Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит-3": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРНАЯ ТЕМА) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=6306)

Эльдарион 11.12.2014 18:30

Да, к слову о скомканности. Ни кадра о том, почему посох Радагаста в итоге оказывается у Гендальфа.
А ведь по логике вещей должна была быть показана причина не только этого занимательного факта, но и отсутствия Радагаста в фильмовых ВК в целом.

BirthBySleep 11.12.2014 19:23

Посмотрел.
Тауриэль останется жива. Приятного просмотра.

Gardaskald 11.12.2014 19:26

"Уж сколько раз твердили миру..." что для адекватного восприятия фильма книгу лучше не читать, ну или забыть, ну или забить, как кому больше нравится...

Ну нету пышных похорон Торина, и не факт, что в SEE они будут, и??? Фильм от этого, что сильно проигрывает???
Нет, то есть я категорически за пышные похороны с Аркенстоном и Оркристом, и ООООООчень надеюсь, что их таки добавят, но вот конкретно здесь и сейчас, что фильм потерял от их отсутствия - да ничего...

Или судьба Дейла, Барда и Даина... Ну не показали нам, не разжевали, не заострили на этом, не сделали акцент, И? Помнится ВК:ВК ругали за "многоконцовочность" те же люди (никого конкретно я не имею в виду), кто сейчас требуют много концовок.
Не, я опять за! И жажду увидеть это в SEE и буду очень разочарован если не увижу. Но вот прямо в данный момент, в кино, нам показали всё, что должны были, для того, чтобы решить ГЛАВНУЮ, как мне кажется задачу - перевести нас по мосту к ВК.

И эта задача, по моему скромному, выполнена на отлично!

По поводу художественных достоинств и недостатков говорить не стану, и без меня найдётся кому, но самое важное для себя скажу. Из всех трёх "театралок" Хоббита, эта единственная, которую я могу назвать самостоятельным, законченным произведением, а не мегадлинной превьюшкой к SEE.

Впервые, за три года ушёл из кино без ощущения "недоеденности" , вполне себе сыт и доволен. Как говорится первое, второе и компот. ;)

С нетерпением буду ждать выхода на дисках, а потом и SEE и вот тогда - забудьте обо мне друзья и родные на несколько дней, я в отпуск, в Средиземье!

Туромбар 11.12.2014 19:31

Ну да, ПиДжей отомстил Джеку Николсону и всем остальным.)

А у меня гигантская недоеденность по сути из-за похорон, остальное ладно, ну и из-за вырезанных гномов vs эльфы.
В театралке выглядит так: эльфы не будут помогать гномам, кадр спустя они махаются вместе.
Бараны взялись здесь из воздуха.

Павел 11.12.2014 19:43

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 1429731)
Этого, правда, нет.

Уверен 100% похороны будут в SEE. Там есть эпизод такой. Люди в Дейле собрались, кто-то снимает с себя шапку Не просто так же. И не пойму какие вопросы по Арагорну? в TTT ему 87 лет. Хоббит, согласно титру в начале, происходит 60-ю годами ранее. Т.е. Арагорну 27 лет на момент событий.

TheHutt 11.12.2014 19:45

Именно так. Вся эта сцена с горожанами Дэйла и их мощными трубами смотрится, ИМХО, как часть погребальной церемонии.

Павел 11.12.2014 19:56

Кстати, Хоббит в IMAX произвел сильное впечатление. Когда Бард вел людей по улицам Дэйла, черт побери, я чувствовал, что стою на балкончике и смотрю на них сверху вниз! Такого полного эффекта присутствия я не испытывал ни на одном 3D-фильме.

Туромбар 11.12.2014 20:05

Да понятно что будут в SEE, иначе никак. Но я в обиде на Питера, что он ТАКОЕ оставляет на SEE.

---------- Сообщение добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:58 ----------

Наша святая фанатская миссия спойлерить всем, кто читал книгу, что не будет похорон.
Потому что это дико порчит общее впечатление, а так люди будут готовы.
На самом деле-то фильм неплохой.

Маг 11.12.2014 20:17

Вернулся с «Битвы Пяти Воинств»:- ) Я не хотел уходить из кинотеатра, даже немного боялся из него выйти. Мое шестилетнее ожидание экранизации «Туда и Обратно» наконец закончилось:- )

Джексон умничка. Кино удалось на славу, второго столь мощного, величественного и эпохального фильма, подобного этому шестисерийному кинополотну, человечеству больше не суждено увидеть.

Сдается мне, с каждым годом я все больше и больше утрачиваю способность смотреть фильмы о Средиземье максимально трезво и объективно. Но так ли уж нужен здесь этот объективный просмотр, когда за одну только фразу Торина «Will you follow me, one last time?», добрые глаза волшебника Гэндальфа, бесподобного Бильбо и по-прежнему гениальную и берущую за душу музыку Шора я готов простить все на свете – да и было бы что прощать! Есть фильмы, прекрасные настолько, что на любые недостатки и недочеты закрываешь глаза, да их и не хочется там выискивать, - и Сага о Средиземье – одна из таких: мне сложно смотреть и оценивать ее головой – гораздо проще довериться своим эмоциям.

