Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ВК: Кольца Власти S02E07 - Обсуждение (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=8039)

GeorgePhoenix 02.10.2024 14:37

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1952252)
Дамы и господа, "десяток всадников" :lol:
https://i.ibb.co/Y3Gkx29/image.jpg

Хорошо, не один десяток, а несколько десятков, это ничего принципиально не меняет.
Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1952252)
Действительно, зачем кавалерия, которая так эффектно показала себя в предыдущей битве и дающая преимущество в сражении с пехотой нужна в новой битве? :lol: Убрать ее, заодно и тех, у кого были лошади тоже пусть пешком воюют, сплошное преимущество же:rolleyes:

50 всадников не дадут ощутимого преимущества в битве с десятитысячной армией, в предыдущей битве была армия из 6000 рохиррим. И вообще у сил Добра изначально не было шанса победить, это был поход последней надежды (на удачу миссии Фродо), поэтому абсолютно понятно, почему было принято решение отправить лошадей в тыл и принять бой в пешем строю. И вообще это нормальная практика использовать лошадей в качестве средства передвижения к месту битвы, а потом спешиваться, например, англосаксы так делали.

Старый Тук 02.10.2024 16:27

Цитата:

Сообщение от Лотиэн (Сообщение 1952209)
объясните мне, плиз, почему Саурон прицепился к бедному старичку, бегает ищет мифрил, занимается кровопусканием, разводит морок, управляет эльфами как зомби, но сам не может выковать эти злосчастные кольца? при этом сначала объявлено, что он сам будет ковать кольца для людей, но в итоге все равно крайним оказывается эльфопенсионер. а Единое кто будет ему ковать? Балрог?

Есть промоакция, а есть тендер с аутосорсингом.
Корпорация Мордор.

Samael 02.10.2024 16:59

Цитата:

50 всадников не дадут ощутимого преимущества в битве с десятитысячной армией
Там явно не 50 вышло :D Преимущество даст любое количество всадников. Кавалерия дает преимущество в бою над пехотой, даже незначительная, особенно если у тебя в армии рохиррим, которые как раз лучшие в Средиземье в конном бою. Но да, лучше если вообще без лошадей, действительно. Они бы еще оружие не брали, для полной победы над орками :lol:
Лошади-то в тылу живыми останутся, когда орки победят и пойдут Средиземье завоевывать, да. :lol:

Samael 02.10.2024 17:10

Цитата:

Мне представлялось что битвы ВЭ это не стычки 10на10 с использованием всего одного тролля в качестве камео.
Так и показали тысячи, а в сценах, где персонажи сражаются и акцент на них, так и выглядит все: 10 на 10, на заднем плане или толпы бегают CGI-йные, или какая-нибудь стена. Масштабы показывают на общих планах, где компьютерные человечки бегают сотнями, тут это выглядело очень и очень убедительно, CGI толпы на задних планах тоже.
Можно для наглядности пересмотреть лучшие битвы Игры Престолов, там ровно такая же ситуация. И у ПиДжея, к слову, тоже ровно такая же ситуация. Там, где нет компьютерных толп, у него камера берет либо небольшую группу актеров с каскадерами, либо дергается на крупных планах, когда герои врагов рубят имитируя хаос в бою. Бои из Хоббита в расчет не беру, там практически все компьютерное.

Старый Тук 02.10.2024 17:59

Цитата:

Там, где нет компьютерных толп, у него камера берет либо небольшую группу актеров с каскадерами, либо дергается на крупных планах, когда герои врагов рубят имитируя хаос в бою.
Две атаки рохиррим.

Samael 02.10.2024 18:20

Цитата:

Две атаки рохиррим.
Если речь о атаке на Хельмову Падь и Пелленор, то в обоих или CGI-толпы, или пара десятков всадников на крупные-средние планы, и CGI-задник.
Единственная сцена, где действительно много всадников-массовки - это когда роххирим окружают Арагорна, Леголаса и Гимли, это буквально максимум (но и там нарисовано прилично, поэтому сплошные ракурсы снизу и видно на крупных планах, что за спинами ряда всадников зеленые холмы, а не другие всадники).

Старый Тук 02.10.2024 19:17

Так крупным планом в кадр больше сотни всадников и не влезет. Кэп.

Лотиэн 02.10.2024 21:20

Цитата:

Сообщение от Mysterious9 (Сообщение 1952236)
Лотиэн, Потому же, почему он прицепился к эльфам в книгах, или там не смущает?

в книге эльфы кольца отливают, ни о чем не подозревая как бы для себя и своих целей.
в сериале же Келебримбора заставляют силком их ковать, потому что ....у самого Саурона не хватает нужной магии и искусства? )))другой причины не находится. причем тут же его показывают как могущественного чародея. то есть тут могем, а тут не могем, дары раздаем, но сами этими дарами не владеем.

Хендальв the Грей 02.10.2024 22:00

Цитата:

Сообщение от Лотиэн (Сообщение 1952284)
в книге эльфы кольца отливают, ни о чем не подозревая как бы для себя и своих целей.
в сериале же Келебримбора заставляют силком их ковать, потому что ....у самого Саурона не хватает нужной магии и искусства? )))другой причины не находится. причем тут же его показывают как могущественного чародея. то есть тут могем, а тут не могем, дары раздаем, но сами этими дарами не владеем.

Аннатар прямо сказал мне нужен способный творец. у Саурона есть идея артефактов, а вот создать артефакты может только Келебримбор.
как говорил Аннатар из Shadow of Mordor, "только ты мог создать такое совершенство"

GeorgePhoenix 02.10.2024 22:07

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1952267)
Там явно не 50 вышло

Вышло может и не 50, а где-то 70, но тут важно сколько пришло, там позже будет кадр, где армия Запада подходит к Черным вратам, и там лошадей заметно меньше. И это абсолютно не глупость и не минус фильма, так как причины вполне себе понятны и не нуждаются в дополнительном объяснении.
Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1952267)
Кавалерия дает преимущество в бою над пехотой

Ощутимого преимущества несколько десятков всадников не дадут, если напротив 10000 врагов.
Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1952267)
особенно если у тебя в армии рохиррим:lol:

Так всадников Рохиррим там почти и нет.
Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1952267)
Но да, лучше если вообще без лошадей, действительно.

Да, в той конкретной ситуации лучше без лошадей.
Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1952267)
Лошади-то в тылу живыми останутся, когда орки победят и пойдут Средиземье завоевывать, да. :lol:

А почему бы и не выжить лошадям в случае победы орков? Это ведь просто животные, которые могут жить сами в дикой природе или служить злым людям в том же качестве, что и хорошим существам.

Mysterious9 03.10.2024 09:28

Цитата:

в книге эльфы кольца отливают, ни о чем не подозревая
И что? Зачем чтобы они ковали, лепетать перед ними в маскировке, слушать от кого-то "фе", а потом еще воевать чуть не в истерике, что перстни не у него, а самостоятельно сделать не? То же и в сериале, нет у него такой магии и такого искусства, теперь это ясно видно (ранее казалось, что ему не хватает еще особенного металла, но как стало ясно, кольца делают и без этого металла)

Хендальв the Грей 03.10.2024 15:47

а ведь у Саурона была намного лучшая возможность явится в Эрегион - прийти туда уже в обличии Аннатара - сначала например назвавшись послом из Линдона, а позже - "открыв" сущность эмиссара Валар.
но если бы так сделали, тогда получается и Халбранд особо то и не нужен был

Samael 06.10.2024 21:48

Цитата:

а ведь у Саурона была намного лучшая возможность явится в Эрегион - прийти туда уже в обличии Аннатара - сначала например назвавшись послом из Линдона, а позже - "открыв" сущность эмиссара Валар.
Уже на первом этапе это тема рухнула бы, достаточно было сделать запрос в Линдон. А Саурон все же еще заявит о себе как о владыке всех людей, чем стриггерит Фаразона, надо было и в эту почву что-то посеять заранее.

Samael 06.10.2024 21:50

Цитата:

И это абсолютно не глупость и не минус фильма, так как причины вполне себе понятны и не нуждаются в дополнительном объяснении.
Я и говорю, зачем преимущество, если без него гораздо лучше. Надо было и оружие выбросить, для лучшего результата :lol:
Ни в одном бою с пехотой не будет лучше без кавалерии, это скажет любой, кто хоть немного понимает в стратегии. :rolleyes:

GeorgePhoenix 07.10.2024 00:17

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1952516)
Ни в одном бою с пехотой не будет лучше без кавалерии, это скажет любой, кто хоть немного понимает в стратегии. :rolleyes:

А вот Толкин не понимал в стратегии, у него Рохиррим (искуснейший всадники!) регулярно спешивались и лишали себя преимущества в бою с пехотой.

Samael 07.10.2024 17:09

Цитата:

А вот Толкин не понимал в стратегии, у него Рохиррим (искуснейший всадники!) регулярно спешивались и лишали себя преимущества в бою с пехотой.
И тем не менее постоянно в книге использовали именно кавалерию в больших битвах. Толкин-то понимал, как военный, в отличие от Джексона, которому просто захотелось драматичный кадр, который нелепо выглядел в 2003, так же нелепо выглядит и сейчас. Но драматично и красиво, в этом не откажешь :D

Yana 07.10.2024 22:14

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1952274)
Единственная сцена, где действительно много всадников-массовки - это когда роххирим окружают Арагорна, Леголаса и Гимли, это буквально максимум (но и там нарисовано прилично, поэтому сплошные ракурсы снизу и видно на крупных планах, что за спинами ряда всадников зеленые холмы, а не другие всадники).

Не единственная. Как известно, для съемок кинули клич по Новой Зеландии, чтобы все желающие приходили со своим конем участвовать в массовке. Их гримировали под роханских воинов и вперед. Правда, многие из них были женщины, а не мужчины. Но факт, что к массовке относились очень серьезно.

GeorgePhoenix 08.10.2024 17:07

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1952575)
И тем не менее постоянно в книге использовали именно кавалерию в больших битвах.

Так и у Джексона использовали, причём там, где у Толкина не использовали)

Eovin 16.11.2024 11:15

привет. меня не было на форуме лет 20? :) сериал шикарный, мне оч нравится. чужую ругань на него не понимаю:) при этом я посмотрела сначала серию 2.1,а потом 1й и 2й сезоны.

Mysterious9 04.12.2024 21:48

Если смотреть сначала не с1, а начало с2, так менее интересно, нет непредсказуемости


Текущее время: 23:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot