Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Фан-клубы героев и актеров (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=6223)

KrokoBill 15.08.2014 21:09

Цитата:

Сообщение от ~Olive~ (Сообщение 1355760)
Очень забавный и трогательный момент: Торин, набравший было воздуху для выложить Элронду все как на духу, растерянно смотрит на прервавшего его Гэндальфа, а потом прячет улыбку под названием "ах ты старый хитрец". -))

Лааадно, пусть уж остальное под спойлером -))


А мне кажется, что тут он набрал воздуху, чтоб слегка наехать в своем обыкновении. Мы тут тебе доверились, не ушли с развороту, как Ривенделл увидели, откушать согласились, почтили народными пляскам и играми. И вот сейчас я тебе аж самое ценное дал: Карту! Вот иди и проявляй надпись на своем шайтан-столе, а ко мне с расспросами не лезь. Я тебя хоть и почти уважаю, но "ищкакхе" мой стоит на запасном пути.
Гендальф такой с внутренним тщательно скрываемым фейспалмом, поспешно кидаясь наперерез "ищкакхе" - "У нас научный интерес!" http://vk.com/images/blank.gif

Ailiu 15.08.2014 21:19

Цитата:

Олив
Похоже, Бард приволочет-таки под Гору не ополчение, а все оставшееся в живых и способное передвигаться население Эсгарота. Поставив под ружье, точнее, под косу, возрастных теток. А они попрутся. Прально, до постройки ли тут бараков, помощи больным-раненым и прочих насущных дел, когда халява под носом.
Короче, спекулятивные хиханьки про вдов и сирот, взирающих на Торина большими печальными глазаме, обещают сбыться.
Я пытаюсь быть оптимисткой и утешаю себя тем, что на этой конкретной фотке мужиков больше, чем баб.
Возможно, ПиДжея достали упреки, что в Хельмовой Пади все мужское население, вплоть до чуть ли не 10-летних пацанов, сражается, а бабы в пещерах воют от страха. Поэтому ему пришлось проявить себя прогрессивным толерантным феминистом и показать воюющих женщин.

Ithrilyann 15.08.2014 21:30

Да, с этой фоткой тему такую затронули...
Под спойлером - мои пессимистичные ожидания)
не очень приятное про Барда
Говорила я уже Крокодильчику в переписке - хотелось бы, ох как хотелось, чтобы ПиДжей хоть краешек бардовского белого плаща золой присыпал. Но как-то не очень верится, что он это сделает. От ясных глаз Барда в трейлере мне..... не по себе.
 

:(

Ailiu 15.08.2014 21:47

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann (Сообщение 1355797)
Говорила я уже Крокодильчику в переписке - хотелось бы, ох как хотелось, чтобы ПиДжей хоть краешек бардовского белого плаща золой присыпал. Но как-то не очень верится, что он это сделает. От ясных глаз Барда в трейлере мне..... не по себе.
:(

А я продолжаю быть оптимисткой и надеюсь, что нас по обыкновению стращают и сбивают с толку.


Ясные глаза бывают в людей, уверенных в своей правоте. Но это не значит, что они в самом деле правы.

(Хотя если ПиДжей все-таки воплотит эту возможно ожидаемую гадость, я навеки в нем разочаруюсь, и ничего, кроме НП смотреть не буду).

Crystallic 15.08.2014 21:49

"Мимопроходил"

Крокодильчик, ну, по видовой принадлежности вроде как положено.
Хитрой-то быть :lol:
Хотя у меня скорей проблесками.

Рада, что картинка понравилась. Старалась отобрать самые лучшие :blush:
Но... Ручей? Бхы, а мне при первом рассмотрении показалось, что тропинка :face:
Вот ведь слепой идиёт :D

Итриллиан, рада, что и тебе пост понравился.
Раз уж такое приятное впечатление. Буду иногда набегать с ними.
Возражения есть? Возражений не поступило.

А рог... Пожалуйста ^^
Всегда рада сделать кому-нибудь приятный и полезный подарок :)

Олив, нууу, со стороны виднее.
А косы и на оригинальной по фотке, по которой рисовала было не очень видно :dunno:
А так-то я косы во множестве вариантов очень люблю.

Собственно зачем зашла.
Ещё один рисунок. Да.
Опять Торин, опять n оттенков синего.
Глаза мне правда не нравятся, но...
Мне никогда ничего не нравится х)
Зато здесь видно аж две косички. Наверное, видно.
Надеюсь, рисунок вышел неплохим
Нарисовано ровно также, как предыдущий. Но на этот раз с чужого арта.
http://s7.hostingkartinok.com/upload...63711a92c4.jpg
 

~Olive~ 15.08.2014 21:55

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann (Сообщение 1355782)
Ой, фотка новая по БПВ! А я не видела.

Кому-то надо чаще ходить на СМ. :greentong Она уж не новая, это фотка из Эмпайр, появилась тогда же, когда и остальные.

Цитата:

*шёпотом*
а ещё губы.............

И глаза... :swoon:
Еще! -)))

http://i4.imageban.ru/out/2014/08/15...d0bd697d3c.png

Цитата:

Но над чем РЖАТЬ, когда Торин и гномы стоят над телами умерших в караульной?
Эльфы! Эльфолюбы! http://s2.rimg.info/af5bdfccccf549eb...ed5a3707f5.gif:D

Цитата:

ох как хотелось, чтобы ПиДжей хоть краешек бардовского белого плаща золой присыпал. Но как-то не очень верится, что он это сделает. От ясных глаз Барда в трейлере мне..... не по себе.
Цитата:

Сообщение от Ailiu (Сообщение 1355807)
Ясные глаза бывают в людей, уверенных в своей правоте. Но это не значит, что они в самом деле правы.
(Хотя если ПиДжей все-таки воплотит эту возможно ожидаемую гадость, я навеки в нем разочаруюсь, и ничего, кроме НП смотреть не буду).

Бинго, про ясные глаза! В этом же и цимес! Вот в этом ясноглазии, неосознаваемом лицемерии, фарисействе, самообманах, непокобелимой уверенности в собственной правоте и хорошести.
Нее, напротив, это было бы очень тонко.

Цитата:

Сообщение от KrokoBill (Сообщение 1355793)
А мне кажется, что тут он набрал воздуху, чтоб слегка наехать в своем обыкновении.

Не знаю. Вид у Торина совсем не агрессивный, когда он открывает рот для высказаться. А услышав Гэндальфа, он так поспешно его захлопывает и мгновение удивленно-растерянно взирает на старика. Мол, ты ж сам только что настаивал на раскрытии карт. -))
Все это хорошо видно в динамике, но гифки мне лень делать, там быстрая смена коротких планов.
Бесхитростный он, Торин-то. -))
И потом, если Гэндальф хотел предотвратить грубость, то его вранье про научный антирес – драматургически излишне.

Цитата:

Сообщение от Ailiu (Сообщение 1355796)
Возможно, ПиДжея достали упреки, что в Хельмовой Пади все мужское население, вплоть до чуть ли не 10-летних пацанов, сражается, а бабы в пещерах воют от страха. Поэтому ему пришлось проявить себя прогрессивным толерантным феминистом и показать воюющих женщин.

Да уж, на фотке такие валькирии, уж они навоюют.
Не, если будет так, как я думаю, то, значит, ПиДжей просто заострил некоторые каноничные бардовы черты.

Ailiu 15.08.2014 22:06

Цитата:

ОливНе знаю. Вид у Торина совсем не агрессивный, когда он открывает рот для высказаться. А услышав Гэндальфа, он так поспешно его захлопывает и мгновение удивленно-растерянно взирает на старика. Мол, ты ж сам только что настаивал на раскрытии карт. -))
Все это хорошо видно в динамике, но гифки мне лень делать, там быстрая смена коротких планов.
Бесхитростный он, Торин-то. -))
Мне тоже кажется, что он здесь собрался все выложить все как на духу. Как в омут прыгнуть.
В самом деле, он выглядит здесь бесхитростным и поэтому очень уязвимым. Мне всегда в этой сцене его очень жалко.

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:02 ----------

Цитата:

ОливНе, если будет так, как я думаю, то, значит, ПиДжей просто заострил некоторые каноничные бардовы черты.
А конкретно?

~Olive~ 15.08.2014 22:37

Цитата:

Сообщение от Ailiu (Сообщение 1355813)
А конкретно?

Я ж перечислила в предыдущем посте. ;)
Цитата:

Вот в этом ясноглазии, неосознаваемом лицемерии, фарисействе, самообманах, непокобелимой уверенности в собственной правоте и хорошести.
Подробнее расписывать у меня сейчас нет возможности - поздно уже. Да я и на СМ язык уже стерла об этом говорить. Если хочешь, можешь почитать, вот отсюда примерно начиная, с части, адресованной М-с Андерхилл, и далее... везде. :face::D

Ailiu 15.08.2014 22:45

Цитата:

Сообщение от ~Olive~ (Сообщение 1355825)
Я ж перечислила в предыдущем посте. ;)
Вот в этом ясноглазии, неосознаваемом лицемерии, фарисействе, самообманах, непокобелимой уверенности в собственной правоте и хорошести.

Мне непонятно, как это сочетается с упомянутой фоткой.
Пессимистическая часть моей натуры вырисовывает картинку (мы в трейлере видели исход из Озерного Города) несчастных погорельцев, из последних сил притащившихся под стены Эребора. А негодяй Торин рычит со стены: "Я выбираю войну". И с кем он собирается драться? С этой пожилой теткой??? Такого чудовищного морального падения даже вообразить себе невозможно. Даже Профессор до этого не додумался.

Krakodil 15.08.2014 22:58

Цитата:

Сообщение от Ailiu (Сообщение 1355831)
Пессимистическая часть моей натуры вырисовывает картинку (мы в трейлере видели исход из Озерного Города) несчастных погорельцев, из последних сил притащившихся под стены Эребора.

Главный вопрос: а зачем??? Что им там делать???

Опять же погорельцы погорельцами, а инвентарь в порядке. Чудом уцелел от огня?

~Olive~ 15.08.2014 22:59

Цитата:

Сообщение от Ailiu (Сообщение 1355831)
И с кем он собирается драться? С этой пожилой теткой???

Так тетки - это, скорее всего, все-таки психологическое оружие, и Торин именно так и будет их воспринимать. Вероятно, ему и в голову не придет, что Бард может задействовать их в бою.
А если тот, паче чаяния, будет питать подобные намерения, так Торин за такое... мнэ... отсутствие у Барда комплексов не в ответе.

Ailiu 15.08.2014 23:29

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1355836)
Главный вопрос: а зачем??? Что им там делать???

Кушать нечего! Жить негде! Берега Долгого озера безлесные! (См.трейлер). Нечем топить! Не из чего строить!
А инвентарь - Бард, к примеру, самопальное оружие в воде хранил. Вот кое что и уцелело.

Krakodil 15.08.2014 23:32

Цитата:

Сообщение от Ailiu (Сообщение 1355844)
Кушать нечего! Жить негде! Берега Долгого озера безлесные! (См.трейлер). Нечем топить! Не из чего строить!

А в разрушенном драконом Эреборе все это есть? И пища, и топливо, и стройматериалы? Ну разве что поселиться есть где. Но проще землянки выкопать - меньше на обогрев тратиться.
И на берегах озера по крайней мере можно ловить рыбу (эвон Бард какие уловы натаскивал). Так что пищи-то у озера поболе, чем у Горы.

Ailiu 15.08.2014 23:40

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1355845)
А в разрушенном драконом Эреборе все это есть? И пища, и топливо, и стройматериалы? Ну разве что поселиться есть где. Но проще землянки выкопать - меньше на обогрев тратиться.
И на берегах озера по крайней мере можно ловить рыбу (эвон Бард какие уловы натаскивал). Так что пищи-то у озера поболе, чем у Горы.

Ну, как бы считается, раз есть золото - значит все в порядке. :)
Шубы, роскошные доспехи нашлись. Стены есть.

А сирые и убогие эсгаротцы мерзнут на холодном ветру на голой Пустоши.


(Что-то меня совсем в пессимизм повело. ПиДжей вполне может представить каноничную трактовку произведения, в которой всем давно известно, кто на самом деле самый главный мерзавец). :(

Цитата:

Олив
Так тетки - это, скорее всего, все-таки психологическое оружие, и Торин именно так и будет их воспринимать.
Это для зрителя - психологическое оружие. Чтобы сразу было понятно, кто есть кто.

Krakodil 16.08.2014 00:01

Цитата:

Сообщение от Ailiu (Сообщение 1355848)
Ну, как бы считается, раз есть золото - значит все в порядке. :)

Ну вот о том и речь. Хочете золота, дорогие эсгаротцы, - так и скажите. И неча тут развешивать лапшу насчет есть нечего, жить негде и т.д. и изображать из себя вдову из "Скупого рыцаря", которая полдня под окном и под дождем выла с малыми детишками.

Ailiu 16.08.2014 00:14

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1355858)
Ну вот о том и речь. Хочете золота, дорогие эсгаротцы, - так и скажите. И неча тут развешивать лапшу насчет есть нечего, жить негде и т.д. и изображать из себя вдову из "Скупого рыцаря", которая полдня под окном и под дождем выла с малыми детишками.

Так на золото можно купить все необходимое. Хотя бы у тех же эльфов. :rolleyes:
(Я просто боюсь, что в фильме нам не будут забивать голову двенадцатыми и прочими частями. А представят как требование необходимой для выживания доли).

Ithrilyann 16.08.2014 00:14

Цитата:

Сообщение от Ailiu (Сообщение 1355831)
Пессимистическая часть моей натуры вырисовывает картинку (мы в трейлере видели исход из Озерного Города) несчастных погорельцев, из последних сил притащившихся под стены Эребора.

Нет, всё же вряд ли они вот прямо все придут сразу к Горе. В трейлере есть кадры (например, где Гэндальф скачет на коне, помните?), по которым видно, что беженцы обустроили лагерь в Дейле. А к Горе с Бардом оттуда пойдут самые решительные и горящие желанием потребовать с Торина плату за убийство дракона обещанные "золотые реки". Но вот всё-таки зачем среди них женщины? ладно, праздный вопрос)) будем считать, что за тем же, зачем и негры в Эсгароте :rolleyes:

...Что вселяет надежду - это слова ПиДжея в интервью, о том что "когда у вас есть полная Гора золота, и куча народу, который с разными целями хочет это золото, а в Горе только 13 гномов - всё становится очень сложно...".
"Очень сложно" - как-то непохоже на толпу голодных погорельцев с жалобными лицами и злобного негодяя Торина, орущего им про войну. Чёрно-белая раскраска - это как раз непростительно просто. Имеется в виду что-то другое...
Я буду надеяться. До последнего.

АПД.
И слишком много боли в глазах Торина при словах о войне. Слишком много для того, кто просто из жадности не желает делиться золотом.

http://i68.fastpic.ru/big/2014/0816/...c39177b677.gif

Krakodil 16.08.2014 00:19

Цитата:

Сообщение от Ailiu (Сообщение 1355864)
Так на золото можно купить все необходимое. Хотя бы у тех же эльфов. :rolleyes:

А, ну да. Добрый же народ иначе как за злато всем необходимым с погорельцами не поделится.

Кстати, а откуда у эльфов берется это самое "все необходимое", тем более, в количествах аж на продажу целому городу, когда, согласно фильму, там изоляция чуть ли не как в Северной Корее? Да и возделанных полей как-то не просматривается, все больше пауки бегают. И Трандуилов дворец от орков отбивать полтора эльфа выскочило...

Ailiu 16.08.2014 00:25

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann (Сообщение 1355865)
Я буду надеяться. До последнего.

Ничего другого и не остается. :(

---------- Сообщение добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1355868)

Кстати, а откуда у эльфов берется это самое "все необходимое"...

Интересно, есть какие-нибудь исследования по экономике Средиземья? :)

Ithrilyann 16.08.2014 01:06

Цитата:

Сообщение от ~Olive~ (Сообщение 1355811)
Не знаю. Вид у Торина совсем не агрессивный, когда он открывает рот для высказаться. А услышав Гэндальфа, он так поспешно его захлопывает и мгновение удивленно-растерянно взирает на старика. Мол, ты ж сам только что настаивал на раскрытии карт. -))
Все это хорошо видно в динамике, но гифки мне лень делать, там быстрая смена коротких планов.

А Итриль было не лень ;) ага, кто бы сомневался :D дорвалась, называется :face:

http://i68.fastpic.ru/big/2014/0816/...eb38e9fcf9.gif

вообще-то снова - губы :blush: :swoon: :swoon: :swoon: но это к делу не относится :rolleyes:

После того, как Гэндальф сказал про научный интерес:

http://i65.fastpic.ru/big/2014/0816/...b39fb1c017.gif

Нет, вид совсем не агрессивный и не желающий послать кое-кого на ишкакхе))) Скорее да - как на духу и в омут с головой...
Цитата:

Бесхитростный он, Торин-то. -))
да.....
Подумала вдруг: подслушанный разговор Элронда с Гэндальфом, слова Элронда о нём - они так сильно задели и ранили Торина ещё и потому, что он открылся, доверился ему. А потом услышать такое...
___________________________________________________

П.С.
Крис, классный рисунок! :clap:

Ailiu 16.08.2014 01:27

Цитата:

Итриль
Подумала вдруг: подслушанный разговор Элронда с Гэндальфом, слова Элронда о нём - они так сильно задели и ранили Торина ещё и потому, что он открылся, доверился ему. А потом услышать такое...
Да!

Ithrilyann 16.08.2014 01:36

....кстати, а почему решили, что та фотка - у стен Эребора? Может, это они ещё в Дейле? На митинге, слушают речи Барда - вот будет у нас золото, и тогда вперёд, в светлое завтра!)) А к Горе эти тётки с косами не пойдут? :hmm:
_____________________________________________________

Ну и напоследок.
На сон грядущий, а кому-то и с добрым утром))

Этот кадр и в фильме - :swoon: а вот так, в обработке, в осветлённом виде - это ваще................:swoon: :swoon: :swoon: :swoon: :swoon:

http://4put.ru/pictures/max/964/2963561.jpg

KrokoBill 16.08.2014 01:50

*задумчиво глядя на часы*

С добрым утром, Итриль............ :D:D
Интересно, мы тут часовые пояса сами с собой носим, как капсулы индивидуального временного пространства? Плюс еще одно условно-общее время на всех - время Дома.
Кто-то носит кожаные пояса, кто-то - пояса верности, а мы - временные...

*гонит Крокодильчик в беспятнадцатичетвертом часу утра*:face:

Ithrilyann 16.08.2014 02:44

Цитата:

Сообщение от KrokoBill (Сообщение 1355906)
Кто-то носит кожаные пояса, кто-то - пояса верности, а мы - временные...

*гонит Крокодильчик в беспятнадцатичетвертом часу утра*:face:

:rolleyes: :lol::lol:
ага))
*сказала Итриль, заткнув стебелёк ромашки за самодельный пояс верности тьфу, что я несу! :face: за временной пояс
полезная вещь, что ни говори!*

Всё, теперь точно ушла))
завтра, то есть сегодня, вообще-то с утра вставать...

П.С. Ритона, а я видела твои лайки! Заходи к нам! :kiss:

Сельва 16.08.2014 04:27

Часовые пояса - вообще совершенно условная вещь. О чём вы. Вот у меня три часа ночи по греческому времени, но раньше двух тут кипучая жизнь в единственном на всю деревню баре и не заканчивается (это три по Москве, получается). Хороший бар, бесплатный... :rolleyes:
Не для всех, конечно - просто живу я у его владелицы :D

Вот и выходит: обычно дома ложусь в три, потому что ботаю как проклятая, а в Греции три часа ночи - это время, когда остающимся в кафе/баре/клубе желают "хорошего вечера".

Так, хватит оффтопить *настучала себе по пальцам*

Вы так славно рассуждаете про третий фильм... а вот я, честно сказать, БОЮСЬ. Практика показывает, что по жизни обычно всё случается либо ровно наоборот по отношению к тому, чего ожидаешь... либо предугадать вообще невозможно ничего.

Поэтому сама я фантазирую сколько угодно - в пределах разумного... но не строю никаких надежд и планов по поводу того, ЧТО ИМЕННО мы увидим в фильме.

И так, чую, после первого просмотра рыдать буду не столько по павшим, сколько по порванному аки грелка Тузиком хедканону... :face:

Ох. Отключаюсь спать. Напоследок - немного ГРЕЧЕСКОГО синего цвета (фотография моя, пляж Миртос, Кефалония)

https://pp.vk.me/c616728/v616728624/...wGa1tJrkHE.jpg

Erato 16.08.2014 12:38

Доброе утро, милый Дом)

Вот что только что на Тумбе нашла...

https://31.media.tumblr.com/2ef63ea2...kt9o1_1280.png

И вот эта прекрасная сцена - БЕЗ спойлера ;)

https://31.media.tumblr.com/7fdbbdee...1o1_r1_400.gif

https://38.media.tumblr.com/559afaef...1o2_r1_400.gif

https://31.media.tumblr.com/d60c4ca7...1o3_r1_400.gif

https://38.media.tumblr.com/43288008...1o4_r1_400.gif

Как же он все-таки сияет в Эреборе... Тут и свуносмайлик не поставишь, это что-то большее...

~Olive~ 16.08.2014 13:26

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1355868)
Кстати, а откуда у эльфов берется это самое "все необходимое"

Ага, вот мне тоже интересно, и не только в фильме. В книге еще и уточняется, что у Трандуила была полна сокровищница брюликов (которых ему все было мало), продовольствие полностью закупали, причем недешевое…
Откуда в казне деньги, спрашивается?
Ну, допустим, до затемнения могли торговать какими-то уникальными лесными дарами, которые, допустим, могли очень высоко цениться, ну так это когда было-то.
А нынче на галлюциногенных грибах и дрессированных пауках бизнес делают? :D

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann (Сообщение 1355887)
вообще-то снова - губы :blush: :swoon:

Блин… Вот чё ты делаешь… Они ж у него потом еще так трогательно и эротично приоткрываются в удивлении…
Вот тебе за это!

http://i4.imageban.ru/out/2014/08/16...a1bb2efae0.jpg

Цитата:

подслушанный разговор Элронда с Гэндальфом, слова Элронда о нём - они так сильно задели и ранили Торина ещё и потому, что он открылся, доверился ему. А потом услышать такое...
Ну, я не думаю, что он винил в чем-то Элронда. Тот ведь, по мнению Торина, всего лишь сказал правду и ничего, кроме правды. Ну разбередил рану, ну так что ж… Он же не знал, что Торин слышит. На что обижаться?
Торину было больно, но вряд ли эта боль имела отношение лично к Элронду.

Цитата:

....кстати, а почему решили, что та фотка - у стен Эребора? Может, это они ещё в Дейле? На митинге, слушают речи Барда
А зачем они на митинг с косами приперлись? Косить в Дэйле явно нечего.
Небоеспособному элементу вблизи Горы вообще делать нечего, кроме как своим присутствием типа давить Торину на совесть и на жалость. Ему ж сейчас, в разрушенном Эреборе, больше не о ком и не о чем заботиться, ага.

Цитата:

Сообщение от Сельва (Сообщение 1355929)
Практика показывает, что по жизни обычно всё случается либо ровно наоборот по отношению к тому, чего ожидаешь... либо предугадать вообще невозможно ничего.

Истину глаголешь, кто ж спорит. Но тут ведь как... It is always a temptation (с) - построить теории и предположения, помандражировать, самим придумать, самим обидеться... :D
Такая наша фанатская доля. -))

Цитата:

Сообщение от Erato (Сообщение 1355979)
Как же он все-таки сияет в Эреборе...

Да, сияет… Горит даже. Немножко лихорадочно.
А после появления скважины, при всем радостном подъеме, на него уже ложится тень обреченности. Мы ж себя накрутили уже по самое не могу.

Коллаж красивый и зловещий.

Krakodil 16.08.2014 13:39

Еще кстати по поводу кос в кадре: с/х инвентарь явно эсгаротского происхождения. Спрашивается: для кого косили траву на берегах в окрестностях Эсгарота? Не для свиней же - свиней сеном продовольствовать как-то не принято.

