Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Свободный форум (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Русский язык и ошибки. (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=1676)

Мидж 20.05.2003 23:44

Дамы и господа, как насчет "Недели грамотности"?

Предлагаю каждому, увидевшему ошибку, отослать автору ПМ. И посмотрим, что из этого выйдет. Только не ленитесь. ;) Всё, как говорится, познается в сравнении. :D

И почему мне кажется, что это блокирует ящики отдельных лиц, причем ОЧЕНЬ быстро? Почтовое хулиганство, одним словом...

просто Alex 20.05.2003 23:51

Хоть для меня русский язык не совсем родной и я его специально никогда не изучал, я стараюсь писать как можно правильнее (надеюсь, получается? ;)).

На опечатки особого внимания не обращаю, но орфографические ошибки глаз режут.

А еще меня _очень_ сильно напрягают случаи, когда люди не знающие украинского языка пытаются на этом языке что-то написать и делают ошибки в элементарных словах. Например, сегодня видел в посте "украінска мова"... Да яка вона "украінска"?:mad:

Аликс 20.05.2003 23:52

А она украiньска?

просто Alex 20.05.2003 23:54

Українська. Читается [украйиньська]

Аликс 20.05.2003 23:55

Да, сложно :)

lazy_city 21.05.2003 00:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от Аликс
Да, сложно :)
ото ж :)

Цитата:

Предлагаю каждому, увидевшему ошибку, отослать автору ПМ. И посмотрим, что из этого выйдет.
мидж, немедленно напиши, что это была шутка :eek: :shoked: :lol:

Крошка 21.05.2003 00:06

Цитата:

Первоначальное сообщение от Мидж
Дамы и господа, как насчет "Недели грамотности"?

Предлагаю каждому, увидевшему ошибку, отослать автору ПМ. И посмотрим, что из этого выйдет. Только не ленитесь. ;) Всё, как говорится, познается в сравнении. :D

:eek:
ужас... думаю, это лишнее. по каждой ошибке нет смысла что-то подобное делать. просто если видишь тенеденцию у конкретного лица - тогда можно. (имхо).

Анчутка 21.05.2003 00:08

Меня, например, просто покоробило вот это сообщение:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Ольга Грачёва
Уж в названии треда можно было ошибок не делать? :rolleyes:
Имхо, оно просто пропитано негативом по отношению к автору. Мне кажется, я даже слышу сарказм, с которым эта фраза произносится. Неужели, если уж заметили ошибку и она вас прямо-таки жутко раздражает, так трудно написать автору в ПМ, чтобы исправили? И не ставить никого в неудобное положение...
Вот я сегодня опечаталась:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Анчутка
Смотрит на разодетыхсэиловцев и тыквы.
А еще я в этом сообщение "из-под" написала без дефиса, хотя прекрасно знаю, как правильно. Давайте меня с землей за это сравняем?

Мне замечаний по-поводу грамотности не делали, но мне неприятно, когда их делают другим. Хотя бы потому, что я знаю, что и моя грамотность неидеальна, тем более, что печатаю я достаточно быстро, часто опечатываюсь и не всегда исправляю. Я никогда не кидаю сообщения в Ворд, т.к. он у меня часто глючит, а короткие посты в разговорных тредах я и перечитываю не всегда.
В виртуальной ролевой игре, где я учавствовала, была одна девушка, которая иногда делает по 3 ошибки в двухсложном слове. И вовсе не из неуважения к другим игрокам, а просто потому, что она часто торопится, а также потому что она по складу математик, и у нее никогда не было способностей к русскому языку. При этом очень интересный человек. Что же мне перестать с ней общаться или постояннно тыкать ее носом в собственную безграмотность?

Eressie 21.05.2003 00:09

Нет, не надо таких кардинальных мер. Да и мне, к тому же, лень будет это делать.. А пото могут ещё и споры начаться - мол, это не ошибка, и всё такое...

Мидж 21.05.2003 00:10

/уползла из треда, тихо хихикая/

А шутка это, или нет, пусть каждый понимает в меру своей испорченности. :p :D

Алла 21.05.2003 00:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от Мидж
Почтовое хулиганство, одним словом...
Как говаривал известный персонаж:"Я чту Уголовный Кодекс." :lol:
Можно про себя скажу? Я не претендую на идеальную грамотность, но почему-то ошибки мне бросаются в глаза. Синдром отличницы :) Когда я стала пользоваться Интернетом, то увидела, как много людей "вольно обращаются" с языком. Поначалу это жутко раздражало, а потом я решила воспринимать это как манеру общения, индивидуальный стиль человека. Ведь при виртуальном общении мы не используем невербальные средства: мимику, жесты и т.п. и не видим собеседника. Поэтому я придумала для себя нечто вроде игры в сравнения, как можно себе представить внешность человека, исходя из его манеры писать. Например, люди, пропускающие знаки препинания и заглавные буквы, это такие торопыги, которые бегут там, где можно идти. А если человеку просто лень тянуться пальцем к запятой :), то это все равно, что лень побриться или причесаться. Ну и т.д. Получается забавно и раздражение снимает. Может, вместо " почтового хулиганства" пофантазировать вместе? А людям, пишущим с ошибками, будет повод для размышлений о том, как они видятся со стороны. :)

Кэм 21.05.2003 00:26

А я - за. :p

/me гатовиться заПМкать все яащыки злосных флудильшиц, каторые пишут неграмматно.

freshy 21.05.2003 00:30

Русский язык чрезвычайно многозначен. Есть фразы, имеющие по нескольку десятков значений. Ошибки же ещё больше затрудняют понимание смысла. Автор, пишущий с ошибками, особенно синтаксическими, должен отдавать себе отчёт, что никто особенно вчитываться в его текст не будет.

lazy_city 21.05.2003 00:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Анчутка
Что же мне перестать с ней общаться или постояннно тыкать ее носом в собственную безграмотность?
анчутка, это тебе решать :) ты продолжишь с ней общаться, не обращая внимания на постоянные ошибки и опечатки, а кто-то, сделав для себя определенные выводы, общаться с ней и не начнет. ты ведь не станешь отрицать, что у него есть полное право на это? :)

Анчутка 21.05.2003 00:44

Цитата:

Первоначальное сообщение от lazy_city

анчутка, это тебе решать :) ты продолжишь с ней общаться, не обращая внимания на постоянные ошибки и опечатки, а кто-то, сделав для себя определенные выводы, общаться с ней и не начнет. ты ведь не станешь отрицать, что у него есть полное право на это? :)

Есть, я не спорю. Но это решение будет принято на основе каких-то поверхностных рассуждений, а потеряет человек очень интересного собеседника. Только и всего.
У меня создалось впечатление, что все настолько зациклились на грамотности, что совсем забыли, что главное - все-таки смысл поста, если таковой имеется. А он бывает очень глубоким, даже в совершенно безграмотном посте.

Ронья 21.05.2003 00:45

Цитата:

Первоначальное сообщение от Анчутка
Имхо, оно просто пропитано негативом по отношению к автору. Мне кажется, я даже слышу сарказм, с которым эта фраза произносится.
А я не слышу тут ничего криминального. Потому что если мне приспичит завести какой-то тред, то я двадцать раз перепроверю, чтобы он был без опечаток.

Цитата:


И вовсе не из неуважения к другим игрокам, а просто потому, что она часто торопится...

Но почему она торопится? Можно ведь и не торопиться?

Ронья 21.05.2003 00:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от Анчутка

...главное - все-таки смысл поста, если таковой имеется. А он бывает очень глубоким, даже в совершенно безграмотном посте.

Вот честное слово, если мне кто-нибудь приведет пример "совершенно безграмотного поста с очень глубоким смыслом", то я никогда больше не буду обращать внимание на ошибки и опечатки! Потому что я наблюдала довольно четкую зависимость между грамотностью и "глубокомысленностью" :)

radio_weiss 21.05.2003 00:50

Цитата:

Первоначальное сообщение от Анчутка
В виртуальной ролевой игре, где я учавствовала, была одна девушка, которая иногда делает по 3 ошибки в двухсложном слове.
Жалко девушку. Не надо торопиться, честное слово. Кстати, "учавствуя" в форуме торопиться тоже не стоит.
Вы уж меня простите, но в данном треде ошибки особенно бросаются в глаза, что бы Аликс не говорила про самомодерирование.

Archeo 21.05.2003 00:50

Хмм, Аликс, лучше будет звучать, если я напишу: " На мой взгляд, из-за ошибок ваше сообщение трудно воспринимать всерьез"? :) И тогда это не замечание, а мое личное мнение. ИМХО. Которое не запрещено выражать Правилами . :)

2 Анчутка - людям свойственно иногда воспринимать написанное не так, как оно было высказано. На мой взгляд, здесь именно такая предвзятость и демонстрируется. Я _ничего_такого_ в сообщении Ольги не вижу.

Трудно требовать уважения от человека, которого не уважаете вы. Сообщения, в которых одна за другой кочуют ошибки - явное пренебрежение собеседниками. На каком основании вы требуете соблюдения интересов людей, которые не соблюдают интересы других участников форума?!

Sirin 21.05.2003 00:57

Цитата:

Первоначальное сообщение от Анчутка

У меня создалось впечатление, что все настолько зациклились на грамотности, что совсем забыли, что главное - все-таки смысл поста, если таковой имеется. А он бывает очень глубоким, даже в совершенно безграмотном посте.

Анчутка, но ты сама подумай: с какой стати собеседники должны до потери пульса вчитываться в безграмотное сообщение, ища в нем смысл? Неуважение, как и было сказано. Это раз. А два - опять-таки, хочется попросить в студию пример глубокого смысла в совершенно безграмотном посте. Мои наблюдения говорят об обратном: наиболее уважаемые мною форумчане пишут грамотно. Просто как сговорились, черти! :)

ЗЫ. "Благородная мысль формулирует себя без утайки, во всей своей полноте; поэтому-то она легко находит и ясное для себя выражение. И синтаксис, и грамматика, и знаки препинания - весь арсенал грамотности охотно ей повинуется... Ясная для самого произносящего речь является вразумительною и для слушателей". (Салтыков-Щедрин)

"Бог справедлив. Он поражает бормотанием и безграмотностью всех, не признающих благородного мышления." (Он же).

:)

Анчутка 21.05.2003 01:08

Может ее и жалко, но вряд ли ее еще можно будет переделать. Торопится она всегда в силу своего характера :)
Про сообщение Ольги я с самого начала сказала, что это имха. В данном случае ничего не утверждаю, т.к. я очень восприимчива к написанному, и у меня уже сложившаяся система интерпретации различных речевых оборотов, особенно содержащих частицы и междометия. И смайлик в конце меня смущает.

2 Ронья, возьму на заметку и буду искать доказательства. Правда я ориентировалась на ту девушку, которая писала очень интересные сюжеты в игре, но и очень безграмотные. Думаю, что и тут найдется что-то похожее.

Алла 21.05.2003 01:15

Это ведь демократичный форум? Одни имеют право писать безграмотно, другие - не читать их. А публичное замечание означает, что один человек считает себя вправе указывать другому. Просто высказать свое мнение - это лучше. Указывать кому-либо что-либо - прерогатива модераторов.

Анчутка 21.05.2003 01:16

2 Sirin, про доказательства я уже сказала :)
А вчитываться в безграмотное сообщение... если сознательно не искать в постах ошибки, то они перестанут так бросаться в глаза.
Я, лично, уже научилась спокойно абстрагироваться от чужих очепяток и ашибок.
Наверное, надо быть терпимее.

Лэймар 21.05.2003 01:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от Анчутка
если сознательно не искать в постах ошибки, то они перестанут так бросаться в глаза.
Это ошибка.

Анчутка 21.05.2003 01:40

Может быть. Но я основываюсь на собственном опыте.

ЗЫ: только что обнаружила ошибку в одном из предыдущих постов, хотя до этого прочитала пост Radio_Weiss, и тогда не обратила на нее [ошибку] никакого внимания. Исправлять не считаю нужным, раз уж ее процитировали. Не вижу смысла. Очень надеюсь, что это не оскорбило достоинство других форумчан :)
Я такую ошибку, если мне не изменяет мой склероз, последний раз делала классе в 5-ом; если буду писать ручкой, никогда так не ошибусь, а когда печатаю достаточно всего лишь 3-ех соседних букв на клаве. Если собрать все такие примеры, то меня можно смело бить Розенталем по голове, до потери сознания.

Archeo 21.05.2003 01:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от Алла
А публичное замечание означает, что один человек считает себя вправе указывать другому. Просто высказать свое мнение - это лучше. Указывать кому-либо что-либо - прерогатива модераторов.
Ну да. Демократия. Один человек имеет право указывать другому, какой образ жизни ему вести, другой - как ему лучше писать. Тот, кому указывают, имеет право не слушать обоих.

На счет самомодерирования - опять же - примеры в студию! В тред. А то слов много, а примеров ни одного.
И еще - внизу каждого сообщения есть ссылка "сообщить модератору". Если на Ваш взгляд какое-то сообщение нарушает Правила - не ленитесь ее нажать. Чтобы потом не возникали вот такие проблемы.

Цитата:

Наверное, надо быть терпимее.
Наверное, надо уважать и других людей тоже.

ЗЫ - между прочим, обе последних фразы - указания. И никто не возмутился.. Странно. :rolleyes:

Sienna 21.05.2003 03:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Eressie
...у меня много опечаток, потому что пишу быстро, перечитывать лень...
Обычно именно это и является причиной ошибок и неграмотностей в постах, не в обиду будь сказано.

Не наезд.

Rika 21.05.2003 04:07

Цитата:

Первоначальное сообщение от Анчутка
если сознательно не искать в постах ошибки, то они перестанут так бросаться в глаза.
Я, лично, уже научилась спокойно абстрагироваться от чужих очепяток и ашибок.

Что ж, Анчутка, могу Вам только позавидовать. :) У меня такой фокус не проходит. Грамматические ошибки, повторяющиеся из поста в пост, режут мне глаз и раздражают. Абстрагироваться от них полностью невозможно. Думаю, похожие чувства испытывают многие участники форума, которые привыкли писать грамотно.

Кстати, лично я глубоких и умных постов, которых встречались бы слова типа "лутше", "ище", "пасматрел" пока не встречала. Обычно интеллектуальный уровень сообщения сопоставим с уровнем его грамотности.

P.S. Eressie,
Вы уж меня извините, но лень – не оправдание для проявления неуважения к собеседникам.

ATAMAH 21.05.2003 06:25

Цитата:

И все-таки мне кажется, что большинство ошибок - это следствие не дислексии, а невнимательности и неуважения к собеседникам.
Цитата:

Я никогда не воспринимаю всерьёз людей, пишущих с грубыми ошибками.
Цитата:

Сообщения, в которых одна за другой кочуют ошибки - явное пренебрежение собеседниками.
Я попрошу не обобщать. Писать с ошибками и не уважать собеседника - это вещи разные. Я тут конечно же не имею в виду каверкание слов, которое делают осмысленнно. Ошибки делают все и не всегда их видят. Даже в этом треде, где, казалось бы, должны собраться светила словестности, и наставлять нас, тех у кого трояк по литературе, ошибки встречаются, а потом правятся (или оставляются) авторами сообщений. Посмотрите хотя бы, как часто встречается Сообщение было отредактировано. А ведь такое сообщение выводится не сразу.

Да, я пишу с ошибками. И буду писать с ошибками! Но не потому, что меня это устравивает, или потому, что я не уважаю тех, чьи фразы я процитировал выше, а просто я забываю со временем, как правильно писать, или просто не замечаю своих ошибок в силу врожденной невнимательности. И таких как я много. А Word-ом можно только опечатки находить. С пунктуацией, где у меня большинство проблем, он там такое мудрит...
Будьте терпимы. А в сообщениях, написанных идеально с т.з. грамматики, порой столько глупостей встречается, что все старания по проверке текста Word-ом идут прахом. :)

Rika 21.05.2003 08:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от ATAMAH
Да, я пишу с ошибками. И буду писать с ошибками!
ATAMAH,
этим фактом вряд ли стоит гордиться и заявлять об этом с таким пафосом. Безграмотность отнюдь не относится к достоинствам культурного человека.

Цитата:

Первоначальное сообщение от ATAMAH
...просто я забываю со временем, как правильно писать, или просто не замечаю своих ошибок в силу врожденной невнимательности. И таких как я много. [/B]
Это не аргумент. То, что забыто, всегда можно освежить в памяти - было бы желание. И с врожденной невнимательностью тоже можно бороться - она отнюдь не относится к неизлечимым болезням. Опять же, было бы желание. Все, на самом деле, упирается только в это.

Вы очень темпераментно защищаете свое (и чужое) право быть безграмотным... Пожалуйста, попытайтесь все же понять: для тех, кто старается соблюдать нормы русской грамматики, вопиюще безграмотные тексты вызывают не менее резкое отторжение и дискомфорт. Они - именно знак неуважения. Между прочим, эту мысль, не сговариваясь, повторили здесь уже человек десять...

Да, мы все иногда допускаем грамматические ошибки. У меня тоже всю жизнь проблемы с пунктуацией - вечно ставлю слишком много знаков препинания. Но те, кто стремится проявлять уважение к собеседникам, регулярно проверяют и правят собственные тексты, изгоняя оттуда ошибки и опечатки.

Кстати, за Вами ведь никогда не водилось грубых и регулярных грамматических ошибок. Имеет ли смысл так горячо защищать чужие недостатки? ;)


Текущее время: 16:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot