может быть и драка, если он хочет чего-то невозможного и хочет очень сильно. Драка, заметь, не до победного конца. Оглушил - и деру. Мне, например, бегство не кажется позорным, если оно сбережет кости/жизнь и мне, идругому человеку.

Во-вторых, тупой взгляд - это хорошо. Это замечательно! Потому что такой человек легко поверит, что ты в его крутости не сомневаешься. Только знаешь, тупых людей очень мало. Это они тебе такими кажутся. На самом деле, можно установить контакт с любым из них. У меня есть знакомый, который посторонним кажется именно тупым, агрессивным хамом. Он ведет себя так. На самом деле - умный парень, с которым всегда можно договориться.

В третьих, я не пойму, что ты имеешь в виду?

Ну и наконец, с такой молодежной группой надо общаться, зная особенности подростковой психологии. Это сложно. Очень. Но не невозможно.

Кстати, а ты, случаем, не скин? Не подумай плохого, просто любопытно. Зацепило сочетание "умный фашист".

Не сочтите за дуру, но что такое скин?

Умка! Скин - это скинхед.

Я иногда желаю зла людям. Причём определённой категории - автовладельцам, нарушающим правила дорожного движения Потом спохватываюсь. Это бывает, когда переходишь дорогу в положенном месте, а на тебя несётся машина, да ещё и сигналит:mad: Или когда окатывают грязью с ног до головы:mad:. Раньше желала заглохнуть им в пробке, а сейчас подумала, что из-за них пострадают другие. Зато тем, кто тормозит перед пешеходной зеброй желаю самого лучшего. Правда, это бывает реже, но так приятно!

Verkin, этим я тоже желаю много всего разного. ;) Как и тем, кто на светофоре поперек зебры встает так, что фиг обойдешь. Но их, наверное, какой-то божок бережет от проклятий, иначе у нас на дорогах количество машин заметно бы подсократилось ;)

А я такой толпе народу желаю зла... Точнее, не так, не абстрактного зла, желаю лично отомстить. Ну плохо это, знаю, но ничего не могу с собой поделать. см. мою вторую подпись:)

Каждый раз, когда вижу название этого треда, бодро отвечаю: "А как же!"

Тари, ППКС :)

:lol: Шази, я не скин. Просто разделяю русских фашистов на собственно фашистов и "фашистов", которые просто похоже одеваются, но мочат всех подряд, без национального различия. Стандартная ситуация в данном случае - лысые бьют волосатых.

Шази, всё, что ты говоришь - замечательно, только на это нужно время, которое будет у тебя, а меня его не будет. Либо будет гораздо меньше.
И тупому нужно, как правило, физическое доказательство.

Что касается меня лично (думаю, и остальных металлов), то большинство даже взрослых людей считает, что я (мы) выпендриваемся, типа - мы крутые! Помню случай: с другом выходим из его подъезда и идём к метро (на Cradle of Filth, 16.03.03). Нас у подъезда видят два пацанёнка младшего школьного возраста. Их реакция - смотри, крутые!
В электричке ко мне подсаживаются неохотно, хотя веду я себя совершенно спокойно. Прикалывался часто - займу себе место на скамейке (ост. 5 свободны) своей торбочкой с черепом и уйду на улицу покурить. Покуда я курю, свободные места так живенько заполняются теми, кто, сиди я там, прошёл бы мимо. Их лица, когда они видят к чему подсели...;) Шази, только не подумай, что я хочу шокировать кого-то своим видом.

Ладно, буду честным. Среди кожаных тоже есть уроды. Которые раздевают и бьют своих же. Так вот этим &^%ам чего только не пожелаешь. Хуже скиноподобной шпаны.:mad:

Verkin, поддерживаю! Ненавижу ездящих по тротуарам, на кирпич, когда там ходит чёртова куча народу, и проезжающих на красный.

Urik, соглашаюсь с тобой. У тех, о ком мы говорим, будет разное отношение к тебе и ко мне. Думаю, вопрос можно считать в принципе разрешенным. Но все равно было чертовски интересно поспорить.
И нет, я даже не думаю, что ты кого-то хочешь шокировать. Я так понимаю, что ты просто такой есть. Благо, среди моих друзей тоже есть очень похожие люди. А уроды есть в любых слоях общества.

Шази, спасибо огромное за понимание!
Вопросик маленький: Urik - уменьшительно-ласкательное от Uruk?:lol: :lol:
Процитирую напоследок.

Очень хотелось бы процитировать А. Крупнова, но надо всю песню писать, иначе поймёте неправильно. Песня называется Убей их всех Послушайте. Она как раз по теме.
Смысл в последней фразе.
:beer:

Ой, Uruk, прости, это я клопишей ошиблась! ;)
Песня - да... Надо слушать целиком. И не дай бог понять ее прямо...

Да я и не думал обижаться. Наоборот, даже несколько приятно было.:)
Шази, а ты эту песню Чёрного Обелиска слушала, или просто по названию оцениваешь?
Пойми правильно, мне просто интересно.
О! Умная мысль пришла.
Вот она: считай возможным по отношению к себе то, что ты делаешь другим. Зло в том числе.

Обратная теорема: считай возможным для себя то, что люди делают тебе. В том числе и зло.
Мне так больше нравится, это прям-таки индульгендия:)

Uruk, ППКС теоремы, насколько я ее поняла. Песню я не слушала, я видела текст.
А слово "индульгенция" для меня всегда было ругательным ;)

По идее конечно правильно...но!
Главное - оставаться в согласии с самим собой.
И не вести себя так, чтобы самому себе было противно.
А что касается индульгенций... Это для меня ассоциируется с большим бизнесом РКЦ в средние века и некоторой продажностью, что ли... Не знаю, но тоже ничего хорошего. Прощение не покупается. А если твой бог тебе его продаёт... почему тебе не продать ему что-нибудь?