Ирит, извини, если я резковато выразилась.:) Просто я обижена на родителей за то, что они обвиняют меня во всех смертных грехах, хотя это явное преувеличение. Хотя что я хочу... Папа мой, когда выгнал мою сестру, так и сказал в ответ на мой вопрос: "Тебе что, тарелки супа жалко?" - "Да, жалко! Для бездельников и тунеядцев!" (она не работает, но на его шее, извините, тоже не сидит, у нее муж есть).

2Тау: Знаешь, с тобой не бывало такого в детстве - вы с друзьями сидите в комнате, что-то оживленно обсуждаете, смеетесь, а потом входит мама/папа и выдружно замолкаете? ;) Вот мои ощущения чем-то сродни этому. :(

Да, но мы тут же продолжаем разговор, когда они уходят.;) Ксень, а почему у твоей мамы такой ник? Ей нравится Нарн и Хин Хурин?

Тау, в том-то и проблема - она не уходит, а потому продолжать разговор мне напряжно. (Она просто не логинится). :(
Да, Нарн и Хин Хурин ей нравится. А еще ей нравится перевод этого имени.

Тау, я тебя вообще не имела в виду. Судя по твоим постам, папашка у тебя несколько выбивается из разряда "более-менее стандартные родители со своими тараканами в башке". У твоего там, похоже, скачут целые кабаны.:)
А у Кэм вроде в категорию вписываются, и мне ее очень жалко, что она так себя изводит из-за какой-то фигни. Ну что есть этот интернет по сравнению со слезами, нервами, криками, обидами и т.д.:confused:
И конечно, если есть хоть какой-то источник дохода - надо всеми силами стараться жить отдельно. Отношения меняются с точностью до наоборот.

И еще хочу сказать напоследок: у нас на работе в новый год погибла девушка, моя хорошая знакомая. 30 лет. Муж, дочка. Только купили квартиру... Когда я стояла на похоронах, я на очень многое стала смотреть по другому - в смысле различать важное и не очень. У меня в дестстве был критерий оценки ненависти - я, ревя и вся задыхаясь от обиды, шепча в подушку проклятия, спрашивала себя - хочу ли я, чтобы этот человек умер. Обиды улетучивались мгновенно.

:lol: Браво, Ирит! *аплодисменты*:D Да у него, по-моему, шизофрения просто, недаром он на учете в психушке состоял.

Я тоже так иногда делаю. Оч. помогает для оценки мира. Сразу понимаешь, что имеет значение, а что - нет.

Кэм, у тебя, да и у всех, кто оказался в такой ситуации, как мы, есть два пути:
1. Не ссориться с мамой и не провоцировать ее на скандалы. При этом работать, дабы она не упрекала тебя в тунеядстве. НО: это стоит делать, только если ты чем-то сильно дорожишь, и что-то тебя там держит - квартира ли, хорошее отношение мамы и т. д. Ибо это морально весьма неприятно и требует немалого напряжения сил. Если же терять тебе особо нечего, выбирай путь 2.
2. Уходи от родных и живи сама. Плюсы: свобода и все, что к ней прилагается. Минусы: мало денег, и самой по себе жить тоже довольно тяжело (но "тяжело" в иной плоскости, чем вариант 1). У варианта 2 есть разовидность:
2А. Уйти от родных, но к кому-нибудь (aka выйти замуж;)). Это ситуация уже несколько иная, получше, чем просто 2, хотя тоже со своими минусами.

Мне вот терять есть что, поэтому я пока терплю. Но это продлится недолго, ибо от одного моего желания не зависит.

Тау, восхищаюсь твоей способностью к четким и ясным формулировкам! Красиво излагаешь!

Долго над этим размышляла.:)

Ирит, а что ты скажешь на то, что когда я закончила школу, я сказала маме: "Давай я пойду на вечернее отделение, а днем буду работать", а она разразилась воплями "Не-ет, сначала учеба, а потом все остальное". Сейчас я не учусь, но работаю, и получаю неплохо.
Я прекрасно понимаю, что случай с моей маман отнюдь не самый крайний, но тут все намного глубже, чем кажется на первый взгляд. Я уже писала - мы с мамой два совершенно разных человека. Это касается всего - как воспитания (справедливости ради надо сказать, что воспитывала она не в тех жестко-сталинских традициях, в которых ее воспитывала бабушка и прабабушка), как мировоззрения, так и банальных вкусов (у меня с детства мерило для книжек - если маме она не нравится, то мне понравится обязательно. Работает всегда стопроцентно). Мы никогда друг друга не поймем, и наше сосуществование на одной плоскости лишь усугубляет все. Клянусь, все дошло до такой степени, что мне становится физически неприятно, когда мама возвращается домой посде работы:(
А вот с папой мы друг друга понимаем:) К нему у меня тоже много претензий, но мы всегда находили общий язык, и у нас куча общих интересов. С ним мне интересно.

Тауриэль, ты совершенно права насчет этих двух пунктов. Скажу за себя - мне нечего терять. Я давно поняла, что уважения мамы мне не заслужить, да и не хочу я его. Если дом - это место, куда приходят отдохнуть после трудного дня, где уютно, где всегда есть чашка чая, то это не моя квартира. :(

Ксень, а я тебя прекрасно понимаю. Только, боюсь, маме твоей этого не понять. Если она упорно не желает уходить с этого форума, то поставь ей жесткое условие: тут она не более чем обычный постер, и наравне с другими участвует в обсуждении. И фразы типа "Доча, позвони мне сегодня вечером" категорически запрещены. Так ты хоть как-то избавишься от этого навязчивого ощущения надзора.

Кэм, ППКС. Когда мой папаша приходит домой, мне хочется забиться в угол, только чтоб с ним не встречаться и не разговаривать. Бр-р-р!:shoked: А мама моя - тряпка, извините. Отец об нее вытирает ноги и плюет с высокой колокольни, а она 20 лет терпит. Так что оба не подарки.:rolleyes:

Тогда мы с тобой все решили. Удачи нам.:) :beer:

Кэм! Как я тебя понимаю!!! Аналогичная фигня была... Пока я не стала работать...
Люди играют в игры, Кэм, люди играют в игры. Ты же наверное понимаешь - зачем ей это нужно? Тогда можно хотя бы противостоять, если не получается достичь согласия.

Кэм! Лапушка, не бери в голову. Я думаю эта и другие проблемы пройдут. Не переживай, так. В жизни достаточно еще более страшных огорчений, поверь мне.

Девочки и девушки! А можно еще раз встрять? Только сразу прошу, не сочтите за какие-нибудь нравоучения или наезды - Боже упаси!:)
Просто большая часть того, что вы пишете в своих постах о родителях, мучительно напоминает мне строчки из собственного дневника. Когда я спустя 10 лет их перечитала, я себе ужаснулась.... Когда вы сами станете мамами, вы во многом поймете своих родителей, вот поверьте мне на слово....
Кроме того, наши родители тоже люди, а мы про это забываем. Мы смотрим на все строго с нашей "детской угнетаемой" стороны. А другая сторона тоже сущетсвует. У наших мам и пап есть своя личная жизнь и куча проблем, не судите их так строго.
Вот, собственно, и все.... Разве что добавлю еще одно: вы жалуетесь, что родители подчас делают нам очень больно. Это не совсем вина родителей. Наибольшую боль нам причиняют любимые и родные люди, т.к. мы не можем защититься от этой боли.... Мы, дети, иной раз очень жестоки к своим родителям....:( Извините меня за занудство и не обижайтесь...

Жить отдельно - да, это очень многие проблемы решает. Я вот тоже хотела (была возможность), но как только дело дошло до кокретных действий, мои родичи всеми правдами и неправдами это дело завалили (вплоть до "уходи, если тебе все равно, что у нас будет инфаркт/инсульт и т.п.)

Очень интересные ощущения испытываешь, когда заходишь вечерком на форум и обнаруживаешь тут не что-нибудь, а рекомендации, как, куда, когда и зачем тебе постить. ;) Мне всегда казалось, что здесь есть модераторы, которые в состоянии за этим уследить. :) Или Ксения уже сама-себе-модератор?

Эрлин, от лица всех родителей тебе глубокий поклон. :)

хе-хе, алекс, а как же я тебе завидую. :)

ладно, тема закрыта. разберемся, наверное.

