Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Читаем вместе "Властелина Колец" (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Глава 2.3: The Ring Goes South ("Путь на юг") (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=6483)

арве 28.03.2015 14:02

Вряд ли. Травы - возможно, да. А вот - коньяк, медовуха, гмм... сомневаюсь...

Ursa Maior 28.03.2015 14:04

Когда Элронд высказывается против участия в походе Мерри и Пипина, он говорит, что в Шире неспокойно, он хотел отправить их туда, хотя бы Пипина.
Но с чего это в Шире сейчас неспокойно? Ведь всадники оттуда убрались, а Саруман ещё не добрался.

Пламя Запада 28.03.2015 14:07

Цитата:

он говорит, что в Шире неспокойно, он хотел отправить их туда, хотя бы Пипина.
Кстати, а послушались бы все хоббиты Пина? Если бы он вернулся и стал их предупреждать об опасности. Да они бы решили, что мальчишка свихнулся и не приняли его слова всерьез

Ursa Maior 28.03.2015 14:07

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1494687)
Вряд ли. Травы - возможно, да. А вот - коньяк, медовуха, гмм... сомневаюсь...

В самом деле, откуда у эльфов спирт, чтобы настаивать в дубовых бочках для получения коньяка?
А медовуха - почему же нет? С травками.

Ursa Maior 28.03.2015 14:08

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1494690)
Кстати, а послушались бы все хоббиты Пина? Если бы он вернулся и стал их предупреждать об опасности. Да они бы решили, что мальчишка свихнулся и не приняли его слова всерьез

Ну да, припомнили бы, как он возле того самого чокнутого Бильбо отирался и с Фродо дружил.

Пламя Запада 28.03.2015 14:13

И еще о чокнутом Бильбо: он подарил Фродо свой меч, потому что не сдал вовремя в ремонт его старый, сломанный. Чем же у него была занята голова целых два месяца? У него же две работы и семеро по лавкам сидят, ему некогда думать о том, с чем любимый племянник пойдет в смертельную опасность. Я еще было думала, что он с самого начала хотел подарить Жало Фродо (кстати, кто вспомнит как его обозвали Кистямуры, тому мороженое;)), вот и не стал чинить. Но и подарить все равно можно было заранее, а не в последнюю секунду.
А коньяк я терпеть не могу, ну просто до тошноты. Наверное бы, бедным хоббитам от него тоже не поздоровилось:(
 

dlees 28.03.2015 14:14

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1494687)
Вряд ли. Травы - возможно, да. А вот - коньяк, медовуха, гмм... сомневаюсь...

Волшебные стимулирующие отвары мгновенного действия я не рассматривала, это не интересно. :rolleyes: По свойствам - алкогольный напиток, близкий к коньяку: в малых дозах расширяет сосуды, согревает, дает кратковременный прилив сил и оптимизма. :D

dlees 28.03.2015 14:22

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior (Сообщение 1494688)
Когда Элронд высказывается против участия в походе Мерри и Пипина, он говорит, что в Шире неспокойно, он хотел отправить их туда, хотя бы Пипина.
Но с чего это в Шире сейчас неспокойно? Ведь всадники оттуда убрались, а Саруман ещё не добрался.

Да предчувствие опять. Он же собирался отправить Мерри и Пиппина пока только предупредить своих. Какая конкретно будет опасность Элронду, как я понимаю, не открылось.

dlees 28.03.2015 14:26

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior (Сообщение 1494691)
В самом деле, откуда у эльфов спирт, чтобы настаивать в дубовых бочках для получения коньяка?
А медовуха - почему же нет? С травками.

Коньяк делают на виноградном спирте, вполне могли гнать. :D Но я не настаиваю именно на коньяке, возможно что-то похожее.

Ursa Maior 28.03.2015 14:32

У Кистямуров Жало зовётся Терн, у ГГ - Шершень

Эовин, мороженое я люблю белое, без примесей :)
 

Ursa Maior 28.03.2015 14:35

Ещё вопрос на засыпку: почему отряд отказался идти по дороге? Шпионов опасались? Каких?
Людей там в округе днём с огнём не доищешься, а звери и птицы как раз быстрее выследят в стороне от дороги. Птицам - тем вообще без разницы. Только жизнь себе осложнили и время потратили, которого и так уже ушло немало.

