Кстати, про черную дрянь на листьях, нашел стилл-фото в хорошем качестве - дела совсем плохи у линдонского дерева! Черные прожилки из первого эпизода теперь в пятом эпизоде совсем разбухли от этой черной гадости :shoked:

Элронду сначала внезапно сообщают, что есть некий проект (для работы над которым нужна его помощь), а потом выясняется, что старшие эльфы буквально замалчивали надвигающуюся катастрофу. Всё выглядит так, что Гил-Гэладу и Келебримбору промыл мозги тот, кто знал, что это не сработает на Элронде.

Учитывая, что речь про островное государство, то самый очевидный вывод: они в море. Там же все в спешке происходит, не просто так зашла речь о том, чтобы притормозить и накопить побольше сил.

Интриги короля эльфов и мастера-кузнеца мне напоминают попытки утопающих ухватиться за соломинку. То есть, они понимают что происходит что-то плохое, но не понимают причины этого и отчаянно ищут пути это предотвратить. Это стремление канонично, эльфы Второй Эпохи действительно были им одержимы (вряд ли все поголовно, конечно). Но по итогу, только Нэнья - Главное из Трех, было выковано из мифрила, причем Келембримбор ковал его для себя. Интересно, как в сериале это обоснуют? Выковав одно кольцо, он понял, что тема с мифрилом себя не оправдала?

Плюс пара неочевидных: потоплены морским змеем или захвачены пиратами. :rolleyes:

Полный восторг. Это выйдет, что у Гали в роду по женской линии будет передаваться из поколения в поколение вещица на память о каком-то проходимце из Южных земель, который до знакомства с Галей натворил таких дел, что и язык не поворачивался признаться? А Келебримбор опять не при делах со своими устремлениями и творениями. :rolleyes:

Посмотрел, сериал продолжает доставлять лютый кринж, если так пойдет и дальше, то есть шанс, что все станет так плохо, что даже хорошо, но этой серии я поставлю "отлично" чисто из-за единственной песни, которая мне очень понравилась.

Извините, надо проораться. Я постараюсь без обсценной лексики.

Какой лютый, ЛЮТЫЙ, ЛЮТЫЙ - безвкусный, алогичный, аморальный, пошлый, глупый, убогий, унылый, бессмысленный, скучный, затянутый вафель.

Я могу подробно закидать буквально каждую (!) сцену, ибо эта галиматья побила все антирекорды по всем фронтам: диалоги, логика, сюжет, проработка характеров и мотивации героев, гребанный пафос, картинки, про растоптанный канон даже и говорить нечего - ааа, мать моя, ну как можно было сделать такого феерического уровня дрянь буквально прям везде? Буквально вот прям полностью, от первого до последнего кадра и слова?
(Ок, ладно, песня норм и ежесерийные вступительные титры с песочком).

Они весь свой баснословный бюджет внутрь, что ли, приняли, я не понимаю? Или это такая грандиозная бесталанность, которой в принципе ничто помочь не в силах?

Если на разбор предыдущих фейспалмов жалко было время тратить, то на этот стопроцентный шлак - и подавно.
Поэтому я просто безыдейно выпущу пар, сорян.

Даже вспомнить не могу, когда я в прошлый раз видела такое адское убожество.

В этой кине Келебримбора могут сделать отрицательным персонажем, а "проходимец из Южных земель" в перспективе - новый Арагорн.:dunno:

На одном хейтерском твитт-канале стала набирать лайки фотография кадра из пятого эпизода, доказывающая безалаберность команды визуальных эффектов.

Когда камера поднимается над головой Бронвин, проповедующей толпе в Остирите в начале эпизода, мы можем поставить изображение на "стоп" и подробнее рассмотреть лица в толпе: люди на "задниках" повторяются

https://sun9-22.userapi.com/impg/yvg...1f2&type=album

Во-первых, это не новости, а старости: данный кадр демонстрировался в летних трейлерах, и я уже тогда сохранил подобный косяк из дискорда. Не знаю, было ли здесь обсуждение этого шота в новостном треде летом, но это не находка недели

Во-вторых, нужно умудриться ставить на стоп каждый кадр (что даже я, большой фанат сериала, не проделываю) и жадно выискивать такие блуперы. Я специально пересмотрел эту сцену, и из-за очень быстрого монтажа это невозможно заметить невооруженным глазом. Вообщем, крайняя степень увлеченности заставляет людей выковыривать такое уже из 5 (!) эпизода, затягивает сериал знатно ;)

В-третьих, я понимаю, в каких специфических условиях пандемии снимались сцены в сериале, стремящемся к "практическим эффектам" везде, где только можно.

В-четвертых, это отдельный кадр, который был, по всей видимости, добавлен постановщиками на более поздней стадии, когда потребовалось дорисовывать задник - из-за большой любви постановщиков этого сезона к перспективе "над головами". На всех остальных кадрах этой сцены в горизонтальной перспективе видны живые актеры массовки, и впечатление толпы-толпы создается без каких-либо вопросов.

В-пятых, shit happens, летом, увидев это, расстроился, забыл и надеялся, что данный кадр из трейлера либо вырежут из сериала, либо подкорректируют к выходу соответствующей сеии. Но нет, он промелькнул, так что особо наши дискорды и реддиты, как оказалось, в этом отношении создатели не читают.

***

Из хорошего - на прайм можно было увидеть имена трех культисткок при остановке кадра. Это даже не имена, а титулы. Левая дама в шлеме - The Nomad ("Кочевница"), дама посередине с посохом - The Dweller (что-то типа "Оседлая Жительница" или "Обитательница", в противовес Кочевнице), дама справа с зеркалом - The Ascetic ("Аскет"). Все вместе официально известны как the Mystics ("Мистики"). Обратил внимание на шлем левой рыженькой культистки - потрясающий декоративный элемент сложенных в молитве пальцев рук:

https://sun9-41.userapi.com/impg/leX...c7c&type=album

Соглашусь и не соглашусь :) Да, на первый взгляд, занудство и желание плюнуть в каждую тарелку. И если бы я не увидела этот разбор, то, скорее всего, не заметила бы и повторяющихся лиц. Но в том-то и дело, что осознания этого может не быть, а психологически многие, если не все, испытывают дискомфорт. В этом кроется ответ на вопрос, почему у многих устойчивое впечатление недостоверности происходящего, косплея и проч. Если уж делать это, то делать так, чтоб без сучка-задоринки. Джексон же тоже делал, но иначе. Да, мы знаем, что его дети и члены творческой группы всё время были в массовках, у них много крупных планов, но они каждый раз выглядели по-разному. А здесь просто зеркалка. И на фоне посредственности общей картины, конечно, это запоминается, тут ничего удивительного.

И ещё. Графических агентов хорошо плодить, когда внимание сосредоточено на центральном персонаже или сцене. Коронация Арагорна приковывает к себе внимание, и ты не особенно видишь, что вокруг, - это нерв. Потом Арагорн приклоняет колено перед хоббитами - и ты тоже сосредоточен на них. А вот в сцене с Бронвин она настолько невзрачна, хотя должна быть сильным вдохновляющим персонажем, настолько посредственна её речь, что невольно блуждаешь глазами по массовке и видишь косяки. Да, она не оратор, но тогда сделайте сцену более реалистичной что ли...

Так тут же поклонники сериала рассказывают, что они, мол, ставят на паузу и любуются красотами:-) Здесь человек решил рассмотреть массовку. Почему нет? И да, нашел халтуру. Которую можно обнаружить не так чтобы редко.

:face: Зрители должны начинать думать, что Арагорн из ВК стал Странником исключительно потому, что перед этим совершил нечто запредельно мерзкое? :rolleyes:

Я скорее с Вами соглашусь практически во всём: халтура не имеет оправданий. Но с одной оговоркой, где мы расходимся радикально: я психологически не мультиплицирую отдельный случай халтуры команды спецэффектов на всю работу создателей целиком и сразу; я не вижу косплея в сезоне, если я увижу неправильный шов или торчащую нитку в костюме отдельного участника массовки; я не отвергаю весь массив диалогов серии или весь саундтрек, если мне резанула слух одна неудачная фраза или странная музыкальная реплика. Это не объясняется лишь разной степенью чувствительности к блуперам, они есть в любом кино и тем более тв, «без сучка и задоринки» в этой индустрии не бывает, и люди, любящие кино, прощают такие вещи, особенно если этого не видно без застывшего кадра на стопе с самым дотошным препарированием. Но я многое списываю на настроение конкретного зрителя, с которым он смотрит в моменте и шире - его отношение к проекту до его старта. Например, мы говорили про осуждение героя Хальбранда за его кощунственное прикосновение к ушам Галадриэль, хотя он в сериале на плоту никого не трогал - а осадочек остался. Это и отношение к корпорации Амазон, и ревность по Джексону, и своеобразный скептицизм к современности и «коллективному Западу», к идейным и культурным трендам. Халтуру и объективные недостатки в этом якобы «безблагодатном» и «модернистском» проекте это не оправдывает, но это значительно сильнее подсвечивает каждую неудачу постановщиков и заставляет ещё злораднее потирать руки. Я же говорю, что масштабы косплея и халтуры сильно преувеличены. Это принципиальный момент, и тут, как мне кажется, нет правых и неправых. Для Вас «неверный в малом неверен и во многом», а для меня сериал - работа бесчисленного количества разных талантов разной степени одаренности, и у сериала есть свои моменты проседания и взлёта.

Всё верно, я просто удивился рвению, я так не смотрю сериалы, которые мне не интересны.

А красоты я пытаюсь в каждом обсуждении эпизодов сюда приносить и делиться, этого добра полно. И честно делюсь здесь моментами халтуры - хотя данная находка не моя, но я добросовестно дал всем о таком знать. Считаю себя невиновным :)

На людей все действует по-разному, тут нет однозначного ответа. Но я убежден, что ложка меда бочку дегтя не исправит, а вот наоборот - запросто.

Им нужно определённое число воинов и обеспечения. А если бы у них были взорваны 4 корабля - они бы уплыли на одном?
И вообще тогда стоит вернуться к логике - а сколько там врагов? Откуда нуменорцы это знают? Халбранд им не говорил. Галя просто их тащит за собой. Может, там уже легион, а они отправляются с 3 сотнями всадников (или меньше).

Сцены с Теодоном похожи, да, вот только он упал духом, когда битва была уже проиграна, а не от вида чужого клинка. Этот артефакт по сути, ничего в ситуации не меняет. (Я уже не говорю о том, что они могли просто убежать из башни:rolleyes:)

У меня была такая мысль, но она мне не нравится. Проведу параллель с детективом - в нем, по закону жанра, один из убийц тот, кто уже находится внутри сюжета. Это не может быть персонаж, с которым мы не знакомы.

В сериале нам явно пытаются намеками, а иногда и в лоб напоминать про Саурона и что он где-то прячется. На его роль подкидывают то одного персонажа, то другого. И, если в конце сезона, на секунду выведут незнакомого чувака и скажут: "Знакомьтесь, Аннатар", то это будет рояль эпического масштаба.
Потому что нельзя скармливать зрителю намеки, чтобы потом их разом обломать.
Потому что рояли в кустах - признак слабого автора.

А зачем им 100500 всадников, там Галя в одиночку со всеми справится. Жду, когда она драконов и балрогов побеждать начнёт. :D

:D Сериальный Келебримбор - отличный вариант. Все думают, что это уставший от жизни перс предпенсионного возраста, а он просто ловко всех обманывает. :shoked:

Если посмотреть на карту харфутов, то получается, что они идут на восток (к Руну?). Ставлю на то, что grey marshes это будущие dead marshes. ;)

Но тогда харфуты не пересекутся ни с кем в этом сезоне. :hmm:

А уже показанного недостаточно, чтобы сделать вывод, что сценарий слаб? Я постоянно отмечаю моменты, где мне "недодали". Последовательность событий рваная, всё скачет не только между сюжетными линиями, но и внутри них.

Например, не показали, как Халбранд получил метку ремесленника. Это может и неважно, но пару минут хотя бы на это можно было потратить? Почему я должен узнавать из каких-то левых твитов, что его наградили таким образом за то, что он подсказал Фаразону, куда пойдет Галадриэль? Я бы хотел это увидеть, а не гадать. В конце одной серии он преступник за решеткой, который серьезно покалечил граждан Нуменора, в другой момент вот он уже член ремесленной гильдии... Сюжетный прыжок безо всяких объяснений.

Похожее и с Исильдуром. Он получил солдатские лычки за то, что спас Кемена. Можно же было показать, как Элендиль хвалит его и меняет своё ранее негативное отношение (чего нам показали сполна). Но нет, мы сразу видим его в солдатах. А почему Эарвен так негативно настроена? Мы только догадываемся, что она боится за брата и отца, но нам этого не показали. Она вот просто против похода, и никакого объяснения почему. Не показаны её эмоции, переживания за семью, мы видим только её попытку убедить Кемена.

У меня такое чувство, что эти моменты были сняты, или хотя бы попали в сценарий и раскадровку, а потом их вырезали в последний момент, потому что они не укладывались в 60 минут одной серии. Что может означать только одно - плохой продакшн.

Кстати, те картинки предварительной визуализации, которые Yar публикует, выглядят гораздо круче, чем то, что в самом сериале отснято. Прям печально, что на экране всё так бедно и невзрачно. Что опять же означает, что продюсеры не тянут качество. Им дают превосходный материал, а они его губят, упрощая и выхолащивая.

Объективности ради. Это не показали, но озвучили. Сначала он при побеге говорит фразу о том, что достаточно знать куда она пойдет, а в последней серии Галадриэль его прямо обвиняет, что знак он получил за то, что выдал ее местонахождение.

Но в целом, да. В любом фильме часть событий показывается детально, часть остается за кадром. И искусство сценариста/режиссера правильно выбрать, что показать, а на что намекнуть. Тут зачастую выбор не самый удачный.

Согласен. Но разговор с Галадриэль происходит уже после того, как мне показали гильдейскую печать у него на плече, и я некоторое время продолжаю быть в недоумении, как же так произошло?
Ну, возможно, это лично моя придирка. Просто такого вот — многовато.

Где-то в комментариях по поводу мне попадалось предположение, что позже зрителям могут предложить за дополнительную оплату приобрести SEE. ;)

В другой теме высказывали одно предположение, насчёт будущего, которое ожидает Хальбранда...
:D

Келебримбор нагло врет Элронду, рассказывая о его отце. История, что он поведал (присутствовал при отплытии Эарендиля, а Эльвинг умоляла его никуда не плыть и остаться) - полная чушь. Присутствовать он там не мог физически, а решение плыть в Валинор Эарендиль принял скорее под влиянием Эльвинг. Он ни откуда не отплывал, а находился в море и решение принял спонтанно, когда на него сверху свалилась женушка в виде чайки и рассказала потом как все плохо.

Это как раз можно простить, ибо прав нет на события, а выстраивать взаимоотношения между Келебримбором и Элрондом надо.

Лично меня искажения лора не пугают, если они адекватно смотрятся сами по себе, в серале. А не эльфийская наркомания, связанная с мифрилом.

Все равно манипуляция пошлейшая, штамп на штампе.
Собственно, речь про Эарендила, которой Элронд Дурина увещевал, уже была столетним штампом, к тому же, дурно написанным.
А вот это вот - уже край штампованной пошлости по всем направлениям: от идеи и места/времени до формулировок и выражения лица говорящего.

Серия понравилась, во всяком случае, больше, чем предыдущие две. Поставил «хорошо». Не увидел ни одного ненужного кадра, и актеры сыграли неплохо.
Правда, есть один секрет - надо относиться к сюжету даже не как к фанфику, а как к совершенно не связанному с Толкином произведению, имеющему некоторые милые параллели, ну то есть как к эльфам и дварфам из лора D’n’D, например.

Арагорн тут вообще не при чём. У этого персонажа своя история, может быть не столь благородная, как у Арагорна, но куда более драматичная. Южные земли - это Мордор, и я вполне допускаю, что самые мрачные предположения о будущем Хальбранда подтвердятся.

Однако, ничто не мешает на данном этапе истории заменить им слишком скучного (для сериальной Гали) Келеборна. Это, конечно, не мега-пэйринг Артанис+Артано, но они всё равно смотрятся отлично.

Нам обещали под конец сезона сюжетный твист, от которого мы из кресел попадаем. И это не похоже на назначение Сауроном кого-то из уже известных героев. Гораздо интереснее сделать так, чтобы зритель смотрел на происходящее глазами какого-нибудь персонажа (Элронда, например), вместе с которым потом с удивлением узнал об истинном положении вещей. Не знаю как этот приём назвается в литературе, но в данном случае он бы сработал на все 100.

Почему это нельзя? Подкинули зрителям несколько потанциальных Сауронов, чтобы они голову ломали, а сами строят сюжет в другую сторону, оставляя менее заметные намёки для более внимательных.

Cерия как минимум не хуже четвёртой, а четвёртая мне понравилась;) Персонажи в общих чертах определились, кто с кем, люфт для возможных сюрпризов мнится мне в образах Тео и некоторых эльфийских владык, у Халбранда как-то амбивалентности поубавилось. Вроде.

Адар во всей красе со своей внутренней драмой (свет, который его изгнал? свет, по которому он тоскует так, что больше всего на свете хочет его погасить навсегда?);

у Упавшего С Небес прямо бенефис, странные отношения с материей и законами физики, попытки постичь как звёздное небо над собой, так нравственный закон в себе ("Я хороший?");


Халбранд красавец воще, ну вот красавец - и всё));

урок фехтования вполне симпатичный;

нуменорская молодёжь творит всякую дичь, но творит мило и обаятельно, ну и ладно, молодо-зелено;

Элронд с Дурином удачно разбавляют пафос всей остальной публики.

Причём ничего плохого в пафосе как таковом я не вижу, объективно пафос - это трагическое мировосприятие, ну как бы бывает, мир, знаете, такое иногда откалывает, что воспринимать его по-другому не получается;
а субъективно и типа в быту пафосным называют человека, который мыслит и действует на более высоком уровне обобщения, чем большинство окружающих, что тоже не порок... скорее, что-то врождённое, типа темперамента.

Музыка классная:swoon:

в этой серии меня больше всего впечатлил исход трактирщика со товарищи к оркам. и его монолог "мы вас ждали сколько лет, наконец то".
и все там происходящее отсылает к рассказу Андрет о том что Моргот и его слуги что то такое вытворяли с людьми на заре их существования

Видела замечательное предложение под одним обзором сериала. Что писать надо было в титрах не "создано по мотивам произведений Толкина", а "все совпадения с произведениями Толкина случайны". :D

Ничего симпатичного в упор не вижу в этой сцене. Покрасовалась Галя со своими нечеловеческими способностями перед сопливыми курсантами? Они чему-то успели научиться? :rolleyes:

Не, тут дело не в Галадриэли и не в дидактическом эффекте :D
Сама сцена мне симпатична, бо отсылает к некоторым любезным моему сердцу вещам типа самурайских боевиков. Хотя не обязательно самурайских - дзюдоистские-ушуистски-каратистские тоже часто обыгрывают ситуацию, когда ученики рвутся сразиться с заезжим сэнсэем, боевой стиль которого пока никто не знает, ну и - получается такой артистичный учебный бой с акробатическими трюками и приколами.

В точку!:)

А у Толкиена две версии по поводу Элессара.
Может намекнёшь, какую именно ты имеешь в виду? :)

Да, намесили тут кучу какого-то бреда. Пятую серию уже еле досмотрел до конца, постоянно прерывался на что-то другое. И если первые три я ещё пересматривал, то после просмотра этой сего желания у меня как-то сильно поубавилось. Да и в целом сериал превращается в какую-то долгоиграющую жвачку. Хорошо бы вообще в шапку темы опрос повесить: Будете ли вы пересматривать ЭТО полностью?
Я лично могу только выжимки смотреть. А ещё появилось большое желание вместо просмотра этого шедевра синематографа пойти и прочитать снова книги-первоисточники (что я обычно и делаю примерно раз в год).

Ни одна из двух существующих версий по понятным причинам не подходит, но у нас тут такой сериал... Сильмарил в дупле. :face: Короче, сценаристам надо показать преемственность: сначала было Южное королевство, а уже потом (после падения Нуменора) в тех краях основали Гондор.

так а это прям точно сказано что в дереве Сильмарилл был? просто я такой озвучке смотрел что ничего не разобрал.
куча вопросов как он попал на дерево во Мглистых горах и что там делал эльф с балрогом...:confused:

Ну, справедливости ради, это не то легенда, не то песня, то есть, достоверность не 100%, мягко скажем. Другой вопрос, что Гиль-Галад вроде как верит в эту историю. Но мы и не знаем, окажется ли он прав.

...и текст этой легенды с серьёзным лицом пересказывает Элронд, как-будто не знает, куда в итоге делись эти самые Сильмарили.:face:

Ок, вернемся к логике. У них есть выбор: наступать сейчас, пока врагов мало или позже, когда их точно будет больше. Что предпочтительнее? Если бы взорвали больше кораблей, пришлось бы отложить наступление, что очевидно.

Да не в клинке дело, а в том, что люди тоже пали духом и ушли. А Враг знает про ее сына, и придет за ним. Поэтому и проще опустить руки и сдаться, отдать артефакт, авось пощадит сына. Теоден - опытный воин, поэтому он сдался, не когда битва была закончена (она не была, на что Арагорн и давил), а когда его прижали к стенке и он потерял надежду. Тут ни разу не воин, потому отчаяние захлестнуло еще до битвы. А убежать не могут, потому что их много, у них нет еды и далеко они уже не убегут.


Галадриэль им прямым текстом сказала: бейтесь просто и без выпендрежа, воткнуть-провернуть-вынуть-повторить. Вся необходимая учебка.
Сцена боя сделана ради двух моментов: 1. Показать нуменорцами, что их поведет супер-воин, что поднимет их моральный дух. 2. Найти самого талантливого и решительного бойца, за которым тоже пойдут остальные.

Так в легенде и не сказано, что Сильмарилл там остался. Это легенда про появление некоего минерала.

Просто опустили Нуменор, превратив наиболее могущественную морскую и военную державу людей в какой-то сброд хлюпиков и алкашей, причем сделали это специально. И ни о каком принять на борт 100 лошадей речи быть не может, там корыта какие-то показали.
А весь смысл этой сцены в том, чтобы поджечь сраки телезрителям, они еще и топорную отсылку на Матрицу для этого не постеснялись вставить.

Мне твой секрет вообще не помогает. Оно кмк само по себе убогое, без всякой связи с каноном.

Ага.

"It speaks of a battle. Not over honor or duty, but over a tree. Within which some claim was hidden the last of the lost Silmarils".

"Наркомания" может разъясниться довольно просто, если окажется, что Саурон находится в Эрегионе и распространяет заведомую ложь о связи мифрила и эльфийской жизнестойкости. Келебримбор ему верит и делегируется в Линдон, дабы убедить в этом Гиль-Гэлада. Тот проникается. Спустя какое-то время Келебримбора (при подсказках Аннатара) осеняет, что если заключить силу мифрила в кольцах и раздать их эльфам, то проблема решена. Они едут с Элрондом в Кхазад Дум на разведку. Вероятно, Аннатар знал, что мифрил в Мории, и знал, что открытие его гномами - вопрос времени. А тут как раз гномы и уже.

Но вопросов все равно хватает. Что за малоизвестная легенда? Почему Элронда посвятили во все эти мифрильно-тайные дела постфактум, а не сразу? Почему эльфы так легковерны? Почему будет выковано только одно кольцо из мифрила, а не все? (скорее всего, к этому моменту уже выяснится, что связь света эльфов с мифрилом выдумана Сауроном)

Очень интересно, как эту линию развернут в сериале.

Сильмарил там и не остался. Его расщепило ударом молнии. :face:

Тогда это может быть тот случай, когда стоит перестать есть кактус

легче сказать,чем сделать.:)
про этот конкретный кактус амазон сказал, что он из семейства толкиеновых.:)