И-и-иха! Ну наконец-то! Я чо-то думала, фанов не много, поэтому тред не открывала... но раз уж он открылся - ура!

Если уж тема об Икс-менах - не оттуда ли твой ник?:)

ЗЫ: а в подпункт "мутанты" входит фантастическая четверка, Сорвиголова, Спайдермен, да? Может, тогда добавишь в название и про других супергероев, типа Бэтмэна, Лиги Справедливости ит.д.? Чтоб всех в кучу:)

[moderator hat on]Тред будет объединен с "Новинками кино". А ФК хменов прошу не создавать, т.к. это не имеет к Толкиену никакого отношения[moderator hat off]

Хммм... Чем больше вас читаю, тем тверже крепнет убеждение, что на вторую "Матрицу" я не пойду даже под дулом пистолета. ;)

Наверное, надо быть очень "компьютерным" человеком, хорошо подсевшим на виртуальную реальность, чтобы получать удовольствие от всех этих заморочек? Уровни, квесты...

А я вот по жизни человек старомодный, не "компьютерный", и компьютерные игрушки совсем не люблю... В итоге я даже первую "Матрицу" с трудом осилила - было безумно скучно, персонажи казались плоскими, как фигурки на экране какой-нибудь стрелялки-бродилки... А "могучая философская идея", на которой строился сюжет, показалась надуманной и при этом не слишком свежей (уж простите меня, господа матрицеманы, никогда не стремлюсь обидеть, просто мнение высказываю).

А судя по вашему обсуждению, во втором фильме с могучими философскими идеями стало и того хуже... Совсем их уже из пальца высасывали...

Нет, мне, старушке, далекой от ваших компьютерных дел, чего бы попроще...:lol: И - про живых людей... А микросхемы, программы, матрицы и чипы (перефразируя нашего общего знакомца Смигола) можете оставить себе, ;)

Я вон на днях на Тry Seventeen сходила... Шла с известными опасениями (нарваться на что-нибудь вроде "Американского пирога"), но в итоге получила большое удовольствие.

Оказалось независимое, совершенно "неголливудское" кино с хорошим сценарием, классными диалогами, интересным монтажом и сильными актерскими работами. Смешной, ироничный, стильный - и весьма умный фильм. Без тени цинизма или пошлятины.

А ведь на первый взгляд, кажется, что история довольно непритязательная. Но выходишь из кинотеатра, начинаешь думать - и понимаешь, что фильм этот совсем не такая простая штучка! У него очень хорошее "послевкусие". И он обязательно требует нескольких просмотров. Надо будет теперь обращать внимание на этого режиссера...

А Франка Потенте и Вуд в полной мере подтвердили мое высокое мнение об их актерских дарованиях. Очень хорошие работы и отменная "химия" между ними. А Вуд-то оказывается, и комедийными способностями обладает... И любовь играть умеет! Вот уж не подозревала за ним таких талантов... :D

Рика, надо понимать, что Вуд тебя приятно удивил?:)

Конечно, приятно! Всегда приятно обнаруживать в хорошем актере какую-то новую грань дарования. Особенно если раньше ты пребывала в убеждении, что он в этой области не слишком силен. :D

Мне прежде казалось, что в случае Вуда его актерский конек - психодрамы и трагедии, а вот фильмы про любовь и комедийные вещи ему противопоказаны. В "Семнадцатилетних" выяснилось, что это не совсем так. Что ж, тем лучше.

Скажите: стоит или не стоит идти смотреть "Героя"?

Я обязательно буду смотреть, хотя бы из-за потрясающих сцен сражений.

Одна сцена боя в вишневом саду стоит того что б пойти на этот фильм

Одна сцена боя? А сюжет? Или там одна махаловка красивая и все?

Я только эту сцену и видела, но пойду 100%!

Нет, "Дара" я не видела. В последние годы я без особой охоты смотрю фильмы в Ривзом, только если случайно попадаются. Или если он играет в компании сильных актеров.

Посмотрела по его фильмографии: оказалось, что
я видела 9 фильмов с Ривзом. Наверное, самым ранним был "Дракула Брема Стокера"… Нет, вру. "Опасные связи" тоже видела. Надо же, а я и не помнила, что он там снимался... Значит 10.

Из этих десяти лишь в "Адвокате дьявола" он показался мне на более-менее приличном уровне. Правда, Пачино его там ой как забивал... Хотя чему тут удивляться? Эл Пачино – великий актер, хоть и движется уже постепенно к закату своей карьеры.

Стоит, стоит. Безумно красиво и довольно печально. А кто не любит философствований, оценит два часа летающих китайцев. :)

Ник оттуда, этих Сорвиголов, Спайдерменов и прочих я не очень люблю. Бэтмэн мне нравился ранее, но сейчас, последнюю серю, когда снимут буду смотреть только из-за Холли Бэрри, нравиться он мне.

Не совсем так. Пули существуют в виде программы, не в виде металла, но существуют не только в сознании Нео, а независимо от него. Они не могут Нео убить, потому что его живого тела в матрице нету. Но это еще не объяняет, как он эти пули останавливает. Я понимаю так: человеческие мозги - это часть харда Матрицы. Сверхспособности Нео в том, что он может силой своего сознания "хакнуть" Матрицу, внести изменения в программу.

Она и там будет? Ну круто:) Бонд, Люди-Х, теперь и Бэтмэн... Традиционно рдом с супергероями:) Разве что кроме "Рыбы-меч". Хотя нет, он ж там с Хью Джекманом:)))

Ваши прогнозы по Т3
 

Хочу вас спросить, каковы ваши прогнозы на Терминатора 3. Как вы думаете, получится у режиссёра создать такой же хороший и интересный фильм, как Т2. Я посмотрел все ролики к фильму, какие только нашёл: Trailer, Superbowl Trailer, Domestic Trailer, International Trailer и что-то ещё. И сделал на их основани вывод - будет зрелищно, это точно. То, что Т-Х - женщина, ИМХО, не очень штамповано, а вполне возможно. Как раз ради таких в тяжёлом будущем мужчины-воины могли пренебречь своей безопасностью, if you follow me. Единственное, что не понравилось, это какая-то лишняя человеческая чувственность в трёх фразах Т-800 (там тоже Шварц будет Т-800, по-моему): "I am machine", "Get away from me! Now!" и там, где Т-800 показывают снизу (он лежит на полу), у меня английский на слух плохо, только конец фразы разбираю "...survive of John Connor". Вообщем посмотрите на Apple.com Domestic Trailer и поймёте о чём я. Я чувствую, что в этой части с человечностью Т-800 будет перебор. В Т2 очень хорошо показали попытку приближения искусственного интеллекта к человеческому. Перед своим концом Т-800 говорит: "Теперь я знаю, почему вы плачете", но сам он всё равно плакать не может. А в трейлерах к Т3 проблескиваются элементы эммоциональности, правда, надеюсь, что в фильме этого всё-таки не будет. Очень я не хочу очеловечивания Терминатора :( .

А что вы думаете? Пойдёте в кино на Т3? Ждёте его?

Re: Ваши прогнозы по Т3
 

Терминатор 3 один из самых ожидаемых мною фильмов! Ждус нетерпением. И пойду смотреть только в кино! По трейлерам все выглядит очень зрелищно.
Но в тоже время я и боюсь за Т3. Хочется, чтобы фильм был таким же интересным и хорошим, как и предыдущие две части.

Пойду, куда ж я денусь. Я бы и кассетой из проката обошлась, но подрастающее поколение требует большой экран. А что касается жду или нет... Интересно. Я со Шварценеггером с удовольствием смотрела всего два фильма - "Последний киногерой" и "Терминатор 2". Вообще-то я его не люблю, но тем интереснее тот факт, что эти два фильма меня зацепили. Так что пойду обязательно. И пусть очеловечивается, лишь бы не перегнули палку :D .

Конечно пойду! После просмотра второго Терминатора у меня в голове витала мысля, а что еслы Терминатор был бы женщиной. Вот кто-то мою мыслю и услышал:) Хочу пойти посмотреть что же вышло

О, я точно пойду! Это же Терминатор. любимый фильм раннего детства:) Я может даже и на Матрицу 2 схожу когда-нибудь:)

Re: Ваши прогнозы по Т3
 

Жаль. :rolleyes: А то бы форменные получились "Приключения Электроника". :D

Re: Re: Ваши прогнозы по Т3
 

ИМХО, он всё-таки машина, и должен ею оставаться. Другое дело, понимать чувства человека. Но чувствовать самому... Ведь это и отличает человека от машин - способность не только воспринимать и анализировать информацию, но и чувствовать.

Re: Ваши прогнозы по Т3
 

Кстати, я и не помнил окончания этой фразы у Т-800 (или всё-таки Т-101, подскажите, кто знает), я додумал это сам :D

Хе, прикольно:) Но только садизм это - снимать фильмы с таким промежутком, чтобы люди годами ждали, чтобы узнать, что такое, кто такой:)
Готово!

Если в России прокат фильм с названием «Люди Х» прошёл успешно – это значит, что, либо фильм на самом деле стоящий, либо нам уже всё равно.

В мире вновь мода на супер-героев.

Они – супер мены - появились ещё в прошлом 20 веке. Их приключения выплеснулись обширным потоком на страницах комиксов – американского изобретения, не прижившегося практически нигде в мире. Французским изданиям далеко до заокеанских монстров, да и рассказывается в них совсем о другом.

Сочные картинки с выразительными лицами главных героев и их виртуозным умением летать, кидать огненные шары и ловко бить хвостом навсегда захватили умы американцев. Сейчас уже начало долгожданного 21 века, а любовь товарищей из-за океана к мутантам и прочим жертвам неудачных химических опытов – как правило начинающий учёный или обиженный обществом очкарик пред тем как стать новым Fireman или Sandman падает в чан с ядохимикатом – растёт и ширится. Бывают охлаждения чувств, но как и в любом браке наступает и пик эмоций.

Первым таким пиком, по-настоящему Голливудским, стал «Бэтмэн». Идея о спасении от преступности вымышленного города со странным названием «Готэм» не вызывает уважения у начитанной общественности всё ещё Советского Союза, но изумительная игра пока ещё просто звёзд мирового кино вытаскивает фильм на первые строчки хит-парадов домашних видеотек, а на Американской Родине лента начинает новый век жизни супер-героев, основательно подзабытых после Второй Мировой.

Только в отдалённых городках ещё помнят, кто такой Капитан-Америка.

Народная любовь и кассы кинотеатров после выхода «Бэтмэна» на экраны оказались неожиданно велики, и авторы не долго думают о создании второго фильма, позднее третьего. Правда, исполнитель главной роли сменился, но это неважно – почти весь фильм его лица итак не видно под маской. Главное – идея жива и приносит свои плоды.

До «Бэтмэна», и после, на другом конце света, и в то же время рядом, в Японии, население этой небольшой, но очень технологичной страны сходит с ума от Годзиллы. Помешательство длится не долго, но фильмы снимаются, а комиксы с иероглифами охотно раскупаются. Говорят, что таким образом, убивая ужасного монстра, японцы избавляются от кошмарного поражения в войне, а главное от последствий ядерной бомбардировки. Это уже и вправду, искусство на службе созидания и воспитания масс.

Спустя много лет Крис Рок пошутит: « …А вы, узкоглазые, в штаны накладываете от одного слова «Годзилла». А!А! Годзилла!Годзилла!…» Джеки Чан в ответ улыбается, он ведь китаец.

В промежутке небольшой тишины в жизни супер-героев - зритель должен психически отдохнуть от 3-го фильма «Бэтмэна» – даже современный ребёнок, навидавшийся «Матрицы», будет немного озадачен, увидев мистера Фриза в исполнении Железного Арни.
Поэтому снимаются фильмы почти про них, но без претензий – то же «Конго», где жутко умные обезьяны, «Могучий Джо Янг», опять про прародителей и, наконец, «Годзилла» - теперь уже в американском исполнении.

Но публика на эти фильмы реагирует вяло – чего волноваться и кого мысленно убивать в кинотеатре, если Холодная Война давно закончена, Саддам разбит, цены на нефть предсказуемы, а о злодеях из Arthur Andersen и Al Kaeda никто и слыхом не слыхивал. Пока.

Время проходит, и напряжённость действий в приключенческих фильмах растёт одновременно с политической напряжённостью в мире, но всё равно смешно, неправдоподобно и до кости не пробирает.

Кассы мелодрам и исторических фильмов растут вместе с популярностью Мэг Раян и Гладиатора.

Мачо конца 80-х и начала 90-х стали не в моде. Теперь главные герои, либо люди семейные, как римский генерал Максимиллиан, либо одинокие бизнесмены и бизнесменши, ищущие свою вторую половину в каменных джунглях больших городов.

Но, грянуло 11 сентября. Самолёты врезались в небоскрёбы – погибли люди – началась всемирная борьба с терроризмом. Снимать милые мелодрамы и истории любви стало как-то не к месту. Нации нужна не только размягчающая мышцы и мозг любовь, но и мощный поток адреналина в крови, чтобы драться до последнего, чтобы враг не ушёл.

Враг бежит по пустыням и горам, по слухам скрывается в пещерах, а Голливуд начинает создавать адреналиново-идеологическую бомбу. Кино у них, как и у нас когда-то, «Важнейшее из искусств».

Со страхом провалить кассу, но начать процесс снимаются первые «Люди Х». На удивление создателей фильм идет на ура, и продюсеры до потери пульса молят своих бизнес-богов, что те придумали обязательства актёров сниматься в продолжениях.

«Люди Х» дали старт не только новой волне патриотической любви к супер-силе. Халли Бэрри и Хью Джекман – это после них – хвостатых, белоглазых и железных – этих актёров стали по-настоящему узнавать. После них –«Х» – Хью Джекман снимается в «Кейт и Лео» с неувядающей Мег, а Хэлли становится не просто оскароносицей, а самой девушкой Бонда, Джеймса Бонда.

На фоне раскрутки «Х» возникает вопрос о судьбе настоящей легенды американских детей – Человека-Паука. Мультфильм про него снят, тонны комиксов написаны, «Люди-Х» – блокбастер. Где же он? Пора бы и ему порадовать глаз зрителя подвигами на дело мира и процветания. Взволнованных поклонников успокаивают. Фильм уже снят – надо только смонтировать.

Всё дело в том, что снимается «Паук» раньше трагедии 11 сентября, и надо вырезать сцены со зловещими небоскрёбами. Тут уж полноценным вкладом в патриотическое воспитания американского обывателя его трудно назвать, но, тем не менее, свою скромную паучью лепту фильм внёс.

Патриотизм растёт словно тесто, в которое вбухали слишком много дрожжей. Оно вот-вот перелезет через край кастрюли, но на удивление всех – сил у дрожжей не хватает. Даже «Сорвиголова», где супер-герой к тому же и слепой, в конце скатывается на такое простецкое и душевное: «…дави их…».

Налицо упрямый факт: супер-мены не так сильны, как раньше – циничные комедии 80-х с Биллом Мюрреем не прошли даром для американского зрителя, и он чувствует подвох.

Чтобы последнего не нашли, а подозрения о его существовании исчезли окончательно, снимаются одна за другой так называемые «военные драмы». Первой идёт «Красная линия», но она слабовата, затем, как каток, давит всё и вся «Пёрл Харбор», а после уже очерёдность не важна: «Война Харта», «Чёрный ястреб», «Говорящие с Ветром», и под конец - «Дети Солнца» - тесто попёрло из кастрюли так, что не удержишь, а легендарный прищур Брюса Уиллиса окончательно стал похож на мужественный взгляд солиста Группы «ЛЮБЭ», Расторгуева. Россиянам от этого только приятно.

Про работу Спилберга «Спасти Рядового Раяна», где от патриотизма только американский флаг в самом конце ленты– все забыли. Это ведь не дрожжи.

И нас и их – американских коллег по креслу в кино – подвели к главному. Они – американские герои супер-солдаты сражались с мировым злом тогда – во Вторую мировую, и делают это сейчас – в джунглях, пустынях и прочих экзотических местах, и равных им нет, и не было. О будущем пока молчат.

Последние фильмы про суперменов: «Люди Х-2» и грядущий «Могучий Халк» уже не несут какой-то специфической нагрузки. Раскрутив подзабытый жанр надо успеть доснять всё что ещё может окупиться, а потом глядишь, и наступит золотая пора успокаивать публику.

Чувствуется, что звезда Мэг Раян скоро опять воссияет. А нам – россиянам – от этого только приятно.

«…Я бы подарил вам букет отточенных карандашей! – вот так он написал. – Ах! Как прекрасен Нью-Йорк утром! – Что с тобой? Ты заболела?…»


Авторство: Swordfish
С уважением, Swordfish 03.06.03

Я чего-то не понимаю? Swordfish, ты уверен, что эти события произошли именно в такой последовательности?

RW, последовательность несколько иная, признаю, но я хотел указать именно на то, что по-моему мнению "Люди Х" повезло: они почти совпали или вернее поднялись на волне начавшейся кампании "патриотизма и героизма". Неточнсть есть, но она намеренная.

Итак, X-Men, Release Date: July 14, 2000, окончание проката в США 5 сентября 2000 года, BOX OFFICE в США $153,340,813.

Теперь скажи, какое отношения имеет этот фильм к взрыву патриотизма после событий 11 сентября 2001 года, каким образом они
и почему ты связал ЛюдейХ с этим мифическим патриотизмом?
Также, не совсем понятно, почему ты говоришь про первых Хменов, когда в этом треде все давно уже обсуждают Х2.

RW, я читал в сети и смотрел недавно передачу, кажется на MTV, про то, как снимали X-1, соответственно с репортажами со съёмок, интервью актёров и прочим. Говорилось, что режиссёр сильно нервничал на съёмках, так как проект несколько амбициозен, много спецэффектов, присутствуют как звёзды кино, так и молодые актёры, начинающие и в общем, создатели фильма не были уверены, что он оправдает как ожидания, так и вложения.
Но вышло всё как нельзя лучше и Х-1 не только окупился, но и принёс прибыль и приобрёл популярность.

И на радость создателям, Хью Джекман и Хэлли Бэрри записали в контрактах, что согласны на съёмки во второй части. Это из той самой MTVшной передачи.
Это как бы небольшое предисловие к ответу в деталях.

Какое отношение имеет ко "взрыву патриотизма".
Я считаю что имеет как прямое, так и косвенное, т.е. по-моему фильму именно в этом и повезло. Да, он вышел раньше, несомненно, 11-09, но он начал экранизации героев комиксов снова, после некоторого перерыва, и тем самым Х-1 повели за собой и "Человека паука" - как я написал его релиз и был задержан, как раз из-за 11-09.

По мне здесь совпадение как намерений кинокомпаний вдохнуть жизнь в старый проверенный жанр супер-героев, так и удовлетворение потребностей общества увидеть и почувствовать себя снова сильными, которыми не нанесли смертельной обиды.

Об этом много писали российские интернет-издания, газеты, говорилось на радио и телевидении. И я согласен, что немного палку перегнули, но всё-таки я разделяю точку зрения многих, что есть совпадение общего (общественного) и частного (кинокомпании), т.е. выполнение роли психологов - мы сильны - и просто заработок и развитие бизнеса - приличные сборы того же "Человека -паука".

Почему говорю про первых Х-1, когда давно обсуджают вторые.
Я выразил своё мнение вообще относительно фильма "люди-Х". Да. Две части, но повествование одно.
А больше делал акцент на первой части, так как считаю, что именно она - такой пробный шар и повела за собой и "Паука" и "Сорвиголову" и "Халка".

Не стоит мои слова истолковывать как жёсткую критику фильма. Жанр хорош - смотря такие фильм отдыхаешь. Я же просто описал, по- моему мнению интересную вещь, когда фильм одновременно и рискованный (неизвестна его прокатная судьба) и первый из подзабытой серии про НИХ, и одновременно, потянувший за собой востребованные обществом и рынком фильмы про супергероев.
Вот, собственно, и всё.

Модераториум
 

Наезд RW удален. Swordfish, никто не вправе обвинять тебя, не имея доказательств.
Надеюсь, инцидент исчерпан.

"Когда "Икс-мен" сорвал большую кассу, все студии бросились скупать права на все комиксы, до которых добирались их грязные лапы. "Мирамакс" приобрел "Пыхаря и Хроника". (с) "Джей и Молчаливый Боб наносят ответсный удар".
Извините, не смогла удержаться - уж больно похоже:)))

Гибсон, при всем моем к нему уважении как к столпу киберпанка, по идеям очень вторичен.

А вот оригинальные идеи, использованные в "Матрице" - это Лем, Франке, Шекли.

Угу. Зато как умеет себя преподнести. :rolleyes:

Модераториум
 

Пользователь Radio_Weiss получает официальное предупреждение за бездоказательный наезд и провокацию флейма.

Гибсон со Стерлингом написали по крайней мере одну настоящую вещь - и по качеству, и по сумме идей - The Difference Engine.

С уважением,
Антрекот

Смотрел ну ОЧЕНЬ КЛАССНУЮ комедию "Брюс Всемогущий" лучшая комедия в моем списке со времен "Амели"
Лучшая роль Джима Керри
рекомендую

Люди кто видел Ловец снов? Скажите это очень похоже на Сферу? Хоть страшно?

Ох, я наконец-таки посмотрела Героя.

И меня вынесло, меня ... вынесли.

Знаете, наверное следует запретить снимать настолько красивые филмы. Это опасно для здоровья.

Это тот, в котором Джет Ли играет?

Да, это красивый фильм. Поединки там сняты супер. Но все же "Тигр..дракон" мне понравился намного больше.

Он самый. :)

Мне тоже, кстати, "Дракон" понравился гораздо больше. Он глубже, поэтичнее... Кроме того, есть еще замечательный фильм "Император и убийца", в котором тоже описывается объединение Китая. И он тоже интереснее "Героя".

Но... "Герой" берет своей красотой. Этого не отнять.

"Цзин Кэ и правитель Цинь" - в некторором смысле шедевр кинематографа. Снять фильм для двух культур с двумя противоположными мессаджами... Эйзенштейн умер бы от зависти.

С уважением,
Антрекот

Антрекот, а можно о мессаджах поподробнее? Умираю от любопытства. :)

модераториум
 

Обсуждение "Матрицы" перенесено вот сюда.

И положили рядом со мной, не иначе.:swoon:

Кста, никто не поможет мне разобраться в цветовой символике фильма?

Красный и белый - понятно, что имеется ввиду.
С синим тоже более-менее ясно.

Но почему флэшбэки про отношения Меча и Снега окрашены в зеленый? Есть у этого цвета какое-то особое значение?

Ну неужели в Моске еще не идет Ловец снов? У нас по ТЕТ была передача про этот фильм, так хотелось крикнуть "СПОЙЛЕР". Но удержалась. Что никто не смотрел фильм?

Герой - гениальный фильм. Без вопросов. И не только потому, что красиво снято. Там нет проколов по сюжету.

в Москве как раз идет, я рекламу вижу по телеку каждый день. Идет в Пушкинском. Сижу жду пока кто-то посмотрит и расскажет. Жуть как хочу посмотреть сама, конечно, но это будет еще не скоро.
А вообще, говорят, что книга - нудятина...Интересно, что там будет за фильм?

Мэри Сью - там для одной аудитории идет история о власти, которая разлагает все, а для другой - о формировании Правителя из неплохого, но слабого человека. Знаки, естественно, противоположные. Читается - так и так.

С уважением,
Антрекот

Там такой постер класный, все время руки чешутся содрать:)