Ursa Maior 28.03.2015 14:36

Цитата:

Сообщение от dlees (Сообщение 1494702)
Коньяк делают на виноградном спирте, вполне могли гнать. :D Но я не настаиваю именно на коньяке, возможно что-то похожее.

Есть только одно "но". Когда Гендальф даёт его попробовать, описывается его вкус - почти как вода. На коньяк точно не похоже :(

Пламя Запада 28.03.2015 15:04

Цитата:

звери и птицы как раз быстрее выследят в стороне от дороги. Птицам - тем вообще без разницы.
Может быть, боялись, что опять назгулы нагрянут

Эринэль 28.03.2015 15:16

Красная звезда в южной части неба - Альдебаран, звезда вообще-то оранжевая, но когда низко над горизонтом, кажется красной.

арве 28.03.2015 15:50

Коньяк без алкоголя и со вкусом воды - это сильно. Впрочем, как и медовуха. А где там описаны признаки алкоголя? Ведь никто даже не пьянел. Ну, Леголас - понятно... Но остальные-то тоже "ни в одном глазу". Так что...

Пламя Запада 28.03.2015 15:57

Цитата:

Так что...
В воде был растворен некий стимулятор. Какой - ноу-хау и большой секрет Элронда;)
 

арве 28.03.2015 16:09

И других эльфов. Галадриэль, например.
 

dlees 28.03.2015 16:16

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior (Сообщение 1494708)
Есть только одно "но". Когда Гендальф даёт его попробовать, описывается его вкус - почти как вода. На коньяк точно не похоже :(

Это в каком-то переводе? В оригинале warm and fragrant liquor. Прошу обратить внимание на последнее слово. :D

Да я не настаиваю, девушки. Больше стебусь. Скорее всего действительно подразумевался некий волшебный отвар. :)

Пламя Запада 28.03.2015 16:33

Цитата:

Прошу обратить внимание на последнее слово
Оно обозначает жидкость, причем любую
Цитата:

Скорее всего действительно подразумевался некий волшебный отвар.
С волшебной коноплей. Жаль, из текста вырезали описание того, как Братство бегало за розовыми слонами
 

dlees 28.03.2015 16:48

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1494748)
Оно обозначает жидкость, причем любую

Первое значение в Oxford dictionary of the english language - alcoholic drink. За что купила. Неалкогольные значения тоже есть. :dunno:
Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1494748)

С волшебной коноплей. Жаль, из текста вырезали описание того, как Братство бегало за розовыми слонами
 

Мало выпили.
 

арве 28.03.2015 17:21

dlees, спойлеров не видно...

dlees 28.03.2015 17:22

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1494752)
dlees, спойлеров не видно...

Там желтый шрифт, его надо выделить курсором. :)

Velya 28.03.2015 18:41

Цитата:

Сообщение от Лассэланта (Сообщение 1494572)
У ГГ меня долго озадачивал вопрос Сэма, последовавший за обсуждением предложенной Бильбо концовки (Кистяковский, похоже, решил этот вопрос вообще не переводить.) После прочтения на английском настала некоторая ясность: «А где ж они жить будут? Вот о чем я часто гадаю», - говорит Сэм, судя по всему, имея в виду, что Бэг-Энда у них больше нет, да и непонятно, как повернется с возвращением в Шир. Однако в перспективе его вопрос обретает новое значение, да и сомнения Фродо оправдываются...

А я восприняла это просто как шутку - "А где они жить-то будут? Вот что мне всегда интересно". - т.е. что он говорит вообще о типичных окончаниях сказок "все жили долго и счастливо".

Цитата:

Бильбо говорит, что в Ривенделле он не может считать дни: время просто есть. Поскольку я принадлежу к многочисленному племени, мечтающему о 27-30 часах в сутках, меня завораживает само явление (и здесь, и в Лориэне... возможно, дело в кольцах, а возможно, в эльфах, которые и пространству сообщают/передают отблеск своей вечной сущности, для которой время — достаточно условно).
Тут мне тоже иначе показалось: что Ривенделл такое волшебное место, что "счастливые часов не наблюдают". К тому же, Бильбо не ходит в офис :), его дни не подчиняются никакому расписанию, вот он их и не считает (я могу его понять, так как работаю без графика и не помню, когда какой день).

---

Была уверена, что Карадрас в следующей главе, точнее - что под него отдельная глава. :rolleyes: А раз он тут, еще одна картинка - самая красивая из всех, что я видела по нему.


Ursa Maior 28.03.2015 19:34

Цитата:

Сообщение от Эринэль (Сообщение 1494725)
Красная звезда в южной части неба - Альдебаран, звезда вообще-то оранжевая, но когда низко над горизонтом, кажется красной.

Низко над горизонтом он бывает только на востоке и на западе, в средних широтах когда он проходит южный сектор неба, то поднимается достаточно высоко, а не "над кромкой леса"

Ursa Maior 28.03.2015 19:41

Цитата:

Сообщение от dlees (Сообщение 1494744)
Это в каком-то переводе? В оригинале warm and fragrant liquor. Прошу обратить внимание на последнее слово. :D

Да я не настаиваю, девушки. Больше стебусь. Скорее всего действительно подразумевался некий волшебный отвар. :)

У ГГ. Точно сейчас навскидку цитату не найду, может, не как вода, а то, что особого вкуса не было.

Nora 28.03.2015 20:30

А может что-то вроде "Порто" не вода конечно, но и не коньяк :J
Хоббитам бы понравилось :)

Ursa Maior 28.03.2015 20:36

Если там и был алкоголь, то явно несильный.

Krakodil 28.03.2015 20:51

Я так думаю, что алкоголь там должен быть: обычный отвар на воде ведь попросту прокиснет.

арве 28.03.2015 21:04

А эльфийский?

Krakodil 28.03.2015 21:08

Интересный вопрос. Вообще есть сведения о сохраняемости эльфийской, скажем, еды, скоропортящейся у других народов?

арве 28.03.2015 21:09

Лембас.

А еще - правда это не еда, и не питье, но... плащи и веревка. Особые. С особыми свойствами.

Пламя Запада 28.03.2015 21:09

А эльфийский хлеб? Он тоже месяцами не портился

арве 28.03.2015 21:11

Эо, контакт.:kiss:

Krakodil 28.03.2015 21:14

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1494860)
Лембас.

Не-не-не, я для того и уточнила "еды, скоропортящейся у других народов". В том, что сухие лепешки/сухари/галеты не портятся месяцами, никакого чуда нет, то дело обычное.

Что-нибудь такое типа вареной колбасы, или там супа или хоть просто молока, которые у обычных людей без холодильника прокиснут за день-другой.

Velya 28.03.2015 21:26

Вспомнила свой старый форумный стишок, как раз на тему алкоголя и мирувора.:)
Вчера на Дринкинг Гейме был,
Зарплату всю свою пропил,
Все потому, что мирувор
Сам Гендальф к нам в Россию пёр,
Границы, пошлины, налог...
И вот сидишь ты без порток.:)

Насчет ДГ - кто не знает, так в стародавние времена назывались форумные сборища с впиванием разных жидкостей и просмотром ВК. А потом уже и без просмотра.:))
 

lelik 28.03.2015 21:26

Цитата:

Сообщение от Velya (Сообщение 1494447)
:face: Оригинал: "...the elven-sword Glamdring, the mate of Orcrist that lay now upon the breast of Thorin under the Lonely Mountain.", т.е. "эльфийский меч Гламдринг, товарищ (грубо говоря :) ) Оркриста, что лежит сейчас на груди Торина под Одинокой Горой".

А как звучит вся фраза у ГГ?

у меня написано что меч-близнец Оркриста.

Velya 28.03.2015 21:29

Это у вас в ГГ так? У меня в ГГ, как выше писали "похожий на его прежний Оркрист", специально проверила:)

Ursa Maior 28.03.2015 21:30

Цитата:

Сообщение от lelik (Сообщение 1494881)
у меня написано что меч-близнец Оркриста.

Тогда это не ГГ

Ursa Maior 28.03.2015 21:33

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1494866)
Не-не-не, я для того и уточнила "еды, скоропортящейся у других народов". В том, что сухие лепешки/сухари/галеты не портятся месяцами, никакого чуда нет, то дело обычное.

Что-нибудь такое типа вареной колбасы, или там супа или хоть просто молока, которые у обычных людей без холодильника прокиснут за день-другой.

А вы уверены, что они питались так же, как другие народы? Может, они дремучие веганы? Не зря все стройняшки такие.
И половая активность низкая, энергетики не хватает
 

Молоко у эльфов... Гм... Эльф, доящий корову... Или козу... :confused:

арве 28.03.2015 21:34

Веля, ДГ мы и по Хоббиту устраивали. По ВК правда я не застала. Точнее, застала, но тогда ни в чем не участвовала - Интернет не позволял.

арве 28.03.2015 21:35

Однако и другим народам их лембас и мирувор вполне себе подходили и действовали как надо - насыщали и взбадривали. В том числе - дух, а не только тело.

Ursa Maior 28.03.2015 21:38

Вот-вот, похоже, что они больше о духе заботились. Святым духом питались, неизвестной субстанцией запивали.

арве 28.03.2015 21:39

Но ведь не в ущерб физическим силам. Разве нет?

Krakodil 28.03.2015 21:39

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior (Сообщение 1494886)
А вы уверены, что они питались так же, как другие народы? Может, они дремучие веганы? Не зря все стройняшки такие.

Во-первых, из текстов совершенно точно известно, что эльфы были охотники. Не на капусту же они охотились, правда? И не ради же развлечения, чтобы убить, скажем, оленя и просто так, не для еды.

Во-вторых, можно подумать, веганская еда не портится ;) Овощной супчик точно так же прокиснет, как суп с мясом.

А что они такие стройняшки, так это, может, потому, что они, падлы, едят и не толстеют. :D

lelik 28.03.2015 21:40

Очень понравился момент

Цитата:

Эльронд:
....все же клятвой никто из вас не связан, равно как и каким–либо обетом. Каждый сам вправе положить предел своему путешествию, ибо никто не знает, где граница его мужества и какие напасти подстерегают на пути.

– Только вероломный говорит «прощай», завидев тьму впереди, – проронил Гимли.

– Может быть, – сказал Элронд. – Но пусть не клянется выстоять во тьме тот, кто еще никогда не видел ночи![249]

– Слово обета может укрепить колеблющегося, – не согласился Гимли.

– Или сломить его, – молвил Элронд
В данном примере очень наглядно показаны ценности двух народов
[moderator]Удалена попытка перетащить сюда споры из Конфликтного треда.[/moderator]

Ursa Maior 28.03.2015 21:49

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1494893)
Во-первых, из текстов совершенно точно известно, что эльфы были охотники. Не на капусту же они охотились, правда? И не ради же развлечения, чтобы убить, скажем, оленя и просто так, не для еды.

Во-вторых, можно подумать, веганская еда не портится ;) Овощной супчик точно так же прокиснет, как суп с мясом.

А что они такие стройняшки, так это, может, потому, что они, падлы, едят и не толстеют. :D

Вот мне всякий раз интересно, во что выльется обсуждение очередной главы. :) Иногда такие странные пути совершает прихотливая человеческая мысль! Вот до эльфийской диеты добрались.
Когда я писала, что они веганы, то думала, что заодно уж и сыроеды ( в смысле - не готовят), а овощи могут не портиться долго. Но раз охотились, то, скорее всего мясо ели. И как-то консервировали про запас. Или погреба рыли? Хотя у Элронда, где севернее и в предгорье, погреб спасёт, а в Лориене должно быть слишком тепло, без консервации не обойтись.

lelik 28.03.2015 21:54

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior (Сообщение 1494886)
Молоко у эльфов... Гм... Эльф, доящий корову... Или козу... :confused:

она у эльфов по всем канонам должна сама доиться;)
или как у Беорна дома еще и накрывать на стол...

арве 28.03.2015 21:54

Что-то у меня на границе памяти бродит мысль, что мясо эльфы как-то сохраняли. Типа, "заговаривали". Но может быть это и не так. Память - она такая память...

Nora 28.03.2015 22:04

Мясо можно вялить или коптить, мясо как раз не проблема. А вот остальное, мне кроме сушеных фруктов и сухарей в голову ничего не приходит.
Ну... Римляне, например брали в поход макароны. Но эльфы и макароны это как-то не вяжется :face:

lelik 28.03.2015 22:07

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior (Сообщение 1494883)
Тогда это не ГГ

КК
после сборника, подаренного мне одногруппницей (там Кистямуры в основном, но порой они почему то прерываются по появляется другой перевод О_о) на редкость адекватный перевод! за исключением названий, естественно.
и электронная версия с заметками переовдчика так это вообще прелессссть! не надо для уточнения даже в приложения лезть:clap:


Текущее время: 00:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot