Хеннет Аннун - Гарри Поттер и Принц-полукровка

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)

- Литература (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=24)

- - Гарри Поттер и Принц-полукровка (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=4535)

Такой вопросик. А волшебнику для волшебства обязательна палочка? Ведь кое какие чудеса Гарри мог и без нее совершать. Вспомним первую книгу где он стекло заставил исчезнуть. Да и разговор со змеями тоже без палочки проходит.

Гарри - змееуст, это очень редкая способность, даже в волшебном мире.

насчет палочки - не уверена. До Хогвартса колдовать у него стихийно получалось, только когда сильно волновался. Думается, что с палочкой просто удобнее. Ну, заклятия точнее получаются и колдовать можно в любой момент, а не только когда очень припечет.

Но тем не менее можно и без палочки.
Тем не менее я не понимаю, почему в Хогвартсе не практикуют такую магию, так сказать экстремальную. Ведь сколько раз герои теряли свои палочки, ломали...

Ну, Хогвартс, как я понимаю, готовил волшебников все-таки не к войне. Возможно, авроров и учили колдовать таким образом, а зачем тому же целителю или работающему с магглами такое умение?

Я думаю, без палочки получается магия именно стихийная, не предугадаешь, на что она будет направлена и как сработает, палочка же. так сказать, канализирует магическую энергию :rolleyes:

Ну почему же именно стихийная. Сила необученных магов всегда проявлялась тем, что исполняла их тайные пожелания. Невилл спасся от падения, Гарри забросил кузена в вольер к змеям плюс еще кучу всяких фокусов.
В общем все не так просто.

Да, но я не думаю, что Гарри действительно хотел убрать стекло или надуть тетю. Сила как бы сама решила, каким образом интерпретировать эмоции. А что толку от магии, если ты знаешь, что от падения, конечно, спасешься, но не уверен - будешь ты при этом лететь по ветру, прыгать как мячик или превратишься в пуховую подушку. :)

Так ведь он и не контролировал себя) Думаю если бы он был достаточно обучен, то смог бы более точно распорядится Силой.
Вообще ИМХО мне эти палочки не нравятся. По мне они толькл мешают волшебникам, привязывая их к определеннмы заклинаниям, вызывающим определенные действия.

Ну таков мир, придуманный Роулинг. В нем волшебник не может сделать все, что ему придет в голову. В нем нет всемогущих, а самый могущественный - самый знающий. И мне, кстати, так нравится :)

Ну я то все таки взращен на мире Джордана)
Поэтому все эти палочки, тер'ангриалы и тому подобные артефакты, считаю лишь подсобным орудием)

Так это ж хорошо, когда миры такие разнообразные ;)

Но все равно, почему бы не ввести такой предмет, как безпалочная магия)
Вот было бы веселье) Стихийную магию трудно подчинить) Сразу куча курьезных случаев)

Хех.. читайте фанфики Кассандры Клер, она, кажись, это дело любит - без палочек. Да и не только она. :)

Ро

Спасибо, но мне такого не надо) Лучше сам чего нить придумаю)
Кстати я тут проглядел. Некоторые магические способности не требуют применения палочек.

вспомнить хотя бы Тонкс - она "метаморф", если я ничего не путаю. ей для изменения внешности палочка не нужна.

Ака

Или противостояние Империо и тому подобным пронкновениям в мозг. В общем как Снейп Гарри учил

Ну анимагам, как я понимаю, тоже не нужна палочка. Но это все-таки другое, именно что осоые способности.

Вопрос в том, разграничиваются ли эти способности али нет.
В фильме скажем некоторые чудеса без помощи палочки делали, но фильм думаю за источник считать не стоит

В книге, по-моему, дамблдор периодически демонстрирует что-то такое, а больше я не вспомню...

Да мне тоже времени нет сейчас особо искать. Сессия кончится перечитаю весь цикл.

Читаю в новостной ленте: "Писательница Джоан Роулинг в интервью британскому телевидению заявила, что собирается в финале седьмой книге о Гарри Потере "умертвить" двух героев.

К сожалению, внести ясность о каких героях идет речь, писательница отказалась." - segodnya.ru.
А по-моему, и так ясно - Волан-де-Морт и сам Гарри Поттер :D

Возможен еще такой вариант. Вольдеморт и Северус Снейп.

*в истерике* Нет, нет, только не Снейп :mad:
Кстати, там было не просто двоих, а еще двоих.

"В общем, все умерли":lol:

Сверуса она точно убьет, вот увидите.Не в седьмой, так в восьмой книге...:read:

Так их же всего семь :hmm:
В общем, в таком случае, если Снейп и умрет, мы об этому не узнаем =)

Это пока их семь, а сколько будет- это никому не ведомо.
Я вот думала, Джоан ведь собралась целую войну развязать как в мире магов, так и в магловском. Тут в одну книгу не вложиться.А Поттеру еще кучу крестражей уничтожать.Кошмар!!!!:read: ;)

А вот, собственно, ссылка на транскрипт этого самого интервью:

http://www.quick-quote-quill.org/art...rdandjudy.html

И вот те самые слова, которые были сказаны:

Цитата:

Jo: The final chapter is hidden away, although it has now changed very slightly. One character got a reprieve, but I have to say two die that I didn't intend to die ...

Judy: Two much loved ones?

Jo: Well, you know. A price has to be paid. We are dealing with pure evil. They don't target the extras do they? They go for the main characters, or I do.

Интересно, кто был помилован?

Elair, насчёт семи книг - это тоже давно известно, никаких продолжений не будет, это всё фаны и журналисты (в основном, наши) придумывают. Вот слова Роулинг из этого же интервью:

Цитата:

Richard: Well, as you say, the last chapter is in the safe, you are tidying up the rest of the manuscript, but this is the last of the books, that's it?

Jo: Yeah, well I have always said I might do a kind of encyclopaedia of the world for charity, just to round it off.

Richard: But that's not the same as the creative ...

Jo: No, absolutely not. It is not the same as a story.

Т.е. максимум, что нас ещё может ожидать по миру Гарри Поттера - это что-то вроде благотворительной энциклопедии (вроде тех двух благотворительных книг).

А вообще интервью забавное, хотя многие вещи уже были известны раньше. И тем не менее, если с английским проблем нет, то почитать стоит, имхо.

К сожалению в школе английского языка мы не изучали.Так что, было бы неплохо на русский перевезти=)))))))))))))))))Плиз...

Ок, перевод несколько вольный, т.к. у меня всегда с переводами проблема была - за это у меня отвечает другая часть мозга, нежели за просто чтение на английском, а тренироваться ей приходится нечасто :)

Цитата:

Джо: Последняя глава спрятана, хотя в настоящее время она немного изменена. Один персонаж получил помилование, но я должна сказать, что погибнут два других, которых я не планировала убивать...

Джуди: Двое очень любимых?

Джо: Ну, цена должна быть уплачена. Мы имеем дело с чистым злом. Оно ведь не охотится за второстепенными персонажами, не так ли? Оно приходит за главными героями.

Касательно второго фрагмента:

Цитата:

Ричард: Итак, как вы заметили, последняя глава хранится в безопасном месте, вы отшлифовываете остальную часть рукопими, но это ведь последняя книга, да?

Джо: Да. Вообще-то я всегда говорила, что могу написать ещё что-то вроде энциклопедии по миру в благотворительных целях чтобы завершить всё это.

Ричард: Но это не будет художественное произведение......

Jo: Нет, абсолютно нет. Это не история.

Мне бы хотелось поделиться небольшим замечанием по поводу шестой книги... ещё при первом прочтении меня там очень неприятно резанул один эпизод. Разговор Гарри и Дамблдора, ещё до возвращения в Хогвартс:

"If I'm having lessons with you, I won't have to do Occlumency lessons with Snape, will I?"

''Professor Snape, Harry - and no, you will not."

"Good," said Harry in relief, "because they were a -"

He stopped, careful not to say what he really thought.