Конечно, «Прощальный фильм» вышел несколько грубым и аляповатым, вероятно, самым грубо сотканным из всех шести. Заметно порезанным и скомканным во многих местах. Это реальная проблема. Окончательное произведение мы сможем оценить только в 2015-ом с выходом расширенной версии. Даин просто божил. Его могли показать больше, но в принципе мне хватило. А вот Беорна беспощадно порезали. Возможно, с чем-то перфекционисту Питеру следовало обойтись аккуратнее... Линию конъюнктурщика Альфреда нельзя было делать так подчеркнуто – ничего смешного я там не увидел, а чтобы внушить посыл достаточно было одной-двух сцен – перебор привел к нелепости. Напрасно нагнали столько психоделики и фракталов от Саурона. Галадриэль была эффектна, но хотелось сильно иначе. Переборщили с кучей всяких нереалистичных ништяков в стиле прыгающего по падающим кирпичикам Леголаса. Еще надо сказать, что Джексон слишком жестоко поступил с Фили. Наследник рода Дурина никак не заслуживал такой унизительной смерти. Но сердце защемило. Ну и еще, пожалуй, скажу, что, несмотря на ряд очень трогательных и прессующих моментов, кино получилось не столь эмоциональным, каким ему, наверное, следовало быть… Ощущение, словно фильм немножко постеснялся обнять меня на прощание, как это сделало в свое время «Возвращение Короля»… Возможно, это обусловлено производственными издержками, а возможно, так и должно быть, ведь на самом деле история еще не закончена:- )

Ощущение, что в этом фильме минусов сильно больше, чем в прошлых…
Но все это неважно на самом деле. Наплевать на эту ерунду.
Эти сущие мелочи ни в коем случае не способны испортить мои впечатления. Фильм ШИКАРЕН. Да, недочеты и косяки на долю секунды меня словно… деморализовали… Когда я стоял под экраном, глядя рисованные титры и подпевая песне Бойда, аки немая рыба – я был в состоянии глубокой прострации, в какой еще не был никогда в своей жизни.

Но, черт возьми, Джексон, сцуко, выдавил меня из себя, превратив меня в какую-то растекающуюся субстанцию. Как ловко он сыграл на тонких струнах моей души, я не могу… И я буду пересматривать это кино еще много раз. Пока я его попросту не переварил, и до расширенной версии вряд ли переварю до конца.

И тем не менее это кино вне всяких оценок; его нельзя запихнуть в ущербную десятибалльную систему оценивания, не стоит при вынесении вердикта разбирать на отдельные составляющие – гораздо лучше выносить оценку именно единому творению и тому эффекту, что оно производит на разум и чувства само по себе. Этот фильм выше всех рангов, рейтингов, кассовых сборов, престижных наград, и уж тем более гораздо выше едких комментариев всех критиков, пуристов и просто любителей сравнивать «Хоббита» с «Властелином Колец» - вместе взятых.

Вся трилогия «Хоббит» - это совершенно особенное кино. Это роскошнейшее, авторское и бесконечно фан-сервисное произведение, сделанное словно специально для меня на самый большой бюджет в истории Голливуда. Джексон буквально в каждую минуту фильма умудряется вложить цитаты и закольцовки, пропуская их в мой «центр удовольствия». Пасхалки и реверансы к прошлым работам ПиДжея и толкиновскому Легендариуму бьют ключом из всех трех фильмов как из рога изобилия. И это кино нужно смотреть залпом – все три. Только так и никак иначе постигаются все его фишки, в натуре говорю. И еще нужно быть матерым фанатом. Да.

Как бы там ни было с коммерческой сущностью произведения – Джексон снимает свое большое кино полностью самостоятельно и исключительно так, как хочет сам, и почерк его узнается во всем.

Только автор совершенно фееричной гонки с диплодоками из «Кинг-Конга», мог устроить такой изобретательный забег в Гоблин-Тауне, только он мог размозжить бочки и показать, без сомнения, самый зрелищный побег в истории кинематографа, красоте которого позавидовал бы граф Монте-Кристо; и только Питер Джексон мог замутить такое натурально ЭПИЧНЕЙШЕЕ, крышесносящее, упофигительнейшее месилово, по ходу которого создается ощущение, что Битва Пяти Воинств развернулась сотней вышедших из под контроля фейерверков Гэндальфа прямо в кинозале, - в тебя вот-вот полетят кресла, а ты сам вместе с кинотеатром кубарем катишься в геенну огненную… Столь погружающая свалка. Изящная свалка. Меня просто накрыло и куда-то унесло. Не думаю, что эпик БПВ способен превзойти Пеленнор (равно как не считаю этот фильм лучше предыдущих двух), но я никогда и не думал, что он должен. Битва вышла просто другой, отличной от того, что мы видели в ВК – она такая, какая и должна быть в «Хоббите»: яркая, красочная, сказочная, аттракционистая, местами камерная и скромная, но по-настоящему захватывающая и красивая. Готов бесконечно оргазмировать на момент, где Беорн вместе с орлами сметают войска на своем пути, словно неудержимое цунами…. Сцена с желудем – экстаз. Да, я ожидал, что заиграет Та-Самая-Музыка из Лучшего Саундтрека в Истории, да, это стало очень ожидаемым и даже предсказуемым, да, очень много театральных и даже несколько наигранных моментов, да, да! – но оно по-прежнему СПОСОБНО цеплять. И оно ЦЕПЛЯЕТ. Добрый волшебник, стоящий на опушке леса на фоне заката, «Вы, мистер Бэггинс, персона не столь уж крупная» - Джексон Бог. Да, здесь он был неидеален, да, не все выстрелы были точными, да, много сцен он мог снять получше, но он Бог. Возвращаясь к самой Битве: сражение скорее сфокусировано на локальных столкновениях и личных персонажных трагедиях, нежели на панорамных планах батальных сцен. Сражение Торина и Азога – совершенно личная вещь. Поставлено очень оригинально, таких креативных танцев на льду никто не мог ожидать.


Это квинтэссенция всей Саги, фильм-итог, финальная точка, последний рывок, финальный аккорд, и этим пронизан весь фильм, это чувствуется почти в каждой сцене. Кажется, третий «Хоббит» вобрал в себя все то, через что прошел зритель вместе с пятью предыдущими фильмами – и через что прошел сам Джексон в своем путешествии Туда и Обратно.

При этом картина с первых же секунд нарушает кучу закрепившихся золотым правилом традиций прошлой «средиземской пятерки», начиная с совершенно нового музыкального сопровождения в начале и кончая отсутствием двадцати пяти концовок в стиле ВК:ВК. В фильме также отсутствует Пролог, за которые я всегда платил четверть стоимости билета – ведь пи джеевские Прологи – это же всегда отдельный микрофильм… Однако, здесь привычным средиземским опенингам имеется достойнейшая замена:- ) Дракона, кстати, кончают очень оригинально, на пару с Баином.
Смауг падает на набитую золотом лодку с удирающим Бургомистром. До сих пор ржу аки чёрт. Полный улёт!
Воздушной и безмятежной атмосфере «Нежданного Путешествия» здесь места нет – зло вернулось в Средиземье и кино с самого начала настраивает на то, чтобы быть к этому готовым. Я был к этому готов. Фильм делает на это большой упор. Возможно, иногда слишком большой.

Начать приквельную трилогию с событий времен «Властелина Колец» (и закончить ими же) и спешащего навстречу Гэндальфу Фродо было гениальным решением. Бэг-Энд 1400 года Третьей Эпохи по Летоисчеслению Шира – эдакая временная точка, связующая обе трилогии в одно целое; но при этом Джексон предоставляет зрителю право выбора: пойдешь за Фродо – попадешь на суровую Войну Кольца, останешься с Бильбо – будешь слушать у камелька его историю, ретроспективно взглянешь в прошлое. И начать можно с любой истории. Разница нивелируется. Это один большой 1200-минутный фильм, длинною в жизнь.

В общем, великолепное, масштабное и трогательное кино получилось, как всегда. Фильм прощается со Средиземьем на высокой ноте, Джексон уходит красиво. Концовка «Прощального фильма» просто вернула меня на десять лет назад, к тому, с чего всё началось, к моему любимому «Братству Кольца». Этот стук в дверь старого друга... Считаю, что здесь нужно было вставить дубляж из Братства.

Джексон это сделал. Спасибо за такое теплое, душевное и вдохновляющее кино, каждый кадр которого буквально светится искренностью и волшебством.

Павел 11.12.2014 20:19

Цитата:

Сообщение от Туромбар (Сообщение 1429972)
Да понятно что будут в SEE, иначе никак. Но я в обиде на Питера, что он ТАКОЕ оставляет на SEE.

Трудно не согласиться. Как бы понятно, что сцена, где Радагаст отдает свой посох Гэндальфу, совершенно не ровня этой. Я не понимаю почему ей пожертвовали.

Туромбар 11.12.2014 20:34

Никогда бы не подумал, что я из тех людей, которым одна сцена или ее отсутствие могут перечеркнуть восприятие. Всегда считал таких людей слишком придирающимися и нежелающими воспринимать картину в целом.

Да нет, конечно фильм отличный, может не шикарный, но отличный.
Играют все отлично, особенно Фриман, Армитраж тоже хорошо играет, хотя в самом сценарии его безумие топорно прописано.
Галадриэль шикарна, Сарумана правда маловато.
Батальные сцены выглядят лишь фоном для действий главных героев, в основном это хорошо, но местами можно было бы и побольше.

---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:20 ----------

Маг, как тебе отсутствие похорон?)

madibayev 11.12.2014 20:39

Знаете, я никогда не желал придраться к чему либо в Хоббите, но действительно, было пару моментов, где компьютерность действительно попадалось в глаза. Особенно когда четверка на баранах скалала против орков, а дальше к Равенхилл( Вот, я всегда пропускаю такие вещи, но это как-то не удалось проигнорировать, даже со второго просмотра. А так, про фильм даже писать нечего. Все трудно описать словами. Но надо еще раз посмотреть, переосмыслить, и выложить рецензию.

Маг 11.12.2014 20:40

Цитата:

Сообщение от Туромбар (Сообщение 1430006)
Маг, как тебе отсутствие похорон?)

Смогу ответить на этот вопрос только когда буду к этому готов.

Разговор с Торином, который я так долго ждал, при всей своей силе, мощноте и бесподобности, словно бы... выжал из меня не всё. Я хотел, чтобы ПиДжей раздавил меня, выжал все соки, по-хорошему, крепко так расплющил, но я не вполне расплющился.

Надо сходить еще раз пять-шесть. Схожу один, поведу друзей, поведу отца, испробую всё. Я должен расплющиться и мы вместе с ПиДжеем это сделаем. Завтра схожу еще. В этом фильме может быть хоть миллион недостатков, но он все равно велик. Такого не бывает.

Капец. Ну что за чудо-фильм.

BirthBySleep 11.12.2014 20:41

Несколько сумбурных мыслей посетивших меня во время просмотра.

-Dune - The Battle for Arrakis (да я уже понял что упоминались, но все же)
-Новый вид транспорта Леголаса в каждом новом фильме
-Лесная фея
-Дайн бъет орков в шлемах головой без шлема
-Конан Стивенс, спасибо что не обделили
-фильм можно было еще сократить если убрать Альфрида вообще из него. Ужасно раздражал в отличие от прошлого фильма где он мне даже понравился, вот его в EE
-и это весь Беорн? чё так мало?
-Ну хоть Радагаст жив-здоров
-всю животинку поубивали(

Ну а что за пять воинств то?
люди, гномы, эльфы, орки Мории, орки Гундабада (или летучие мыши это пятая армия, или орлы)?

Туромбар 11.12.2014 20:46

Еще раз повторюсь - третью часть надо действительно смотреть в только в хфр. Много смазанных сцен аля "радагаст и варги" в 24 кадрах. Если думаете между форматами - идите на 48 сразу.

Еще из печального. Не запомнились новые темы из саунда ваще.. Ну я его не слушал до этого.)

---------- Сообщение добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:43 ----------

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1430030)
Смогу ответить на этот вопрос только когда буду к этому готов.
Капец. Ну что за чудо-фильм.

Жду-недождусь повторного просмотра как никогда ранее. Думаю эмоции будут совсем другими и более положительными.
Наверное прямо завтра пойду.
Обычно мне и так дико нравится с маленьками косячками, а после второго - шедевр.
А тут после первого "хорошо", посмотрим что после второго будет.)

BirthBySleep 11.12.2014 20:48

И еще Аркенстоун это Макгаффин

Runwen 11.12.2014 20:54

Цитата:

Сообщение от BirthBySleep (Сообщение 1430031)
-Dune - The Battle for Arrakis (да я уже понял что упоминались, но все же)

Так вон уже выяснилось же, что вовсе и не Дюна, что все аутентично :)

BirthBySleep 11.12.2014 21:07

Да я не против, даже рад :D

---------- Сообщение добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:03 ----------

Рахманова наше все. Кошмарные хобборотни это там, а не землееды :)

Gardaskald 11.12.2014 21:10

Туромбар,
я согласен со всеми Вашими претензиями к фильму.

У меня вообще от всех трёх фильмов(театральных версий) ощущение, что они делались "на коленке", просто вот от последнего чуть меньше чем от предыдущих двух...

Но если абстрагироваться от всего этого, ну или как минимум попробовать это сделать, то фильм замечательный!

А вот если всего Вами и многими другими перечисленного мы не увидим в SEE - это действительно будет эпикфэйл!

Mr.Aufiderzein 11.12.2014 21:11

Думаю пяти армий у Джексона: люди, эльфы, гномы, орлы, орки(вся сила тьмы)

Маг 11.12.2014 21:15

Цитата:

Сообщение от Gardaskald (Сообщение 1430059)
У меня вообще от всех трёх фильмов(театральных версий) ощущение, что они делались "на коленке", просто вот от последнего чуть меньше чем от предыдущих двух...

Тут дело в том, что какие-то три с половиной года для сотворения трех таких фильмов - это безбожно мало. На ВК ушло больше времени.
Хоббита сняли так быстро, как могли. Сразу, как предоставилась возможность и препятствия были устранены.
Плюс, опять же, авральное подкручивание гаек. Но Хоббит такой, какой он есть, а он есть прекрасный.
Браво и спасибо!

Gardaskald 11.12.2014 21:21

Маг,

да я понимаю всё, и мои впечатления от театралок Хоббита, они ведь на фоне театралок ВК, которые для меня просто образец для подражания.

Но я в принципе не сильно заморачиваюсь, ибо после выхода очередной SEE, театралки никогда больше не смотрю. А расширенные версии очень даже очень. ;) Так что подожду до осени, или может быть даже до лета :) и здравствуй Средиземье, от начала и до конца! :)

Лотиэн 11.12.2014 21:23

только что с просмотра. меня пока плющит просто аццки. вышла я задуууумчивая, не то чтобы расстроенная сильно, просто шла, уставясь в никуда, и думала, вспоминала. Ждала эпика, а получила глубоко личное кино, которое очень затронуло. Все персонажи и любимые до слез герои раскрылись как то по новому. Тронула история с матерью Леголаса, как то он по другому "зазвучал" сразу, не как терминатор, Торин и Фили и Кили... Бильбо выше всяких похвал. А сцена когда Гэндальф молча пытается зажечь трубку трясущимися руками меня просто расплющила.
Минусы-
Мало Смауга. Еще хочу. наверно соскучилась.
Задолбал Алфрид-он вообще кто? его было чуть ли не больше Барда? на кой черт он вообще сдался?
Мало Даина - вот кого хотела увидеть и увидела. Подарок просто.
Ну про коронацию и похороны тут уже все сказали.
Народ в конце фильма всматривался заплаканными глазами в экран (соседка у меня прорыдала полфильма, ее друг никак не могу успокоить), как бы спрашивая -и это все? фильм как то будто не закончен, что там с людьми и Бардом? а с королевством под Горой?
МАЛО, БЕЗБОЖНО МАААЛО.

Утренняя роса 11.12.2014 21:36

Мои сугубо личные впечатления. Самый грандиозный из всех персонажей - дракон. А все остальное - вопросы, вопросы, вопросы. Куда дели Аркенстон, где бараны/кабаны Даина, где тачанка, что с Оркристом, куда делся Бард. Как Азог так быстро отвязал от ноги(или руки - не помню) цепочку с камешком. Недосказанность какая-то.
Первый взгляд. Завтра пойду еще, может что-то поменяется в восприятии.

BirthBySleep 11.12.2014 21:43

А фраза Геэдальфа из трейлера "Как закончится этот день?" была? Я что-то упустил.
Из трейлеров не было кадров с повозкой на льду.
Еще ведь стрел пущенных эльфами в гномов не было.

И еще я упустил нам показали что стало с белым варгом Азога? Или тут как с Готогом в ВК.

Petrov-Vodkin 11.12.2014 21:46

Если бы наш брат режиссер побольше ценил вкусную пищу, застолье и песни и поменьше золото, то в мире было бы куда веселее. Но какой этот мир ни есть — печальный или веселый — а я его покидаю.
Вот и подошла к концу целая эпоха, эпоха Хоббита и эпоха Средиземья. Путешествие, начавшееся в кинозалах еще в далеком 2001 году подошло к своему завершению. И хотя многим не верилось в успех этой затеи, но у Питера Джексона все получилось. Ему удалось вдохнуть новую жизнь в жанр фэнтези фильмов. Он доказал что их можно и нужно хорошо экранизировать и залогом правильности избранных им решений стали гигантские сборы в прокате, любовь зрителей и критиков и целая куча Оскаров. И вот спустя 13 лет Питер Джексон вернулся дабы сказать свое последнее прощание Средиземью. Возвращение было очень трудным и по-началу не вызывало большого энтузиазма, однако преодолев неурядицы, пожары, болезни, землетрясения и целый ряд финансово-правовых торосов, оно достигло своего успеха. На этот раз перед создателями не стояло столь гигантских задач как в былые годы. ПиДжею не требовалось прыгать выше головы, а лишь быть честным пред собой и зрителями и ему это удалось. Да нынешние успехи меркнут по сравнению с былым фурором, но, скажем честно, никто и не хотел создать новый Властелин колец. А зрители и сами создатели лишь хотели увидеть более легкое и очень качественное кино от признанного мастера жанра. И они все это получили.
Сюжет этого фильма стартует в той же точке, где остановился предыдущий. Гномам удалось разозлить дракона Смауга и тот полетел уничтожать Озерный город. Все кто умудрился находится там оказались в смертельной опасности. А тем временем Саурон посылает Азога с армией захватить Эребор. Средиземье уже никогда не будет прежним ведь в нем скоро начнется великая Битва пяти воинств.
Фильм является ярчайшим представителем крупнобюджетного жанра. Операторская работа (Эндрю Лесни), компьютерная графика (Вета Диджитал), декорации и грим (Вета Воркшоп) находятся на высоте - придираться не хочется ни к чему. Звук просто великолепен и позволяет поверить во все происходящее. Однако композитор Говард Шор на этот раз умудрился сработать без всякой изюминки и музыка хороша и в тему, но не запоминается. Также есть пара вопросов к монтажу картины (Джабез Олссен), который местами выглядит слишком дерганым и не завершенным.
Однако не смотря на гигантское количество экшена и зашкаливающие масштабы происходящего в фильме нашлось место и для неплохих актерских работ. Иен МакКелен уже привычно и душевно примерил образ Гэндальфа Серого. Мартин Фриман ярко показывает полностью преобразившегося своего героя хоббита Бильбо Бэггинса. Ричард Армитедж хорошо передает безумие Торина поглощенного "драконовой болезнью". Кен Стотт все еще прекрасен в роли Балина. А Люку Эвансу прекрасно удается отыгрывать роль Барда Лучника. Билли Конноли в роли Даина фактурен, но ему нечего показывать. Ли Пейс снова показывает неоднозначного короля лесных эльфов Трандуила и Орландо Блум снова поражает всех нас как его сын Леголас. Эванджелин Лилли в образе Тауриэль и ЭйдануТернеру в роли Кили удается показать обреченные чувства. А из Райана Гэйджа получается просто замечательный комический персонаж. И уж точно не следует забывать старую гвардию: Кейт Бланшетт в образе Галадриэль вновь потрясла меня, Хьюго Уивинг как Элронд уже окончательно перестал меня раздражать, а Кристофер Ли ака Саруман Белый просто вызывает огромное уважение. Также нельзя не отметить и эпизодически появившихся Стивена Фрая в роли Бургомистра и Сильвестра МакКоя в роли Радагаста Бурого. Не стоит забывать и тех кого в фильме мы не увидели за специальными эффектами Бенедикта Камбербетча озвучившего Некроманта и Смауга, Ману Беннета ставшего Азогом и Лоуренса Макора оказавшегося в шкуре Больга.
Подводя свой итог всему выше сказанному остается лишь сказать. Что фильм просто хорош и на все сто отрабатывает почти в каждом своем моменте. И даже если вы никогда не были поклонником Толкина или Джексона, то пропустить это кинособытие будет просто глупо. В любом случае посмотреть этот фильм будет приятно, а возможно даже и не бесполезно. Ибо знает каждый "сказка - ложь, да в ней намёк добру- молодцу урок". А урок заключается в том что порой все золото мира и все несметные богатства должны пасовать перед честью, дружбой и данным словом.
8 баллов из 10
PS: Конечно же само путешествие завершится лишь с выходом расширенного издания.
PPS: Остается ждать когда Властелин Колец оттридэшат и пустят в повторный прокат.

[SaU]Witch-Lord 11.12.2014 21:47

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1430030)
Смогу ответить на этот вопрос только когда буду к этому готов.

Разговор с Торином, который я так долго ждал, при всей своей силе, мощноте и бесподобности, словно бы... выжал из меня не всё. Я хотел, чтобы ПиДжей раздавил меня, выжал все соки, по-хорошему, крепко так расплющил, но я не вполне расплющился.

Надо сходить еще раз пять-шесть. Схожу один, поведу друзей, поведу отца, испробую всё. Я должен расплющиться и мы вместе с ПиДжеем это сделаем. Завтра схожу еще. В этом фильме может быть хоть миллион недостатков, но он все равно велик. Такого не бывает.

Капец. Ну что за чудо-фильм.


Маг, а что действительно там нет впечатляющих масштабных панорам войск? Я же этого ждал больше всего ((

mooncar 11.12.2014 21:53

Только что с премьеры!
Есть "впечатляющие масштабы панорам войск". Много!
Что я не совсем понял - как легло почти все войско Трандуила? Его показывают как сплошной массив, заполонивший местность перед Эребором, и вдруг.. все рванулись в руины Дейла и нет больше эльфов.
Вообще, этот момент не понравился, с битвой в стенах павшего города, свалка, СМС-ки, педагогическая работа с Альфредом.
PS. Фильм понравился, но опять ощущение, что это не театралка, а порезаная "расширенка". По совокупности сцен не хватает минут 20.
- Минусы... Зачем дюновские черви? Ну зачем?
- Воины Трандуила запрыгали поверх гномьего хирда. Зачем? Чтобы показать внезапную союзность? Блин, я ждал, как орки разобьются о хирд, а здесь какой-то фейк.
+ Плюсы - сцена с назгулами. Это здорово.
+ Все кадры с Даином - здорово (как и с приходом Рохана в ВК:ВК).

Маг 11.12.2014 21:57

Кстати, я забыл написать, но на сцене с желудем прослезился под очками. Мне даже не стыдно об этом писать.

madibayev 11.12.2014 22:04

Цитата:

Сообщение от mooncar (Сообщение 1430110)
- Минусы... Зачем дюновские черви? Ну зачем?

Ну, черви словом просто упоминались в книге. А Пиджей крепко схватился за это слово :)

Маг 11.12.2014 22:05

Цитата:

Сообщение от [SaU]Witch-Lord (Сообщение 1430099)
Маг, а что действительно там нет впечатляющих масштабных панорам войск?

Джексон не был бы Джексоном если бы не сделал кучу очешуительных панорманых батальных сцен. Просто не на них упор сделан. Больше локальных сражений (Торин-Азог, Больг-Тауриэль-Кили + Леголас). И именно на них сделан основной упор, как мне показалось даже по хронометражу.

Цитата:

Я же этого ждал больше всего
Напрасно. Есть шанс разочароваться.
Но это фигня, поверь мне. Битве уделено неоправданно много времени, но восхищает более всего там не она. Серьезно.
Сейчас меня попросту восхищает существование этих фильмов само по себе. Сага оформилась.

ЗЫ: Черви - это чисто "Кинг-Конг". Леголас на летучей мыши - это чисто Кинг-Конг =)))

И да, фильм пролетает НЕРЕАЛЬНО быстро. Часа за полтора чисто по ощущениям

Лотиэн 11.12.2014 22:06

Цитата:

Сообщение от mooncar (Сообщение 1430110)
Только что с премьеры!
Есть "впечатляющие масштабы панорам войск". Много!
Что я не совсем понял - как легло почти все войско Трандуила? Его показывают как сплошной массив, заполонивший местность перед Эребором, и вдруг.. все рванулись в руины Дейла и нет больше эльфов.
Вообще, этот момент не понравился, с битвой в стенах павшего города.
PS. Фильм понравился, но опять ощущение, что это не театралка, а порезаная "расширенка". По совокупности сцен не хватает минут 20.
- Минусы... Зачем дюновские черви? Ну зачем?
+ Плюсы - сцена с назгулами. Это здорово.
+ Все кадры с Даином - здорово.

а мне не хватило минут 40.Вот еще бы минут 40 -и меня бы добило окончательно!
Трандуила вот вообще тоже жалко в конце стало(да блин вот всех почему то стало жалко! откуда столько грусти? ведь орлы прилетели!!). про камни Ласгалена ни слова в финале, а в итоге он всех близких потерял вообще. И видно что не надменный он, а страдалец великий, а страдания прячет за маской холодного и жестокого Короля.

[SaU]Witch-Lord 11.12.2014 22:11

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1430120)
Джексон не был бы Джексоном если бы не сделал кучу очешуительных панорманых батальных сцен. Просто не на них упор сделан. Больше локальных сражений (Торин-Азог, Больг-Тауриэль-Кили + Леголас). И именно на них сделан основной упор, как мне показалось даже по хронометражу.


Напрасно. Есть шанс разочароваться.
Но это фигня, поверь мне. Битве уделено неоправданно много времени, но восхищает более всего там не она. Серьезно.
Сейчас меня попросту восхищает существование этих фильмов само по себе. Сага оформилась.

ЗЫ: Черви - это чисто "Кинг-Конг". Леголас на летучей мыши - это чисто Кинг-Конг =)))


Ну ты просто добрый и душевный человек, любящий все красивое и душевное. ) это хорошо, я это уважаю и тоже ценю, но мне как спортивному фехтовальщику с разрядом :D очень уж интересны все эти сражения, а ВК и Хоббит чуть ли не единственные фильмы которые удовлетворяют в этом отношении. Ну а панорамные виды - просто захватывают дух (пусть то природа, башня Барад-Дур или войска).

Туромбар 11.12.2014 22:12

Цитата:

Сообщение от Mr.Aufiderzein (Сообщение 1430060)
Думаю пяти армий у Джексона: люди, эльфы, гномы, орлы, орки(вся сила тьмы)

Нет, орки Гундабада, орки Дол-Гулдура, эльфы, гномы, люди

Indil Ninque 11.12.2014 22:12

Цитата:

Сообщение от Лотиэн (Сообщение 1430072)
вышла я задуууумчивая, не то чтобы расстроенная сильно, просто шла, уставясь в никуда, и думала, вспоминала. Ждала эпика, а получила глубоко личное кино, которое очень затронуло.

Вот, а я не могла свое ощущение описать! У меня примерно то же самое было!
Я по приходу домой даже села и изложила впечатления на бумаге. Я благодарный и неискушенный кинозритель, которому фильм показался вполне цельным и логичным:hmm: Мне даже похорон не надо, труб и общего плана хватило. Единственный минус, согласна, что Беорна мало. Очень понравилось, как Оркрист оказался у Торина. По мне - очень интересное решение проблемы:) Галадриэль напугала. То, из-за чего нельзя показывать фильм детям.
Еще меня порадовало, что на финальных титрах не было того щемящего чувства, которое появляется всякий раз в конце Возвращения Короля.

Правда, я думала: "хорошо, что сеанс утром, не придется весь день дрожать в ожидании кино". Да, весь день не дрожу. Хожу как оглушенная.

О, когда Бильбо вернулся домой, он вешает на стену портрет мамы (мне показалось, что он символизировал туковское начало, которое привело Бильбо домой и теперь должно временно оставить его в покое) и находит носовой платок со своими инициалами (кровь Бэггинсов, которая теперь берет верх и должна помочь ему адаптироваться к мирной жизни). (Извините, если это совсем бред)

mooncar 11.12.2014 22:23

Повешение портрета матери на стену - это сигнал всем, что отныне все будет так же идти, как ранее. Кольцо (какое еще кольцо?) исчезло. Все распроданное вернется в смеал (Шир ведь правовое государство). Но вот парнишка есть, Фродо. Что-то с ним не так.

Heilszeichen 11.12.2014 22:25

Посмотрел фильм... в целом ни плохо, но я не так себе представлял Битву Пяти Армий. Нужно ждать режиссерку .

Altair 11.12.2014 22:34

Тяжело сказать что -то вразумительное.

Мне очень понравилось во время просмотра. Смотрелось бодрее предыдущих. Выйдя из зала я хотел вернуться и ещё раз пересмотреть.

Ощущение, что "льву недодали мяса" присутствует где- то на фоне. В данный момент оно меня не беспокоит. Мне не хватило только Балина приехавшего в гости.

Налёт Смауга был фееричен, хоть и каноничная речь Барда не прозвучала, Смауг справился с вызыванием стад мурашек ничуть не хуже. А как он, простите, сдох...
Между делом, я немножко оказался вангой - Смауг вступил в полемику с Бардом! А вот убился он не совсем канонично, признаю свою ошибку).

А как гномы собирались на битву, под олдскульного Шора. Прям как много лет назад.
А атака гномов из ворот просто сделала для меня фильм. "Вот! Вот как было в экранизациях ВК! Вот за что я их люблю!" - ликовал я в душе.

А потом круг замкнулся.

Я хочу пересмотреть старую трилогию.

Лотиэн 11.12.2014 22:36

проблема (хотя какая к черту проблема?)мне кажется в том что поверив в трейлер ждали мегаэпик, а получили кучу драм-любовных и семейных, где битва были лишь фоном.

Ромасик 11.12.2014 22:38

Цитата:

Сообщение от Soren (Сообщение 1429694)
Леголаса по камням - это всё равно немножко из ряда вон.

У нас некоторые типы в зале на этом моменте в один голос, лол, не верю, а я про себя, ну это же леголас, властелин гравитации и физики, ну и наконец, терминатор терминаторов и что тут всё ок:)

Цитата:

Сообщение от Туромбар (Сообщение 1429868)
Но где концовки???? Где похороны???? О_о Где хоть слово о них, о возложении Аркенстоуна на грудь Торину? Где хоть слово??? Куда слился Бард? Хоть парочку кадров с возрожденным Дэйлом? Где Даин правящий Эребором???

Надеюсь это будет в расширенки

Цитата:

Сообщение от Туромбар (Сообщение 1430033)
Не запомнились новые темы из саунда ваще

Шор зараза в этой трилогии с халтурил:( саунд имхо от части к части всё менее запоминающийся, в НП были две как минимум шикарные мелодии, когда гномы по горам шли и в бой бросались, в ПС было лихолесье и озёрный город, в БПА разве что в начале тема смауга и всё, в остальном будто мелодии и вовсе отключили.

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1430063)
На ВК ушло больше времени.

Ибо это был первый опыт Джексона в крупномасштабных фильмах, плюс книги намного серьёзнее и масштабнее и ложануть было нельзя, а вот с хоббитом всё наоборот, так что это ещё норм, Петька мог и быстрее снять.

Цитата:

Сообщение от [SaU]Witch-Lord (Сообщение 1430099)
что действительно там нет впечатляющих масштабных панорам войск?

Есть конечно, но вот эпичнее ли они чем в вк, я лично ещё не определился.

bres 11.12.2014 22:40

Сижу вот голову ломаю. С одной стороны - если быть честным с самим собой - в фильме есть вагон и маленькая тележка поводов для вполне обоснованных придирок и критики, со стороны "книжников" особенно. Кино как-будто само по них нарочно подставляется. С другой стороны - как-то и не хочется обращать на них совсем внимания, потому что те искренность, фантазия и старание, с которыми фильм сделан, покоряют и подкупают. Ну меня по крайней мере. Джексона свободно несёт его вдохновение, его порой чересчур резко заносит на крутых поворотах (прямо как ту "вырезанную" колесницу), но своей цели в итоге он достигает. Не знаю как другой более изысканный, рациональный и "логичный" режиссёр экранизировал бы эту сказку, но сумбурный, ребячливый, простецкий и вечно всё переделывающий в последний момент Джексон опять смог снять большое блокбастерное кино с душой; кино, которое запоминается не столько спецэффектами и трюками, сколько персонажами, мизансценами и атмосферой. Ну и моё непопулярное мнение: без книги Толкина всё-таки здесь никуда, она фундамент, на котором стоит фильм, почва, которая питает и даёт ему жизнь. И сравнивать, копаясь в мелких деталях, даже и не интересно - кино для меня получилось ровно о том же, что и книга, остальное уже не так важно.
И ещё. Почему-то никакой грусти после фильма не случилось. Ожидал грусть-тоски и щемящего чувства в груди, а в итоге получил светлую радость - прямо как после прочтения последней страницы оригинальной книги. И это для меня фильму лучший комплимент.

Гиллуин 11.12.2014 22:43

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1430114)
Кстати, я забыл написать, но на сцене с желудем прослезился под очками. Мне даже не стыдно об этом писать.

Это нет слов сказать какая потрясающая сцена. Все-таки Торин очень привязался к Бильбо. Вообще возникает такое чувство, что у Торина несколько разных лиц, но вот это - настоящее, отражающее его истинную суть. А когда его клинит, появляется что-то вроде маски.
А у Бильбо все лица - его. Кроме разве что того момента во втором фильме, где он паука покрошил. Но Бильбо - очень цельный, поэтому чужие лица у него не приживаются.
Еще я хочу понять, показали ли нам хоть раз настоящее лицо Трандуила. Вот у него такая маска, что жутко делается.

Altair 11.12.2014 22:49

Ко мне иногда приходят воспоминания.

Фишечка с призраком Смауга бродящего в мозгах Торина очень понравилась. И гремящий голос.
Смауг - умер.
Но дело его живёт!

Интересно, а у Смауга в начале фильма голос другой. Мне даже понравился.

Гиллуин 11.12.2014 22:49

Цитата:

Трандуила вот вообще тоже жалко в конце стало
Мне Трандуила было настолько жалко, что даже не осталось сил как следует попереживать за Торина. И теперь я не могу понять, кто из них на самом деле более сумасшедший. Зато окончательно ясно, почему они друг друга терпеть не могут: у них общие недостатки, а это невыносимо.

Хенвен 11.12.2014 22:49

Цитата:

Сообщение от Гиллуин (Сообщение 1430174)
Еще я хочу понять, показали ли нам хоть раз настоящее лицо Трандуила. Вот у него такая маска, что жутко делается.

Оно там всегда есть, настоящее, за тем, что видно на поверхности.

Маг 11.12.2014 22:49

И кстати, вот как-то не глянулась мне сцена, где Торина засасывает золото (засасывает золото, ахаха, лол). Нет, оно в принципе вполне в духе описаний Толкина (когда он в БК описывал злобного карлика Бильбо, тянущегося к Кольцу в Ривенделле). Но как-то не в духе она самого Джексона, как мне лично сейчас показалось, и попсовенько чуток, что ли... ну да ладно, все ок.
Этот фильм, как я уже сказал, нужно переварить. Нет, не потому что он неудобоваримый (что вовсе не так, вполне себе отличный и расслабляющий), просто он ну вот такой. такой короче.
Фильм ПиДжея о Средиземье это в общем)
Дам эмоциям время устаканиться и всем того же желаю. Потом всё у всех будет хорошо, и у Хоббита тоже. Инфа 100% :-)

Gardaskald 11.12.2014 22:50

По мелодиям согласен... Кроме узнавания старых "не услышал" ни одной... ;)

Altair 11.12.2014 22:56

Цитата:

Сообщение от Gardaskald (Сообщение 1430184)
По мелодиям согласен... Кроме узнавания старых "не услышал" ни одной... ;)

Новых особо не услышал, но старые использованы хорошо.

Sons of Durin в один ряд с ВКшным саундтреком. И Raven Hill, когда дуэль с Азогом начиналась.

madibayev 11.12.2014 23:04

Кстати, Джексон, Блум, говорили, что в финале мы узнаем, почему Леголас стал таким, каким он есть в БК. Хм, значит, Леголас понял, что Тауриэль действительно любила Кили, и после ее смерти, она больше не сможет любить. Он оставил надежду, и просто ушел от дома. И тогда ему говорят про Арагорна, и так он познакомится, и подружится с ним. В этом весь смак?)

bres 11.12.2014 23:15

Вообще кино-примирение, кино-прощение, кино-возвращение долгов. Но так оно и должно было быть. Торин "братается" с Даином, который его вроде как не поддержал в первом фильме; Леголас отдаёт должок за своё спасение во время речной гонки на бочках тому же Торину, попутно возвращая ему Оркрист; Трандуил меняет гнев на милость, понимает и прощает Тауриэль. Для полноты картины только возвращения Аркенстона Торину и самоцветов Ласгалена Трандуилу не хватает. Но расширенная версия и/или фантазия тут выручают.

Цитата:

Сообщение от Gardaskald (Сообщение 1430184)
По мелодиям согласен... Кроме узнавания старых "не услышал" ни одной... ;)

"Ironfoot":) Когда под эту шикарную мелодию впервые появился не менее шикарный Даин и затмил своей харизмой всех и вся, я готов был аплодировать стоя. И собственно в битве она тоже вроде бы неоднократно звучала.


Текущее время: 05:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot