Addams, контакт.

Насколько я помню эту сцену - у Торина там какое-то непонимающее выражение лица. Видно, что он смотрит и не понимает в чем суть этой сцены.

Он знал, что ожерелье Трандуилово - но мог вполне не знать причин, по которому оно так ему дорого. Я склоняюсь к мысли, что Торин не знал причин.

А это что-то меняет? Кстати, в сцене приема, Торин с недоумением смотрит на Трора. Видимо, удивился поведению деда. Но даже если и не знал - еще раз повторю - это что-то меняет? ИМХО, нет. Драконова болезнь - очень опасная штука.

Возможно то, что когда Трандуил во время разговора с Торином в своем замке - напомнил ему о камнях и пояснил бы значение этих камней по-хорошему, вместо того - чтобы пытаться возноситься перед ним - Торин бы тогда принял решение вернуть их Трандуилу при первой возможности и уже иначе бы себя вел потом, во время приступа болезни.
В любом случае наличие у Торина благих намерений было бы лишним поводом оправдать его перед теми, кто готов его обвинять.

Стихия, все дело в том, что наш любимый ПиДжей снимал и другие сцены с Трандуилом и гномами - это известно из документальных фильмов о съемках. Но... посчитал их ненужными для фильма и... чик... - вырезал. Возможно, там была и эта "недостающая" сцена продолжения и развития разговора с Торином, теперь об этом можно только гадать...

В таком случае нам остается лишь отталкиваться от того - что было все же ПОКАЗАНО режиссером.

И...?

Многовато "бы" получается, замешанных на желании Торину нимб пририсовать. Никому там нимб не полагается.

... и возвращаемся к тому, с чем начался этот виток дискуссии. Странное поведение лесного короля, обнаруживающее его не столь преисполненным мудрости, как хотелось бы этого ожидать от короля эльфов, имхо.

Это смотря у кого какие критерии для присвоения нимбов.
И вообще "святость" - это не "безгрешность", если уж на то пошло.

Таки влезу, а что странного в его поведении?

Я понимаю желание любительниц Святого Торина об этом поговорить. Я не понимаю, почему при наличии аж целых трех фан-клубов означенного Торина их так и тянет, так и тянет поговорить об этом в других местах. Особенно недоумеваю, почему подходящим для этого выбран авторский тред, явно посвященный Святому Трандуилу.

Я вообще-то о Трандуиле говорю, как он раскрывает себя рядом с другими героями фильма.

PS да и какая там святость....у нас уже процесс обожествления пошел))

Замечательно раскрывает. Особая заслуга в этом у актера, поскольку по сценарию и по монтажу настолько раскрыть, насколько получилось - было трудно. Однако у Ли это получилось на все 100%. А то и больше ;)

Мы целых два, кажется, треда накатали, пытаясь диалог Торина с Трандуилом разобрать, там было интересно. :)

ИМХО Торин Трандуила просто вообще не слышал. Что бы Трандуил не говорил, Торин давно заготовил Речь и выдал ее как только Трандуил дал ему возможность высказаться. Неважно, что перед этим эльф предложил просто отпустить (!) его, заручившись обещанием возвращения бусиков. Торин же, будто вообще этого не слышал, начал с "не верю тебе, подлый" и продолжил нежно лелеемым перечнем всех эльфийских грехов. Закрыл гештальт, чё. :) Как можно обмануть, обещав не держать и отпустить за бусиками? Вот как? С полдороги догнать и сказать, что пошутили? :face:

Речью своей гном, кстати, эльфа реально шокировал - тот и предположить, судя по выражению лица не мог, что к нему подобные претензии вообще в принципе имеются.

Marusi4ko, а можно ссылочку на эти два треда? Пожааалуйста.

Раз: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...a-koroley.html

И два - но там местами только, в основном про ториновское "затемнение" в развитии персонажа: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...-eto-bylo.html

Вашу точку зрения поняла, согласиться с ней полностью не могу. За ссылку ниже спасибо, посмотрю.

Единственный вопрос - нет ли у вас ссылки на допы к этой сцене с субтитрами на русском языке?

В смысле? На отрывки из расширенной версии? Из документалок?

Все, что есть.) Интересно узнать - что сами актеры и режиссер говорят об этой сцене - что они хотели там показать.

Найдешь - пиши, ладно?
Мне тоже интересно!

Девочки, если найду - тоже ссылю или хотя бы напишу где... Но это искать надо. Явно не сейчас.

Книжный король эльфов мне представляется таким жизнелюбом - пиры, охота, бал и другие развлечения. Особой нелюбви к гномам не питающий и заперший гномов из-за их упрямого нежелания ответить на простой вопрос, что они в его владениях делают. Джексон со сценаристками сочинили ему личную историю, да еще и прилепили к ней гномов. Мне, как зрителю, это как-то не очень интересно.

Да там у всех неинтересные личные истории, не только у него...

Ну, книжный король - это книжный король. ПиДжей показал так, как видел и как хотел. Кому-то понравилось, кому-то нет.

Мне, например, кажется, что Трандуил получился лучшим из всех ранее показанных эльфов. В большей степени, это, разумеется, заслуга Ли, но без ПиДжея вообще бы ничего не было.

А то, что не по канону, так никто ведь и не обещал? ;) :D
В каком смысле неинтересная история, Niolle?

У Трандуила - тем, что несколько обрывков оставили, а полностью не рассказали. К тому же, противоречий много и нестыковок. А у остальных такие штампованные они - у Торина с отцом ("передай моему сыну, что я его любил"), у Тауриэль с ее любовью, у Леголаса. Только у Барда более-менее. Но всё равно неинтересная.

Трандуил - такой яркий персонаж сам по себе, можно было придумать что-то более логичное для него, чем погибшая жена и ссора с сыном...

---------- Сообщение добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:54 ----------

Это так. Мне кажется, его вообще превзойти невозможно))