"I think the word 'fiasco' would be a good one here," said Dumbledore, nodding.

Harry laughed.

"Well, that means I won't see much of Professor Snape from now on," he said...

Росмэновский перевод остался дома, так что привожу свой, корявый:

- Если я буду брать уроки у вас, мне ведь не придётся заниматься окклюменцией со Снейпом?

- Профессором Снейпом, Гарри... нет, не придётся.

- Хорошо, - с облегчением заметил Гарри. - Потому что наши занятия были полным...

Он замолчал, благоразумно предпочитая не говорить того, что думал.

- Думаю, слово "фиаско" здесь будет вполне уместно, - кивнул Дамблдор.

Гарри рассмеялся.

- Ну, тогда я нечасто буду встречаться с профессором Снейпом, - сказал он...

Мне не попадались в дискуссиях упоминания этого места (хоть я могла и пропустить, конечно)... неужели я одна впала от него в состояние, близкое к ступору? :(

Из-за того, что Гарри так и не сумел научиться окклюменции, месяц (или около того) назад погиб Сириус - и Гарри смеется при упоминании этого "фиаско"?!! У меня просто не было слов... :mad:

С этого момента для меня поттериана перешла на новый уровень жестокости... не жестокости войны, многочисленных смертей, безжалостности врагов и прочего... но поразительной бесчувственности "наших". И дальнейшее только подтвердило мои опасения...

Когда Малфой ломает нос Гарри - это немного шокирует, конечно... но когда Гарри рассказывает Рону о том, что случилось, и за этим следует ремарка "It was a mark of the strength of their friendship that Ron did not laugh." ("То, что Рон не рассмеялся, показывало, как сильна их дружба")... :mad: Так когда человеку ломают нос - это смешно? :eek: Если он не твой друг, конечно... А если б нос сломали Малфою? Или какому-нибудь незнакомому студенту с другого факультета?

После этого уже не удивляешься ни тому, что Гермиона напускает стаю канареек на Рона... ни сцене в туалете Плаксы Миртл. Там Гарри хоть сожалел о том, что сделал...

Или я слишком остро реагирую?

Пожалуй, слишком остро.
Разве что по поводу окклюменции.. Но у меня вообще создалось впечатление, что до Гарри так и не дошло, что в смерти Сириуса виноват он. А елси и дошло, но он наверянка решил, что виноват именно Снейп, а не он, Гарри - ну не научил же! При его отношении к Снейпу вполне логично свалить на него вину.
Канарейки Гермионы - это, по-моему магический аналог пары пощечин, вполне логично и объяснимо :) А сломанный нос... так они ведь подростки. Я наблюдала это много раз, даже у самых лучших друзей - один упал-ударился - другой смеется. Может это разлагающее влияние комедий? Хотя это ж было всегда, один другого бьет - публике весело.

Ширский хоббит,
не Вы одна.
Я в этом треде уже начинала дискуссию на тему "Братьи Уизли - вылитый Малфой.". Я еще много замечала такиз моментов, которым тоже поражалась и из-за которых складывалось впечатление о бесчувственности и так далее, причем главных героев.

Ничего страшного я не вижу - обычные подростки:)
Или вы никогда не видели, как дети в жизни, например, делали кого-нибудь изгоем в классе? Били за то, что не такой как все и много чего еще?
Обычное подростковое поведение.

Joy, ППКС.

Вообще, эмоции персонажей ГП вполне закономерны и естественны. С точки зрения психологи человека, и ненависть Гарри к Снейпу нормальна, и наоборот.
Роулинг хороший психолог, и к тому же очень наблюдательна. Это вам не звездные войны, где зло и добро абсолютны. У Роулинг любой персонаж относителен.....Темный лорд не в счет:lol:

Недавно , ознакамливаясь с основами футарка (рунического алфавита), я сделала для себя интересное открытие: окзывается, у викингов тис (а если вспомнить, именно из этого дерева была сделана палочка Вольдеморта) считалось древом смери из-за ядовитости своей коры, листьев, корней и плодов, но сдругой стороны его еще и рассматривали как Древо Жизни из-за своей вечнозелености и возможности давать проростать своим побегам-пасынкам в отжившем стволе-прародителе.( Хоркруксы?!)
Руна Eihwaz, одно из обозначений которой - тис, еще называют "руной смерти", и именно из-за связи с этим деревом.
Еще что я нашла про эту руну интересного, так это то, что она считается универсальной: она единственная имеет связь со всеми четырьмя стихиями сразу.

Я слышала, что вроде бы из тиса в средневековье изготавливали кубки для отравления. Не помню точно, но что-то в этом духе.

Isilme, увлекаетесь рунами?как интересно.А можно об этом поподробнее.:D

Elair
Да, меня интересует многое, что связано с культурой того периода.
"Об этом" - о чем конкретно?

Я иела в виду руны=)));)

интересные доводы накопала на этом сайте.
http://www.snape.sitecity.ru/phtml_2102064358.phtml

Северус Снейп - за Волдеморта или Дамблдора?
Почему можно считать что он на стороне Волдеморта:

1). Был Пожирателем Смерти.

2). Рассказал Волдеморту пророчество Трелони и из-за этого получилось так что Волдеморт убил родителей Гарри Поттера.

3). Всегда плохо относился к Гарри Поттеру.

4). Убил Дамблдора.

5). Дал Нерушимую Клятву что поможет Драко выполнить план Волдеморта.
Почему можно считать что Снейп на стороне Дамблдора:

1). Дамблдор всегда его защищал, даже защитил его на суде Каркарофа когда тот выдал его как верного Пожирателя Волдеморта.

2). Хагрид случайно услышал разговор Дамблдора со Снейпом в котором Снейп слышался усталым. Цитата:
«”Well – I jus’ heard Snape sayin’ Dumbledore took too much fer granted an’ maybe he – Snape – didn’ wan’ ter do it anymore –“
“Do what?”
“I dunno, Harry, it sounded like Snape was feelin’ a bit overworked, that’s all – anyway, Dumbledore told him flat out he’d agreed ter do it an’ that was all there was to it.”»
Перевод:
« - Ну – Я просто слышал как Снейп говорил что Дамблдор слишком уверен и что возможно он – Снейп – не хотел больше этого делать.
- Делать что?
- Я не знаю, Гарри, Снейп казался немного переработаным, усталым, вот и все – вообщем, Дамблдор сказал ему что он готов это сделать и на этом точка.»
Есть основания пологать что у Дамблдора со Снейпом был такой план. Если нет, то возможно жидкость которую выпил Дамблдор являлась хоруксом Волдеморта, и что-бы уничтожить хорукс нужно было убить самого Дамблдора.

3). Перечитав главу где Снейп дает Нерушимую Клятву можно заметить некоторые детали. В этой сцене Снейп в очередной раз продемонстрировал нам свою артистическую натуру, а на самом деле он вообще был не в курсе планов Волдеморта по убийству Дамблдора:
А). Ни разу он сам не говорит по этому поводу ничего конкретного, только вынуждает Нарциссу и Беллу самим все выложить, поэтому нельзя утверждать, что он действительно был в курсе.
Б). "- а если поднадобится... если станет ясно, что Драко не сумеет... - прошептала Нарцисса (рука Снейпа дрогнула в ее руке, но он не отодвинулся), - обещаешь ли ты выполнить за него приказ Темного Лорда?" - Снейп, такой мастер скрывать свои чувства, и такая реакция на просьбу Нарциссы? Если бы он заранее знал, о чем идет речь, то был бы более спокоен.
В). Для чего ему все это было нужно? Если Снейп подчиняется Волдеморту, то для него лучше не ввязываться в то, что его не касается - и так к нему много вопросов. А вот если НЕ подчиняется - тогда он затеял все, чтобы таким образом узнать о планах Волдеморта.
Это говорит о том что Снейп все еще на стороне Дамблдора.

4). Снейп мог бы легко убить Гарри в конце «Гарри Поттер и Принц Полукровка», но он этого не сделал. Когда Гарри пытался его догнать то Снейп просто защищался, но потом кто-то из Пожирателей Смерти хотел было убить Гарри но:
« “No!” roared Snape’s voive and the pain stopped as suddenly as it had started; Harry lay curled on the dark grass, clutching his wand and panting; somewhere overhead Snape was shouting, “Have you forgotten our orders? Potter belongs to the Dark Lord – we are to leave him! Go! Go!”»
Перевод:
« - Нет! – рявкнул голос Снейпа и боль остановилась также неожиданно как и началась; Гарри лежал скрученый на темной траве; где-то дальше Снейп орал, - Вы забили наши указания? Поттер принадлежит Темному Лорду – мы должны его оставить! Вперед! Вперед!»
Возможно Снейп просто не хотел убивать Гарри и сказал что он пренадлежит Волдеморту только потому что не хотел привлекать подозрения Пожирателей Смерти.

5). Дамблдор приковал Гарри к стенке что-бы тот не выскочил и не убил Драко Малфоя потому что догда бы умер Снейп из-за невыполнения Нерушимой Клятвы.

6). Снейп спас Гарри жизнь в его первый год обучения.

7). В ГП и КО когда Волдеморт собирает Пожирателей Смерти и ходит разговаривает с ними, замечает кого нет и вот он дошёл до места где не хватало Пожирателей. Он сказал что один из них побоялся вернуться и поплатиться. Один из них ушёл навсегда и будет убит. Как известно не пришли Каркароф и Снейп. Снейп мог быть тем кто ушёл навсегда потому как когда он показывал Черную Метку Фуджу то сказал что Каркароф побоялся вернуться и убежал. Значит Снейп наверняка тот кто ушёл навсегда!

8). ГП и КО: В кабинете лже Аластора Муди (Барти Крауча мл.) в стекле Фое (Foe-Glass) был виден Дамблдор, МакГонагалл и Снейп. То еть они враги мл. Барти Крауча, а он Пожиратель Смерти. Если Дамблдор его враг и показался в стекле вместе с МакГонагалл то Снейп тоже его враг, а значит он не на стороне Волдеморта.

9). Когда Беллатрикс распрашивала Снейпа то там был такой вопрос: "Why did you stop the Dark Lord procuring the Sorcerer"s Stone?" Перевод: "Почему ты остановил Темного Лорда когда он пытался достать Филосовский Камень?" Снейп сказал что он не знал что в Квирелле был Волдеморт, а Квирелл был "недостоен". Но Снейп очень хорошо владеет Оклюминацеей, должен был все разгадать.

10). ГП и КО: Когда Дамблдор пытался убедить Фуджа что Волдеморт вернулся и тот не верил Снейп показал Фуджу свою Черную Метку (какой отважный поступок) пытаясь убедить Министра. Волдеморт, понятное дело, не хотел что-бы про его возвращение знали или верили, а уж теме более в Министерстве Магии. Снейп наоборот же пытался доказать что Волдеморт вернулся.

Эй, куда вы все подевались-то?
Давайте посмеемся=))))):lol: :lol: :lol:

http://alham.net.ru/harry/harry.htm

Ыыыыыыы))))) Класссно)))))))
Гарри - Люк это нечто)

А как тебе такое,Ден?

http://img.liveinternet.ru/images/at...komp_voldi.jpg

Ааааааа!!!!! Дайте мне такое!!!! Вот тока что переставил Винду!!! Почему я не знал о том что есть Винда аля Хогвартс!!!

Понимаю=)))Я бы тоже от такой штуковины не отказалась;) :lol:

А вот интересно, на чьем компе такая система стоит?)) Кто наиболее вероятный кандидат?)

Я думаю кандидат там не один;):lol: Неплохо в фотошопе поработал кто-то, конечно=)))))))))))

Неее)) Пользователь должен быть один)) Ставлю на Северуса Снейпа) Думаю только он мог быть и с нашими и с ненашими)