Ксюш! ППКС мне - это у вас семейное?:lol:
Лалайт, они поймут обязательно, просто попозже. А дочка у вас просто чудесная!:)

гы-гы-гы...вот оно как бывает...( Ксюш, это я про тебя, и про твою прекрасную маму( Лалайт, ;) )

Сестренка, не расстраивайся, все у тебя будет! Моя вон тоже изъявила желание посмотреть, а что же тут такого на форуме, чего-бы-я-не-хотела-показывать! :D

Да, очевидно семейное. http://www.smilies.nl/remybussi.gif
И это... спасибо. :)

Эдит 2Сеа: И ты, Брут????? :eek: Конечно, это же я - чудовище малолетнее, а она прекрасная. Разумеется. :rolleyes: :lol: :lol: :lol:

Ну-ну, изволь, я такого не говорила! ;)

А вообще, у меня у самой сейчас на душе очень-даже плохо, стресс, все жду подвоха( что взлетим мы всем домом куда-нить...) :(

Решила тебе посочувствовать, глянула в название треда и обрадовалась - тот самый тред, где это уместно. :)
Солнца, не расстраивайся. Всё будет хорошо. Вы же еще не взлетели? Значит, уже не взлетите - милиция же была, они бы нашли бомбу, если бы она была.

Я все прекрасно понимаю, что это опять чья-то глупая шутка. Но каково мне было идти, когда я еще не поняла что случилось, у меня сразу мысли о том, что это что-то я моей мамой или братом( папа на работе). Да и вообще, конечно, они с собакой все обыскивали, но вдруг где не нашли ничего.
Эру, если что-то и должно произойти, пусть это произойдет, когда я сплю!

Сеа, прекрати подобные разговоры! Выпорю! :D
Всё будет хорошо!

Вот, пытаюсь успокоиться всиживанием на форуме и поеданием шоколада.

А еще, дорогие форумчане, у меня есть еще одна проблема. Я даже не знаю, наверное это детская глупость. Сейчас я выложу сюда свои мысли по этому поводу, но сразу приношу извинения за то, что они неотредактированные. :)

а вот у меня на днях был такой упадок, что я прям рыдать хотела, хотела визжать, кричать, сходить с ума....
я побывала на др у тети. такой официальный праздник, юбилей...она сестра
моей мамы, старшая, но мы в последнее время не часто с их семьей общаемся,
сама даже не знаю почему. так вот, тетин сын, мой старший брат...эру, он
меня на лет 6 старше наверное, если уже не больше...я не знаю, что со мной. я поняла, как мне его не хватает сейчас и не хватало в
детстве. если с другими моиим братьями мы общались еще так, то с ним
почему-то нет. как я об этом жалею. о тех неполученных мною минутах
счастья...Эру, я весь день только и думала о его руках, которые по братски
обнимают меня, о наших играх, как он, например, подкидываеи меня в воздух,
как мы с ним играем в машинки, или догоняшки...хочу быть его любимой младшей
сестренкой! тому, у кого нет страших братьев этого, наверное...мне очень тяжело, я даже не знаю, со мной еще никогда такого не было.
и он ничего не подозревает.

извините, это все очень личное, просто мне нужно выговариться и хоть что-то услышать от других на этот счет!:(

Особенно тяжело это понять тем, у кого нет любимых младших сестренок.... :cry:

как это нет? ;)

после этого случая я ходила к бабушке на рождество. а бабушка у меня по другой стороне - по папиной. и там был мой младший братик. вот я с ним отрвалась, чтоб он никогда такого как я впредь не чувствовал. чтоб не сожалел о том, что у него "как бы нет старшей сестры"...
потискала его, помучала...:D

Бедный братик :D Я в детстве так любила тискать своего младшего кузена, что он до сих пор, через10 лет, увидя меня кричит - только не надо трогать меня руками, у меня хлипкие кости!

Сеа, приеду - вот уж я оторвусь! за все 19 лет, которых тебя у меня не было!

Дагмара, просто он не чувствовал никогда того, что я прочувствовала. Он счастливый.

Ксюша, я уже умираю, не дождусь...

"Пожалуйста, не умирай, или мне придется тоже..." (с) ;)

Что это было?

логично. ;)

о-о-о... еще один химик... сочувствую. ;)

Забей! Главное, когда пойдешь на работу устраиваться, не бери с собой вкладыш в оценками и все. :)

А как это автоматом три? Автоматом обычно только пятерки и четверки раздают... :confused:

А мне не то, чтобы очень плохо, но слегка нехорошо. На сегодня со всеми уже договорилась поехать в редакцию поработать в инете (дома мне инет не оплачивают, поэтому туда мотаться приходится). Все бы хорошо, там никого сегодня нет можно спокойно поработать, дома муж с ребенком остается. А на улице морозище!!! А ползти в эту редакцию надо пехом по набережной... прямо к небезызвестному памятнику Петру. Я уже прямо сейчас замерзаю....заранее...:cry:

Re: ...продолжение бреда...
 

:eek: Вау... Я тоже типа эколог... была бы, если б не бросила. :D
Эрлин, я уже замерзаю с тобой за компанию. а обязательно пешком что ли? По набережной в мороз - это мрак.
У нас тоже морозище, но я на него просто забиваю. Если уж совсем холодно - говорю себе мысленно, что эльдар на льдах Хэлкараксэ было холоднее - самое удивительное, это помогает всегда. :p

:D Аналогично. Когда был мороз минус 25 и жуткая колючая метель, сбивавшая с ног и не дававшая дышать, когда пальцы не гнулись и лицо теряло всякую чувствительность, я всегда говорила себе: "А нолдор на Хэлкараксэ было еще хуже, так что давай, ИДИ!" :)

Ага. Я однажды подруге в такую метель на улице рассказывала, как они шли по льду и у них, между прочим, не было ни шуб, ни сапог. :rolleyes: И она устыдилась. :lol:

Не, меня это не спасет. Я теплолюбивое растение!:) Замерзла жуть! И по дороге туда, и обратно тоже....

Оффтопик, но все же: а что, есть места, где домашний инет оплачивают???

Тогда, Эрлин, у тебя есть два варианта: выходить на улицу или не выходить. Если решишь все-таки выйти, то у тебя будут два варианта - сцепив зубы, добежать до нужного места или через 10 шагов передумать и побежать обратно. А если решишь сидеть дома - то у тебя опять же два варианта - залесть в сеть дома или заняться хозяйствои и дела в инете оставить до лучших (читай - более теплых) времен. Продолжать? :D:D:D

Да, но они не были людьми;) Согласись, эльфам все же полегче живется... в физическом плане.

А вот этого я подруге рассказывать не стала. Это был мой такой рассказчиковый произвол. :rolleyes: :D:D:D

Бывает...
Но это уже злоупотребление служебным положением в мирных целях.:cool:

Нет, бывает и когда просто так оплачивают, без злоупотребления. У моего отчима так раньше было, ну и мне чуть-чуть перепадало (вот это наверное, было уже злоупотребление;))

Сирин, в противном случае выходит, что я его должна выплачивать из своего же невысокого гонорара. Странновато получается, делать работу и за нее же платить....:confused: Это что-то новое. Изначально мне инет обещали оплачивать, но теперь уже даже тот самый пресловутый гонорар, по поводу которого я тут рыдала, до сих пор не дали!!!:(
Ксюш, спасибо за утешение!:) Это что-то вроде: "Даже если вас съели - все равно есть два выхода!" :lol:

Вот я тут. Правда не знаю зачем. хотя знаю почему: у меня страсть к разрушению. А так как на других ее направить совесть не дает, следовательно направляю на себя. Страсть к саморазрушению...

Страсть к саморазрушению - очень знакомо. От этого спасает только хорошее настроение, когда все вокруг кажется прекрасным и самой хочется быть правильной и хорошей. Но ведь каждый, блин, так и норовит испоганить твое с трудом сохраняемое душевное равновесие. А когда я была маленькая и никакая совесть надо мной не стояла, я просто уничтожала окружающие материальные ценности :). И не было никакой проблемы...

Страсть к разрушению.... чего? Хочется чего-нибудь разбить или сломать? Не расстраивайся - это у всех бывает. Пойди на кухню и грохни что-нибудь об стенку - помогает!:)