Ritona 16.08.2014 14:53

Вчера показывали ВК..и смотря на Боромира я подумала, что у них с Торином есть что-то общее в самом конце...Боромир - благородный человек, чей рассудок попал под влияние кольца, и когда помутнение кончилось, он стал самим собой, бросился на помощь, на защиту и погиб...
У Торина, по интервью Ричарда, что-то похожее в конце. Кто виноват, что в его роду эта драконья болезнь..Да,к сожалению, он не сможет с ней сначала справиться, но потом он ее одолеет...И видно, как Ричард говорит, когда Торин осознает, что с ним было, бросится в эту битву, чувствуя свою вину, как он говорит "за искуплением...". Но мы и так знаем, что пусть он и гордый, но он благородный...эх..проклятая эта болезнь...
Ведь Торин знал, говоря словами Арагорна,что "та же кровь", что и у Трора, течет в его жилах, та же слабость", но он так хотел вернуть гномам королевство, стать их королем, что пошел туда, где эта болезнь, которая на какое-то время взяла над ним верх...Может, можно сказать, что с этой стороны он принес себя в жертву ради себя и других....он знал,про эту болезнь, но все равно пошел туда..Понятно, что в глубине души он надеялся, что справиться с этой болезнью, но он и понимал, что открыв эту дверь, и войдя в Эребор, его может ждать все, что угодно, но отступить не мог, он столько шел туда...потому что, как он сказал Балину, "у него нет выбора"...

А вообще момент, который будет очень эмоциональным еще ,наверное: Торин,судя по интервью, перестанет доверять почти всем, кроме Бильбо там, внутри горы..и вот что с ним будет, когда он узнает, что Бильбо отдал Аркенстон, который и по книге много значит, а здесь еще больше. Да, Бильбо сделает это ,вероятно,из благих намерений, потому что Торин дорог ему, но Торин ведь еще будет под влиянием болезни, что усилит эту обиду, и получится что тот, кому он так доверял, предал его...в общем, эмоциональный фильм ждет нас...

http://33.media.tumblr.com/tumblr_na...7053_cover.jpg

http://38.media.tumblr.com/d261af989...ao8_r1_250.gif

Ithrilyann 16.08.2014 15:18

Кракодил, ну так кроме свиней могла же быть у них и другая живность? Почему не для коров? Просто нам их не показали.

Цитата:

Сообщение от Сельва (Сообщение 1355929)
Практика показывает, что по жизни обычно всё случается либо ровно наоборот по отношению к тому, чего ожидаешь... либо предугадать вообще невозможно ничего.

Насчёт предугадать - это да... Знаем, знаем)) В бытность мою фанаткой "Лоста" я читала один из лостовских форумов. Там после окончания каждого сезона народ строил такииииие дикие теории :shoked: Кто кого переплюнет)) Всё обсуждалсь несколько месяцев, росло как снежный ком, обрастало деталями, велись баталии чуть не до крови... и каждый доказывал так, как будто сам там был... или хотя бы стащил готовый сценарий у режиссёра :rolleyes: А потом выходил следующий сезон - и оказывалось, что всё СОВЕРШЕННО не так, сюжет пошёл вообще не в ту степь, и угадать даже близко не смог никто...
Но в этом же и есть радость фанатства :) Для чего мы собираемся вместе?

У нас, конечно, для диких теорий простора не хватит. От сюжета не уйдёшь... Но даже и так ПиДжею есть где разгуляться)) и чует моё сердце, ох как он разгуляется..............:rolleyes:

Цитата:

И так, чую, после первого просмотра рыдать буду не столько по павшим, сколько по порванному аки грелка Тузиком хедканону... :face:
А я нет, не думаю, что буду рыдать об этом.... Какие могут быть здесь хэдканоны, чтобы пойти вот прям совсем-совсем вразрез с тем, что увидишь? Разве что Кили, погибший, защищая Тауриэль (ПиДжей, не надо! :wall:) Но не будем о грустном)) А остальное... Единственное, чего я боюсь - это примитивной чёрно-белой трактовки конфликта, негодяя Торина и святых Барда с Трандуилом. Вот, пожалуй, и всё...
Конечно, бывают хэдканоны из серии "я знаю, что в фильме этого не будет и не может быть никогда, но мне нравится думать, что так было"))) Но на то они и "хэд", чтобы там, у тебя в голове, и оставаться)) в весёлой компании твоих тараканов :rolleyes:
Второй фильм никаких хэдканонов мне не порвал... Или я слишком нетребовательная?

............Олив, да, коллаж, который принесла Эрато, красивый и зловещий.
Это ледяное, губительное сияние Аркенстона.
У меня совсем съехала крыша :face: но я иногда начинаю думать об Аркенстоне не просто как о камне. А как о чём-то, обладающем собственной злой волей... почти как Кольцо... и эта воля стремится Торина погубить.
Безумно, да, я знаю.
___________________________________________

И чтобы не совсем грустно.
Нам есть у кого поучиться оптимизму! ;)
Как долго я мучилась над этими разноцветными буковками и самозачёркивающейся надписью :wall:... но йес, у меня получилось! *горжусь собой*


http://i66.fastpic.ru/big/2014/0816/...51c62aa4d4.gif

Krakodil 16.08.2014 15:27

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann (Сообщение 1356024)
ну так кроме свиней могла же быть у них и другая живность? Почему не для коров? Просто нам их не показали.

Да запросто. Но никто же не будет держать коров в городе на воде. Значит, они где-то по берегам пасутся, а раз так, нападение дракона на них никак не отразится. Вывод: если коса в кадре не ляп, то эсгаротцы после разрушения города в смысле пищи будут находиться далеко не в самом бедственном положении.

Ithrilyann 16.08.2014 16:50

Ритона, привет! Мы очень рады, что ты зашла :)

Цитата:

Сообщение от Ritona (Сообщение 1356015)
А вообще момент, который будет очень эмоциональным еще ,наверное: Торин,судя по интервью, перестанет доверять почти всем, кроме Бильбо там, внутри горы..и вот что с ним будет, когда он узнает, что Бильбо отдал Аркенстон, который и по книге много значит, а здесь еще больше. Да, Бильбо сделает это ,вероятно,из благих намерений, потому что Торин дорог ему, но Торин ведь еще будет под влиянием болезни, что усилит эту обиду, и получится что тот, кому он так доверял, предал его...в общем, эмоциональный фильм ждет нас...

Эмоциональный..... да он мне сердце порвёт на мелкие кусочки и душу вывернет :cry:
а я, неисправимая мазохистка, буду этому рада :face:

А про сравнение с Боромиром.
Да, в основных чертах так и есть... Лично мне не очень по душе эта псевдо-христианская терминология, хотя Ричард сам говорил, to redeem, "искупление". В этом слове (именно из-за его привязки к христианскму понятию искупления) есть оттенок, подразумевающий, что условием снятия вины должна быть смерть. А эту идею, смерть=искупление вины, я принять не могу.
Но что, если сам Торин будет так считать? Что из-за того, что произошло, что он поддался болезни, пошёл по пути своего деда, он стал недостоин жить и править Эребором? :cry: :cry: :cry: Это в его характере - винить себя... И тогда он сознательно пойдёт на битву, зная, что не вернётся.
С каким обречённым спокойствием он говорит в трейлере, will you follow me one last time? Он знает, что это последний раз...

http://i66.fastpic.ru/big/2014/0816/...b637d3f61b.gif

А ещё помнишь, Ричард в интервью сказал, что из героев ВК он бы сравнил Торина с Теоденом. Потому что оба - короли, оба какое-то время находились под влиянием болезни и совершали неправильные поступки. И погибли за свой народ.

---------- Сообщение добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:35 ----------

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1356029)
то эсгаротцы после разрушения города в смысле пищи будут находиться далеко не в самом бедственном положении.

Да уж, если ещё учитывать рыбную ловлю на озере - намного более в лучшем, чем гномы в Горе. В книге у гномов хоть припасы, привезённые из Эсгарота, с собой были. А в фильме оказались внутри Горы вообще без всего...

~Olive~ 16.08.2014 17:27

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1356029)
эсгаротцы после разрушения города в смысле пищи будут находиться далеко не в самом бедственном положении.

Не, ну эт неинтересно. Какие коровы, когда в головах брильянтовый дым клубится?
И, кстати, отбытие к Горе всем гамбузом говорит еще и о степени их доверия друг к другу.

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann (Сообщение 1356024)
Единственное, чего я боюсь - это примитивной чёрно-белой трактовки конфликта, негодяя Торина и святых Барда с Трандуилом.

Ну, это уж будет разрыв не хэдканона, а самого что ни на есть канона. ;)
Не знаю, девочки, у меня по итогам двух фильмов сложилось стойкое впечатление, что ПиДжей Торина любит (кого люблю, того больше всего и мучаю, ога :rolleyes:) и даже им восхищается. Вот Толкин не любил – и то против правды характера ничего поделать не смог. А тут уж тем более…

Цитата:

я иногда начинаю думать об Аркенстоне не просто как о камне. А как о чём-то, обладающем собственной злой волей... почти как Кольцо... и эта воля стремится Торина погубить.
Безумно, да, я знаю.
Да как сказать. В фильме Аркенстон вроде и просто камень, а вроде и не совсем. Во всяком случае, на символическом уровне прослеживается определенная связь между ним и душой Торина. Я, например, уверена, что Бильбо он показался сам (тот ведь и в книге его неслучайно нашел).
Собственной силы у него, конечно, нет, а вот Торин, возможно, чем-то таким его наделяет.
Он верит в Аркенстон гораздо больше, чем в себя, он для него неразрывно связан с его сверхценностью – счастьем его народа...
В общем, таким напряжением душевных сил можно не только минералу придать подобие жизни, но и праотца Дурина из загробья вызвать. :D

Цитата:

Как долго я мучилась над этими разноцветными буковками и самозачёркивающейся надписью
И результат того стоил! Обалденно получилось, я в восторге! :clap::clap:
(Ни разу, кстати, такого эффекта не видела – я про зачеркивание. Очень здорово).

Цитата:

Но что, если сам Торин будет так считать? Что из-за того, что произошло, что он поддался болезни, пошёл по пути своего деда, он стал недостоин жить и править Эребором?
Мдя, где-то я уже вспоминала анекдот про цирюльника, у которого "ничего не получается"… :face::D
И смех и грех с этими невротиками-альтруистами-перфекционистами.

Erato 16.08.2014 18:55

А я немного золотоволосого принца принесу, можно?) Куда ж Королю без любимых племянников))

https://31.media.tumblr.com/6fcb732d...by0qo1_250.gif https://31.media.tumblr.com/a34e9a3a...by0qo2_250.gif

https://31.media.tumblr.com/65985669...by0qo5_250.gif https://38.media.tumblr.com/9618e543...by0qo3_250.gif

https://31.media.tumblr.com/2e948081...by0qo4_250.gif https://33.media.tumblr.com/5c71e5c9...by0qo6_250.gif

И арт в тему)

https://36.media.tumblr.com/59fba80a...dbpro1_500.jpg

Насчет хедканонов. У меня они почти все связаны с прекрасным семейством, и почти все - скорее на уровне эмоций, чем фактов. Поэтому я не думаю, что третий фильм мне что-то разрушит. Только если действительно Кили погибнет, защищая Тауриэль, а не дядю с братом. Ну и, согласна с Итриль, не хочу однозначно черных и белых цветов в конфликте у Горы.
Так что плакать я там буду совсем не поэтому...

Кстати, дорогая, новая гифка обалденна! :clap: Сразу вспомнилось королевское "Excuse me" :blush: :swoon::swoon::swoon: А как сделать такую самозачеркивающуюся надпись? *может для будущих коллажей пригодиться :)*

KrokoBill 16.08.2014 19:28

Итриль, ух ты! Ух тыыы!! Какой эффект вышел с полосочкой залипательный. Это просто восхитительная гифка. Вот. :beer:

Насчет Барда. Сдается мне, что каждый увидит то, что захочет видеть. Вон, как уже вышло - кто-то Барда превозносит за его осмотрительность и общую положительность, а так же за то, что не хотел пускать гномов к Горе, а то птичка вылетит.
немного яда
А я вот киношного Барда слегка не уважаю, потому что кажется он мне инфантильным (где-то в Трактире я это уже говорила): смесь игры в мятежника (именно игры, потому что ни финансов, ни оружия, ни поддержки хотя бы части населения у него нет) и ненавязчивого осторожничанья насчет Дракона. А если вспомнить, что Бард - король, то становится и вовсе невесело. Вот ему на все безразлично: на прошлое, на благо народа - реальное, а не в эквиваленте рыбных бочек - и на Дейл, свою родину. Он устроен тем, что у него есть. Халупа, лодка, дети в простенькой одежке и игра для души в "разнервируй Бургомистра". И Торина он пытается загнать в ту же форму, что и себя: вернись, сядь ровненько и живи, как живется.
Это вот по факту того, что было во втором фильме. :) Кто-то от Барда в восторге, осуждаэ Торина. Я осуждаэ (и слегка презираэ) Барда. Боюсь, и в третьем фильме его инфантильные чистейшие глаза тоже вызовут у меня двоякое чувство.
 


---------- Сообщение добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:16 ----------

Забавный кадр со съемок:
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.n...91910691_n.jpg

Crystallic 16.08.2014 20:18

"Приходит откуда-то"

На краю
http://fc01.deviantart.net/fs13/i/20...itescargot.jpg

Ты солнце, чьи лучи падают на меня,
Ты слеза, плачущая обо мне
Ты капля, насыщающая меня,
Ты огонь, направляющий меня,

http://fc08.deviantart.net/fs8/i/200...verestelle.jpg
http://th00.deviantart.net/fs70/PRE/...ff-d582qpj.jpg
http://fc01.deviantart.net/fs7/i/200...p_by_Kytus.jpg
http://fc04.deviantart.net/fs70/i/20...masdelonge.jpg

Ты солнце, чьи лучи падают на меня,
Ты слеза, плачущая обо мне,
Ты капля, насыщающая меня,
Ты огонь, направляющий меня

http://fc06.deviantart.net/fs70/f/20...c3-d2g5bdc.jpg
http://fc07.deviantart.net/fs26/f/20...1009bdcc30.jpg
http://th04.deviantart.net/fs39/PRE/...fr-d1qr3e3.jpg
http://fc04.deviantart.net/fs32/i/20..._to_heaven.jpg

На краю

http://th07.deviantart.net/fs70/PRE/...v8-d3bc65p.jpg

Ты душа, завещанная мне,
Ты кровь, облагораживающая меня,
Ты играешь на арфах, что поют для меня,
Ты трубишь в рога, которые звучат для меня

http://th09.deviantart.net/fs71/PRE/...en-d5ne9w9.jpg
http://fc08.deviantart.net/fs7/i/200...AndyASYLUM.jpg
http://fc04.deviantart.net/fs71/f/20...oo-d36myq1.jpg
http://fc00.deviantart.net/fs70/i/20...ae-d397isx.jpg

Ты душа, завещанная мне,
Ты кровь, облагораживающая меня,
Ты играешь на арфах, что поют для меня,
Ты трубишь в рога, которые звучат для меня

http://fc06.deviantart.net/fs47/i/20...curoBCotto.jpg
http://fc07.deviantart.net/fs16/i/20...gy_by_TSVN.jpg
http://th06.deviantart.net/fs44/PRE/...by_Sarphea.jpg
http://fc07.deviantart.net/fs70/f/20...99-d529hxb.jpg

На краю

http://fc04.deviantart.net/fs71/f/20...95-d24d2vm.jpg

Ты зависть, поглощающая меня
Ты женщина, которая желает меня,
Ты земля, на которой я стою,
Ты путь, по которому я иду

http://fc03.deviantart.net/fs71/i/20...in-d4bhtx0.jpg
http://fc05.deviantart.net/fs70/i/20...13-d386689.jpg
http://fc03.deviantart.net/fs70/f/20...b426663f53.jpg
http://fc08.deviantart.net/fs44/f/20...d_by_werol.jpg

На краю

http://fc03.deviantart.net/fs70/i/20...e_by_spoii.jpg

Ты земля, на которой я стою,
Ты путь, по которому я иду
http://fc03.deviantart.net/fs71/f/20...on-d5gs0ur.jpg
http://fc08.deviantart.net/fs13/i/20...islandtime.jpg
http://fc04.deviantart.net/fs13/i/20..._by_WiciaQ.jpg
http://th04.deviantart.net/fs70/PRE/...dt-d7v41a4.jpg
 
В оригинале это звучит так...
In Extremo

Du bist die Sonne die auf mich scheint
Du bist die Träne die für mich weint
Du bist der Tropfen der mich tränkt
Du bist das Feuer das mich lenkt
Du bist die Sonne die auf mich scheint
Du bist die Träne die für mich weint
Du bist der Tropfen der mich tränkt
Du bist das Feuer das mich lenkt

In Extremo

Du bist der Geist - an mich vererbt
Du bist das Blut das mich bekehrt
Du spielst die Harfen die für mich singen
Du stößt die Hörner die für mich klingen
Du bist der Geist - an mich vererbt
Du bist das Blut das mich bekehrt
Du spielst die Harfen die für mich singen
Du stößt die Hörner die für mich klingen

In Extremo

Du bist der Neid der mich verzehrt
Du bist das Weib das mich begehrt
Du bist die Erde auf der ich steh
Du bist der Weg auf dem ich geh

In Extremo

Du bist die Erde auf der ich steh
Du bist der Weg auf dem ich geh

Композиция In extermo группы In extermo
Перевод честно нагуглен
 


"И уходит бродить дальше, по видимости, ища руины, которые видела вчера, а сейчас найти не может"

~Olive~ 16.08.2014 21:06

Цитата:

Сообщение от KrokoBill (Сообщение 1356091)
Сдается мне, что каждый увидит то, что захочет видеть.

Это уж к гадалке не ходи. ;)

Цитата:

немного яда
А я вот киношного Барда слегка не уважаю, потому что кажется он мне инфантильным (где-то в Трактире я это уже говорила): смесь игры в мятежника (именно игры, потому что ни финансов, ни оружия, ни поддержки хотя бы части населения у него нет) и ненавязчивого осторожничанья насчет Дракона.
 

А я, помнится, тебе уже в этом ППКСила.
(Только почему киношного? Большая часть сказанного и к книжному Барду вполне относится).
К слову, желание въехать в рай на чужом горбу – тоже вполне инфантильно.
Вот мне упорно сдается, что эти его игры во фронду и бунтовщицкие позы – не более чем компенсация за выученную беспомощность перед драконом и фрустрацию, вызванную жалким положением. Изменить которое он не может по причине слабости характера, но оно ж зудит где-то в глубине. Значит, надо чем-то отвлекаться, изображать перед самим собой бурную активность, вырабатывать защиты…
Одна из которых как раз сработала в попытке остановить Торина: если Бард не смог/не захотел ничего сделать, то пусть и никто не рыпается. А то вдруг этому психу из-под-Горы повезет, и Бард почувствует себя еще более жалким неудачником…
Торин, кажется ему, ни черта не боится, и этим он уже очень уязвил будущего противника.

Вот я только сейчас поняла, насколько ему в книге крышу сорвало убийством дракона. Это ж какой бальзам на больное самолюбие, какая эйфория, что наконец-то! и он всем доказал, что чего-то стоит.
А тут Торин вздумал сопротивляться герою…

Цитата:

и на Дейл, свою родину
Ну, точности ради, родился-то он уже в Эсгароте, через много лет после гибели Дэйла.
Поэтому, кстати, его внезапно вспыхнувшее желание отстроить Дэйл за чужой счет нельзя даже близко сравнивать со стремлением гномов вернуть Эребор.
 

KrokoBill 16.08.2014 22:04

Крис пришла, картиночки принесла! Спсб!!!:beer: А руины..... где ж я эти руины видела, когда кругами ходила, потерявшись?
Нам надо будет топографическую карту составить. Местности. И еще летную карту для орлов, кажется, поступало такое предложение))

Олив,
ыгы...... было такое дело. Но в кинонном эта слабость мне стала видна еще вон где, до Горы (и почему я уверена, что у самой Горы она станет еще заметней), а книжный все время от моего зрения ускользает. Он какой-то неощутимый, я его на СМ по чужим выкладкам лучше изучила и запомнила, чем в книге :face:
Мне еще вот стало чертовски интересно..... Как так вышло, что род королей Дейла не прервался, но дошел до жизни такой? Ответа, конечно, нету, а непонятно. Торин сохранил статус, народ, память, чувство долга и обязательства перед народом выполнил еще как. Красиво одеты, украшены, сыты и два вон оболтуса родных ведут себя так, будто бы пороху и не нюхали (но понюхать очень хочется, чтоб быть как дядя :D). А Бард народ растерял, живет в чужом городе и ни мур-мур. И сам небогат, и авторитетом не слишком пользуется, и ваще)) Помню, говорили насчет того, что Бард молодец: не живет прошлым, не изводит себя долгом перед кем-то кроме своей семьи и становится "героем малых ежедневных дел". Так вот, это..... разве что на фоне короткой человеческой памяти? Дед-прадед твой королем был, отец спину сорвал, пытаясь народишко поднять и за собой повести, а ты уже не балуй и живи как можется.
Я бы кинонного Барда не ругала так, если бы не его игра в контрабандистов и оппозиционеров! :wall::D
Если его образ хотели углубить и расцветить красками.... не, это вышло отлично, но сдается мне, что планировали показать его светлым личностем, а не то, что я вочла в него))
 

Сельва 16.08.2014 22:33

Цитата:

Сообщение от ~Olive~ (Сообщение 1356121)
Это уж к гадалке не ходи. ;)
вдруг этому психу из-под-Горы повезет...

Псих-из-под-Горы - это пиать! :ugly: Так душевно обзываться можно только любя :D
При мозговом штурме случаем не проскакивало варианта названия "Психушка-под-Горой" :J

А, чорд, психушка одна есть уже, занято :D:D:D

О Дейле и Эсгароте:
Цитата:

Сообщение от ~Olive~ (Сообщение 1356121)
Ну, точности ради, родился-то он уже в Эсгароте, через много лет после гибели Дэйла.
Поэтому, кстати, его внезапно вспыхнувшее желание отстроить Дэйл за чужой счет нельзя даже близко сравнивать со стремлением гномов вернуть Эребор.

ИМХО, звучит как обвинение людей в том, что они живут меньше гномов :hmm:
Люди памятью сильны. Раз уж долгой жизни не положено.

Не умею я фанатские предположения строить, эх. Пишу - стираю, пишу - стираю, всё кого-нибудь обидеть боюсь...
Потому что не понимаю - честно, не понимаю - почему вы так боитесь, что кого-то обелят/очернят. Неужели кто-то из вас - из нас, здесь собравшихся - будет любить Торина меньше, если его излишне (опять же, мера - понятие относительное ) "очернят" в последнем фильме?.. Да не верю! :rolleyes: :D;)
 


Итриль, гифка щщщикарная! Но разве воспитанность обязательно должна идти вразрез с жизнелюбием? ;)

KrokoBill 16.08.2014 22:45

Псих-из-под-Горы :D:D Почему-то самые хлесткие, точные (и любовные при этом) обзывания Торина дают именно фанаты.
Сельва, а я не боюсь. Я умничаю. http://yoursmileys.ru/tsmile/angel/t1302.gif Дадут мне еще где-нибудь поумничат всласть, кроме как здесь?
Учитывая, что на СМ я не пойду, хоть уж там-то можно наумничаться. Но я долгую дискуссию не потяну, я в ней запутаюсь и свалю
Цитата:

Но разве воспитанность обязательно должна идти вразрез с жизнелюбием?
Э..... эльфийская воспитанность? Это воспитанность особой категории :)

Ritona 16.08.2014 22:52

Цитата:

Сообщение от Ithrilyann (Сообщение 1356045)
Эмоциональный..... да он мне сердце порвёт на мелкие кусочки и душу вывернет :cry:
а я, неисправимая мазохистка, буду этому рада :face:

А про сравнение с Боромиром.
Да, в основных чертах так и есть... Лично мне не очень по душе эта псевдо-христианская терминология, хотя Ричард сам говорил, to redeem, "искупление". В этом слове (именно из-за его привязки к христианскму понятию искупления) есть оттенок, подразумевающий, что условием снятия вины должна быть смерть. А эту идею, смерть=искупление вины, я принять не могу.
Но что, если сам Торин будет так считать?

Спасибо за теплую встречу здесь! :)

Ithrilyann, да это я мягко,конечно,написала эмоциональный.... сердце у нас всех там будет рваться...Как сказал Питер Джексон про третий фильм в интервью: "Здесь определенно есть сильные эмоциональных моменты. Так что, надеюсь, на этом фильме у нас получится, чтобы вы снова плакали".

По поводу религиозного оттенка я,кстати, не думала. Я почему-то подумала после тех интервью на то, то сам Торин ощутит себя виноватым, а дальше что-то произойдет, но что и почему он сделает,пока непонятно...

~Olive~ 16.08.2014 23:43

Цитата:

Сообщение от Сельва (Сообщение 1356167)
Псих-из-под-Горы - это пиать!

Ыыы, вот только сейчас, когда в чужом посте увидела, самой смешно стало. :D А так ведь и не думала ни о каких концептуальных прозваниях.
Псих, конешно, нормальный, штоле? Если бы Бард увидел Великую Охоту на Смауга, он бы перекрестился и, помолясь, пошел просить взаймы у Трандуила. :D Просто чтоб не связываться.

Цитата:

звучит как обвинение людей в том, что они живут меньше гномов
Люди памятью сильны.
Э… нет, такого звучания не подразумевалось.
Это было о том, что чувства Барда к Дэйлу и чувства гномов к Эребору (особенно тех, кто там родился) – это две большие разницы. Только и всего.
Про Торина и говорить нечего, у него это пожизненная идефикс.
А Барда его родовая память не сподвигла ни на что хорошее, увы.

Цитата:

почему вы так боитесь, что кого-то обелят/очернят
Ну, лично я этого не боюсь, потому что верю в ПиДжея. Но тех, кто боится, понимаю.
Что ж приятного, когда при экранизации переставляют акценты в ущерб любимому герою. Или в ходе франшизы из конъюнктурных соображений ломают характер.

Цитата:

Но разве воспитанность обязательно должна идти вразрез с жизнелюбием?
Необязательно, но иногда случается. Как в данном конкретном случае. ;)

Цитата:

Сообщение от KrokoBill (Сообщение 1356176)
Э..... эльфийская воспитанность? Это воспитанность особой категории

Равно как и гномское жизнелюбие. Оно ими слишком выстрадано, чтоб стесняться на стол вскочить. :greentong

Ithrilyann 17.08.2014 00:20

:wall: да что ж это за засада такая! Опять ни лайков, ни половины картинок :wall: Не могу посмотреть, что Крис принесла, а там наверняка снова красота....
Цитата:

Сообщение от KrokoBill (Сообщение 1356091)
Ух тыыы!! Какой эффект вышел с полосочкой залипательный. Это просто восхитительная гифка. Вот. :beer:

*потупившись с притворной скромностью
кого стесняться, все свои*
спасибо:blush:)) мне тоже нравится))))

Эрато,
а сделать такую полосочку просто, только долго и муторно. Гифка состоит из отдельных кадров, и если делаешь к ней подпись, то фишка в чём: ты пишешь не одинаковое слово на все кадры, а по-разному. На первых двух кадрах "воспитанность" с зачёркнутой первой буквой, на следующих двух - уже с двумя буквами и т.д. Когда доходишь до конца гифки, всё слово оказывается зачёркнутым. А при просмотре гифка прокручивается, и возникает эта движущаяся полосочка. Вот))

Цитата:

Сообщение от Сельва (Сообщение 1356167)
При мозговом штурме случаем не проскакивало варианта названия "Психушка-под-Горой" :J

А, чорд, психушка одна есть уже, занято :D:D:D

:lol::lol::lol:

Цитата:

Не умею я фанатские предположения строить, эх. Пишу - стираю, пишу - стираю, всё кого-нибудь обидеть боюсь...
А ты не бойся. Что у нас в первом посте написано? ;) "Мы все разные - и это нормально". Имхо, бесполезнейшая на свете вещь - обижаться на несхожеть во взглядах. Можно попытаться переубедить (хотя, из опыта, это очень редко получается), можно просто обменяться мнениями и принять к сведению. Но обижаться-то зачем, если человек считает иначе, чем ты? В чём здесь повод для обиды?))
Готова поклясться, что некоторым из вас, например, будет очень не близко моё мнение по некоторым вопросам. Ну и что? Мы не перестанем от этого быть друзьями :)

Цитата:

честно, не понимаю - почему вы так боитесь, что кого-то обелят/очернят. Неужели кто-то из вас - из нас, здесь собравшихся - будет любить Торина меньше, если его излишне (опять же, мера - понятие относительное ) "очернят" в последнем фильме?..
За остальных ответить не могу, но за себя скажу. Я боюсь (т.е. что значит боюсь - ОЧЕНЬ не хочу увидеть) однозначную трактовку конфликта в стиле "с одной стороны злобные негодяи, с другой - ангелы с крылышками". Потому что считаю такое чёрно-белое восприятие (не только в данном случае, а вообще) примитивным и происходящим от, как сказать? - зауженного взгляда на мир. И к тому же, в нашем случае, идущим вразрез и с книжным каноном. В который раз уже говорю - не хочу ни беспросветно-чёрных, ни сияюще-белых плащей ни на ком. Всё сложнее...

Но это не имеет отношения к последней части твоего вопроса. Меньше любить Торина? Как это вообще возможно... Для меня любовь не зависит от того, прав он или нет. Я просто люблю, и всё :blush:

Цитата:

Но разве воспитанность обязательно должна идти вразрез с жизнелюбием? ;)
Конечно нет, не всегда. Но вот Линдир, по-моему, так не считал ;) Это смотря что понимать под "воспитанностью". И за примерами далеко ходить не надо...))

__________________________________________

И про Барда.
мне стыдно, но снова яд, кто любит Барда, не читайте!
Почитала я вас, девочки, подумала... И сформулировала для себя, что мне больше всего не нравится в фильмовском Барде.
Нет, не его установка на "не буди лихо, пока оно тихо" и "после нас хоть потоп". И не игры в оппозицию. А та черта, которую, как я теперь особенно ясно поняла, я больше всего не люблю в людях - стремление решать за других. Мне не нужно, чтобы вы ходили к Горе и будили дракона, мне от этого будет плохо - поэтому вы не имеете права туда идти. Потому что я этого не хочу. А что там хотите вы, и что вы ждали столько лет и прошли пол-Средиземья, и что Гора - это ваш дом, который дракон у вас украл - на это мне наплевать.

Вот. Да, я злая :face:
Но что-то из-за последних событий нетерпимость к таким вещам у меня слишком сильно обострилась.
 


....что-то как-то слишком серьёзно))
Разбавим красотой :swoon:
До сих пор привыкаю к этому СЧАСТЬЮ - Торин без спойлера!...... :swoon: :swoon: :swoon:

http://i67.fastpic.ru/big/2014/0817/...7eb78f3a45.jpg

.....рыжее солнце в локонах и бороде :swoon:.... и косииииички... :swoon: :swoon: :swoon:

KrokoBill 17.08.2014 00:51

*ржот*
Что-то меня так рассмешила фраза "ходить к Горе будить Дракона", что прям не можу вдруг. Картинка такая смешная вырисовалась... Торин под мухой стоит над душой у дрыхнущего Смауга и будит его. Ты что спишь, мол, Эпоха заканчивается, я уже извелся весь - а ты все ни мурмур?! Ты меня вообще уважаешь? У меня хроническая бессонница с твоей рожи, как ее увидел в юных годах - и травма на всю жизнь, а ты тут за мои все годы отсыпаешься?!!!!!
Смауг, глухо, носом в кучу золота: "Не мешшшшшшшшшшшшшаааййй!"

Вся компания и разбуженный Смауг
http://s7.hostingkartinok.com/upload...01ef7cc9ae.jpg
И даже еще одного хоббита из местных в мятой рубашке откопали :D

Ailiu 17.08.2014 00:58

Олив, Крокодильчик,
я не могу согласиться в вашей оценкой Барда.
Сейчас я не касаюсь его поведения в конфликте у Горы.

Мне кажется ужасно несправедливым и методологически неправильным стремление защитников Торина всячески очернить и принизить Барда и жителей Озерного Города.

Мы имеем депрессивный город, с коррумпированной системой управления, с дышащей на ладан экономикой, со спящим опасным катаклизмом поблизости, где народ не пойми на что живет и просвета в их жизни никакого не видит. Очень просто записать их в лодыри-алкаши-халявщики. Некоторые договорились уже до того, что эсгаротцы даже рыбу ловить не умеют или ленятся, и именно поэтому голодают.
Как легко говорить: а почему они продолжают жить рядом с драконом? Почему не уезжают из этого опасного места в Москву или за границу? Значит, они сами виноваты в своей судьбе. Значит, правильно их пожег дракон.
А есть ли им куда уезжать? Есть ли у них для этого средства? Они смирились со своей судьбой и поэтому апатичны; им не хватает сильного лидера, который заразил бы их своей энергией и развернул в нужном созидательном направлении.

Зато у них есть Бард.
Как можно обвинять его в безразличии ко всему и в инфантилизме?!
Он и прочие жители Эсгарота – заложники обстоятельств и убогого мирка, в котором они вынуждены жить и выживать. Он – единственный, кто пытается хоть что-то переменить в этом прогнившем сонном полудохлом царстве. Но по сути – бьется лбом в глухую стену, потому что пока не имеет должного авторитета и поддержки среди горожан. В «Пустоши» он мне видится Дон Кихотом, которого никто не воспринимает всерьез. Даже для бургомистра он скорее досадная помеха, назойливая муха, но не серьезный противник.

Мы любим Торина. Мы болеем за его дело. Мы изо всех сил стараемся отстоять его позицию.
Но при этом нам приходится каким-то образом принять тот факт, что успех его миссии принес смерть и разрушение в Эсгарот.
Цитата:

« И Торина он пытается загнать в ту же форму, что и себя: вернись, сядь ровненько и живи, как живется.»
Нет, он пытается остановить того, кто принес в его город смертельную опасность.
И он абсолютно прав.
Можно сколько угодно рассуждать: дракон все-равно когда-нибудь проснулся, набежали бы орки и т.д.
Это все догадки и предположения. А по факту случилось то, чего боялся Бард. Гномы разбудили дракона, и множество народу погибло в огне.
Можно утешать себя тем, что погибли неправильные, жадные, глупые, ленивые людишки. Так им и надо, это им урок.
Но все-таки это как-то по-людоедски.

Я собственно чего хотела сказать.
Торин безусловно прав. Но из этого совсем не следует, что не прав Бард.
Бард абсолютно прав в том, что хочет спасти свой город и жизнь его обитателей.

Ithrilyann 17.08.2014 01:21

Цитата:

Сообщение от ~Olive~ (Сообщение 1356064)
Не знаю, девочки, у меня по итогам двух фильмов сложилось стойкое впечатление, что ПиДжей Торина любит и даже им восхищается.

Любит, конечно)) И не только ПиДжей. Фрэн с Филиппой тоже его любят ;)
Если бы двое авторов сценария не были женщинами, Торин не получился бы ТАКИМ :swoon: :blush:))))))

Цитата:

(кого люблю, того больше всего и мучаю, ога :rolleyes:)
*с грустной иронией*
угу...
Девиз убеждённого ангстера:
"Любишь героев? - Заставь их страдать..."

Цитата:

Сообщение от ~Olive~ (Сообщение 1356200)
Псих, конешно, нормальный, штоле? Если бы Бард увидел Великую Охоту на Смауга, он бы перекрестился и, помолясь, пошел просить взаймы у Трандуила. :D Просто чтоб не связываться.

:clap: :clap: :clap:

Кстати...))

http://i68.fastpic.ru/big/2014/0817/...35ec2a8f31.gif

http://i68.fastpic.ru/big/2014/0817/...b53fa3178d.gif

http://i66.fastpic.ru/big/2014/0817/...d8dc88d413.gif

http://i68.fastpic.ru/big/2014/0817/...24f537612b.gif

:rolleyes:

KrokoBill 17.08.2014 01:22

Айлиу, я это.....не пытаюсь унизить и очернить Барда, я просто объясняю, почему для меня этот образ не сработал в данном случае. Причем это случилось не сразу, сразу-то он вызвал у меня вполне позитивные чувства. А потом стала разбираться, что же именно не дает мне покоя, а шкребется в мозгу? У меня создалось впечатление, что Бард был невсерьез в своих начинаниях, и сложилось это из ряда моментов. Пока что третий фильм не вышел, и я не могу сказать, как именно разовьется для меня этот образ дальше: вин или фейл?
А Дракон....... он все равно проснется, это его свойство - просыпаться и устраивать деяния. Не Барду, так его детям или внукам придется принять голод и пламя Дракона. Это все равно что жить у склона горы и надеяться, что "что-то лавины давно не спускались - может, и не спустятся вовсе". Закрывать глаза на проблему и надеяться, что пронесет.

---------- Сообщение добавлено в 03:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:21 ----------

*сидит, раскачиваясь на стуле и бьется головой об стену*
В голове моей опилки......
*внезапно*
А на улице звезды показывают.
http://bigpicture.ru/wp-content/uplo...nightsky02.jpg
Август на исходе. Звезды падают, и ночами уже холодно.... скоро лету конец.

Ithrilyann 17.08.2014 01:51

Цитата:

Сообщение от Ailiu (Сообщение 1356236)
Торин безусловно прав. Но из этого совсем не следует, что не прав Бард.
Бард абсолютно прав в том, что хочет спасти свой город и жизнь его обитателей.

Так вот это и есть то, о чём я столько раз уже говорила, и в Трактире и здесь. Сюжет Хоббита - не чёрно-белая картинка! Нельзя однозначно и бесповоротно записывать в неисправимые злодеи одних, а других считать святыми. У каждой стороны есть если не вся правда, то хотя бы часть её. Какова эта часть, больше или меньше - об этом можно спорить, но она есть...

Но мне кажется, хотя я не могу, конечно, говорить за Олив и Крокодильчика,
Цитата:

Можно утешать себя тем, что погибли неправильные, жадные, глупые, ленивые людишки. Так им и надо, это им урок.
они совсем не это имели в виду.

Немыслимо так рассуждать. Элементарно с общечеловеческой точки зрения. Что значит, "так и надо"? А наши оппоненты говорят: "гномы были жадными, скопили много золота, к ним прилетел дракон и разрушил Эребор - так им и надо". Или "Торин был злобным скрягой, и за это погиб, так ему и надо"... Это же ужасно, так думать.

.....А за что лично я недолюбливаю Барда - я сказала в предыдущем посте. Да, он был прав в том, что не хотел смертей своей семье и разрушения своему городу. Но какое он имел право запрещать гномам отвоёвывать свой дом? Гномы тоже были правы, что пошли в поход и хотели вернуть Эребор. Две правды столкнулись.

---------- Сообщение добавлено в 01:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:42 ----------

Дей, а я сегодня посмотрела вторую половину НП, от ухода из Ривендела.
Танцы с мечами в гоблин-тауне... :swoon: и Ёееееееелка :swoon: :swoon: :swoon:
и Каррок............

да, и я СЧАСТЛИВА!

Ждём твоих впечатлений от Пустоши! Кто знает, может, посмотрев дома, а не в кино, и спустя столько времени, ты взглянешь на неё по-новому?))

Ailiu 17.08.2014 02:42

Цитата:

Итриль
они совсем не это имели в виду.
Я тут припомнила обсуждение в Поместье, некоторые тамошние рассуждения на эту тему меня просто выморозили.

Цитата:

Но какое он имел право запрещать гномам отвоёвывать свой дом?
Потому что это грозило гибелью Эсгароту.
Он был вправе задержать их, и даже убить.

Цитата:

стремление решать за других. Мне не нужно, чтобы вы ходили к Горе и будили дракона, мне от этого будет плохо - поэтому вы не имеете права туда идти. Потому что я этого не хочу.
Он не о себе думал. Плохо будет не только ему и его семье, а всему городу.

Ithrilyann 17.08.2014 02:52

Цитата:

Сообщение от Ailiu (Сообщение 1356265)
Я тут припомнила обсуждение в Поместье, некоторые тамошние рассуждения на эту тему меня просто выморозили.

А давно это было? Я не читала, по-моему :hmm: или забыла.... Теперь, наверно, уже не найти где...

Цитата:

Потому что это грозило гибелью Эсгароту.
Он был вправе задержать их, и даже убить.
С точки зрения своей правды - да.
А они, со своей стороны, точно так же были вправе поступить с ним, если бы он попытался им помешать.
Об этом я и говорю, две правды столкнулись. Но это же не значит, что гномы обязаны были его послушать, развернуться и уйти обратно в Синие Горы.
Это и есть та самая сложность, которая не вмещается в чёрно-белое восприятие сюжета!


Текущее время: 05:14. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot