Ellen
Скажем так, она произносит заклинание. Зачем? Мне этот вопрос очень интересен. Дело в том, что у Толкиена положительные герои редко не пользуются магией, заклинаниями. Но у Джексона в ВК была вбухнута огромная доля мистики (чего стоит тот же экзорцизм Теодена в ТТТ! как до такого можно было додуматься?).

Кстати говорят, использовать магию реки у Толкиена могли Элронд и Гэндальф (обладатели двух эльфийских колец). Если помните. Но никак не Арвен! И более того, даже сами Кольца эльфов скорее были созданы для противодействия Машине-Магии Толкиена, чем для её поддержки. Вспомните слова о том, что Кольца эльфов не могут разрушать, а лишь исцелять и созидать!

Насчет экзорцизма: я считаю это логическим продолжением поединка Гэндальфа и Сарумана из "БК". К тому же использование заклинаний Гэндальфом вроде бы не должно вызывать подозрений.

Насчет реки. Представляете, сколько времени потребовалось бы на то, чтобы внятно изложить в фильме концепцию эльфийских Колец, магии и так далее?

Ellen
Достаточно было, чтобы, как в книге, это сделал Элронд.
А концепция магии Толкиена не так уж сложна :) Он не любит магию, только и всего. А ПиДжей, похоже, обожает.
Насчёт экзорцизма (а так же продолжения поединка Гэндальфа и Сарумана) - во-первых, весь этот поединок противоречит идеям, образам, характерам, концепции Толкиена. Во-вторых, большой акцент (и большое различие) между двумя магами - Гэндальфом из БК и Гэндальфом из ТТТ. Должно было быть. Заметьте, в БК у Толкиена Гэндальф - именно маг. Волшебник. Он зажигает заклинанием посох, он запирает дверь заклятьем. НО! После битвы с Барлогом, если можно выразиться, он перестал быть тем волшебником, пусть и хорошим, и стал существом другого порядка. Гэндальф Белый не использует заклинаний. Ни вытаскивая Сарумана из Ортханка на балкон. Ни говоря с Теоденом (кстати, в книге посохом получил Грима, а не Теоден, и это правильно - Теоден-то в чём виноват? :)). Ни лицом к лицу с назгулом в ROTK. Делайте выводы...

И как вы представляете себе впечатления людей, не читавших книгу, когда им за три часа экранного времени приходится усваивать столько информации? В книге все это написано очень понятно и складно, но экранизация - это другое!

Ellen
Я уверен, что замена Арвен на Элронда и отсутствие экзорцизма лишь положительно сказались бы на фильме и убрали бы часть претензий. ;) Зрителю всё равно, ударит Гэндальф Теодена или Гнилоуста, а если учесть, что в безвольности Теодена виноват именно Гнилоуст (в книге), а не Саруман! (в фильме), то что стоит показать, к примеру, вместо сцены с потасовкой в зале и экзорцизмом то, как Саруман распинает неудачливого предателя Гриму? ;)

А я уверен, что если у автобуса отпилить колёса, то пассажиров не будет трясти на кочках и снизится вероятность аварий из-за проколов шин.

Лэймар
Экзорцизм - это пятое колесо в телеге, пятая нога у собаки. ИМХО, конечно.

Так можно написать про всё, что угодно.

Если ты не видишь причины - это не значит, что её не было.

Лэймар
Осмелюсь заметить, что выше мы затронули экзорцизм, магию и отношение Толкиена к этому.
Так же осмелюсь заметить, что конкретно вышеупомянутый экзорцизм - это не что угодно.
Если причина была, в чём же она? Может, поясните? Я свои возражения пытаюсь пояснять.

Вольное толкование помянутого письма :-)
Я назвала магией (эльфийской!) то, что у Толкина идет как чары. Плащи там, веревочки, лембас, зеркало... колечки, застежки, фибулы...
И еще - у Толкина might и power в применении к некоторым персонажам используются в таком значении, что ими этот персонаж что-то делает. Не физической силой, а вот такой, мощью-властью. См., например, описание Войны Гнева в "Сильмариллионе".

Так что нормально. В книге Гэндальф этакой вот властью ломает посох Сарумана - и никто особенно не жужжит...

Сходил сегодня на ВК, вот, хочу поделиться впечатлениями. Сеанс был в 9 утра, но зал был полон - главным образом подростками обоего пола, которые вели себя на удивление прилично. Вот ведь благотворное влияние классики. (Только когда энты поначалу отказались помогать роххиримам, кто-то отчетливо сказал "козлы". Но его чуства мне понятны:-)). В общем и целом, мне понравилось - при виде этих скандинавов-роххиримов я чуть не заплакал, что я не роххирим. Коня мне, коня! Мне никогда не хотелось попасть в средиземье, но тут наконец захотелось. Я теперь понял, что заставляет людей бегать по лесам с деревянными мечами.
Батальные сцены заставили меня снова почуствовать себя подростком. В общем здорово.
Очень хорошо сделан Горлум, особенно его моральные терзания. Варги совершенно замечательные. В общем, хорошего так много, что не хочется уже придираться к мелочам. Комичные эпизоды немного разрушают общую эпическую атмосферу. Я понимаю, что "по уставу каждой роте будет придан Теркин свой", но бедного Гимли, который все время выступает в роли шута горохового, просто жалко. Но это, в общем, не страшно.
Не очень понятно, зачем там любовный эпизод Арагорна с Арвен. Я понимаю у Берена с Лютиэн - это чудо, из ряда вон. А тут получается, что эльфийская принцесса вполне даже может оказать свои ласки воину-человеку, а потом, поддавшись голосу благоразумия, уплыть себе в Валинор, освободив Арагорна для более каноничной Йовин. Это вполне по-человечески, но они ж эльфы. Эльфийская принцесса в качестве довольно мимолетного любовного приключения Арагорна - это что-то не то.
Но я понимаю, Джексон не виноват, неизбежные уступки кассовости. Фильм они все равно не гробят.
И хочется поблагодарить и Джексона и всех, кто работал над фильмом. Здорово.

С уважением, Сергей Худиев.

Сергей, история любви Арагорна и Арвен не была придумана сценаристами. Она есть в книге (особенно подробно об этой истории рассказывается в Приложениях).

И Арвен не уплыла в Валинор :)

Сергей, читайте Толкиена, он рулеззз
 

Арвен не уплыла в Валинор.

И, кстати, Арагорну еще никто не привез перекованный Нарсил ака Андарил...

И еще. "Почему я не рохиррим" - это неправильно. Рохиррим - это всадники во множественном числе. Надо или - почему я не рохир, или почему я не из рохиррим :)

Ольга, пуристка

Ну ты вот... интригу обломал... ;)

Тут еще можно было-бы рассказать длиную историю, невидимую для "нефанатов", о том отчего это так получилось что есть такие эльфы, которые вправе выбирать свой путь между людским и эльфийским родом, что Элронд - родной брат основателя древней нуменорской династии людских королей, Элроса, когда-то выбравшего людской путь, в отличие от своего брата оставшегося с эльфами. Что Арвен пра-правнучка Лутиэнь. Вот такой у этой истории глубокий и интересный невидимый нефанату фундамент уходящий в древние века.

Re: Сергей, читайте Толкиена, он рулеззз
 

Что лично меня не радует. Ибо есть сильные подозрения, что привезет его лично Арвен...

Да, не хотелось бы, чтобы нежно мной любимая Арвен в какой-то мере заслоняла на Пеленноре Эовин (тоже любимую). :)

А я еще больше обломаю. ;) Не далее как сегодня, пересматривала ТТТ и заметила, как, проводя дочь взглядом, Элронд глубоко и тяжело вздыхает. Если она уплывает в Валинор, зачем вздыхать?

Re: Что-то типа рецензии
 

Разве?