Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Умозрительные рассуждения о вооружении эльдар (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=2155)

Aran 16.10.2006 15:14

Vergeltung, помните сцены, когда Леголас серфит на щите вниз по лестнице, пуская при этом стрелы; или когда Арагорн кидает толстого Гимли в полной арматуре через пропасть? А Вы про незащищённые шеи.. :D
Без Голливуда к сожалению не обошлось.

Vergeltung 16.10.2006 19:42

Aran, конечно помню. Повторяю: я большую часть битвы ржал до колик в животе. Интересно, был ли у Джексона военный консультант?

Den Stranger 17.10.2006 08:40

Про орков в фильме соглашусь. Воюют они пограмотнее чем эльфы)
Да и в книге кажись тоже самое было)
Саруман неплохой ВПК развил)

Niphredil 17.10.2006 13:15

Цитата:

Originally posted by Vergeltung
Интересно, был ли у Джексона военный консультант?
Вряд ли. :hmm: Джексон наверняка отражал собственное видение, ну плюс еще зрелищность.

Оффт
Тани, привет! :kiss:

Lady Vaako 17.10.2006 14:44

А по-моему, военный консультант должен был быть.
При таком масштабе постановки и нет одного из главных специалистов? Что-то мне сомнительно.
Вообще, надо спросить у того, кто точно знает, был ли такой консультант.

Vergeltung, всегда пожалуйста. :)

Den Stranger 17.10.2006 15:40

По моему специалист у него был. Но вот насколько качественный?

Vergeltung 17.10.2006 18:03

Сомневаюсь. что был военный консультант. Уж если в "17 мгновениях" герои щеголяют в черной форме, отмененной в 1938-м году,то что говорить про фэнтези!

Den Stranger 17.10.2006 18:25

В 17 мгновениях был консультант) Это я точно знаю)

Vergeltung 17.10.2006 21:10

Да и я знаю, что у Лиозновой был консультант, вроде даже немец.
Кстати, у профессора вроде нигде не описано. что эльфы поголовно патлатые, как хиппи. Это раса воинов-то! Такое впечатление,что Джексона никогда в драке за волосы не хватали. Даже приемчик такой существует, при правильном исполнении- скальпированная рана, болевой шок и кровища.
А сцена со слонами в третьей части чего стоит! Одна команда "строиться рядами"! Это чтобы вернее было давить. Про гнилые ворота, ломающиеся с полпинка, я вообще молчу. Чувствуется,ворюга был комендант Минас- тиритского гарнизона.

Den Stranger 18.10.2006 09:35

Ну про лобовую атаку на мумаков это уже многие писали. Единственное, что можно предположить, что у Теодена сорвало крышу и он решил в лобовую пойти)
А ворота Минас Тирита долго ломали, причем только вторым тараном сумели пробить,да и таран то был не простой.) Тоже Мордорский ВПК поработал над его сооружением)

TheHutt 18.10.2006 11:41

Про атаку на мумаков, помню, Mechanic писал очень информативный пост, показывающий, что она была проведена абсолютно правильно.

Иос 18.10.2006 15:02

Цитата:

Originally posted by Den Stranger
Ну про лобовую атаку на мумаков это уже многие писали. Единственное, что можно предположить, что у Теодена сорвало крышу и он решил в лобовую пойти)

Ну, поскольку крышу у Теодена не сносило, надо предполагать что-то другое. Приказ сомкнуть ряды действительно кажется странным. Я могу предположить только вот что : если чувствовать рядом , справа, слева "локоть товарища", наверное становится не так страшно и не так хочется убежать. В противном случае все воины Теодена просто разбежались бы кто куда, и все равно были бы подавлены. Тут имеет место психологический эффект: приказ Теодена предовратил всеобщую панику, и в этом смысле был правилен. ИМХО.

Den Stranger 18.10.2006 15:08

Ладно. Сомкнутся это правильно. Но дальнейшее все таки странно. Или они не знали тактико-технически характеристики мумаков, и не знали что лобовая это не совсем хорошо получится?

Lady Vaako 18.10.2006 16:38

Собственно, а откуда им знать тактико-технические характеристики мумаков, если они никогда прежде с ними не сталкивались? :confused:

Иос 18.10.2006 16:55

Согласна, хотела то же самое сказать. И еще не надо забывать про пресловутое северное мужество. Они идут в бой не за победой, а "На смерть!" . Незадолго до битвы Теоден соглашается с тем, что им не победить. Но в бой они вступят хотя бы для того, чтобы умереть так, что об этом потом будут слагать песни. Мне вот так это видится.

TheHutt 18.10.2006 18:01

Вот кстати, ссылки те посты, о которых я говорил:

О слониках...
Между нами, девочками...

ПС: приказ Теодена сомкнуть ряды - издержка русского дубляжа (см. вторую ссылку).

Live (Evil) 22.10.2006 17:41

Цитата:

Originally posted by Vergeltung
Кстати, у профессора вроде нигде не описано. что эльфы поголовно патлатые, как хиппи. Это раса воинов-то! Такое впечатление,что Джексона никогда в драке за волосы не хватали. Даже приемчик такой существует, при правильном исполнении- скальпированная рана, болевой шок и кровища.

У Глорфинделя были длинные волосы. И именно из-за них он погиб в поединке с Готмогом - когда тот его ухватил за волосы, которые выглядывали из-под шлема, и увлек за собой в пропасть. Но вообще, есть и такое мнение, что длинные волосы могут смягчить удар по голове (дополнительная защита), особенно, если он нанесен не прямо, а по касательной. Но по поводу драк, согласна - длинные волосы не слишком удобны, то наступят на них, то дернут, то они растрепятся и в глаза лезут.

Vergeltung 22.10.2006 20:16

Хотел бы я посмотреть на умника, вздумавшего одеть шлем/каску без подшлемника. При таком раскладе сотряс от пустякового удара обеспечен:)

Dgared 22.10.2006 21:12

Vergeltung, разнообразных жестоких "приёмчиков" придумано много. Но, переиначивая известную поговорку, "плохому воину длинные волосы мешают". А хороший воин и длинные волосы использует как надо. Прошу вспомнить настоящие защитные шапки из тугозаплетённых кос или вплетённые в косы гирьки и ножи у дальневосточных воинов.

Vergeltung 23.10.2006 21:57

Может быть. Не буду спорить. Но что-то я не видел ни одного волосатого спецназовца. К тому же вряд ли Профессор ориентировался на китайцев и т.п.
Кстати, еще одна неувязка. Во время битвы в Хельмовой Пади хлещет проливной дождь, а лучники тем не менее стреляют. И попадают иногда. Я,конечно, не большой спец в луках, но, по-моему, влага- первый враг тетивы.

sveinhild 23.10.2006 22:40

Про длинные волосы..умный реконструктор свой длинный мех прячет под подшлемник, причем желательно еще до надевания кольчуги, понятно зачем?

Что касается длинных волос у воинов (очень мне нравяццо они у мужчин, но эт к делу не относится), долгое время занималась индейцами северной америки,прерийниками, а там как известно некоторые товарищи из кроу до 3-х метров хаер носили, правда еще и используя конский волос. Но длина до пояса была часто стандартна. И ничего, воинами были отличными. используемое оружие - лук, огнестрельное (в поздние времена), копье. Из ближненего - каменный или стальной топорик, нож, сабля трофейная и палка для зачета удара. Волосы никому не мешали...
те же самые викингосы и прочие раннятники-язычники тоже часто были волосатыми...

Dgared 23.10.2006 22:47

Цитата:

Originally posted by sveinhild
...те же самые викингосы и прочие раннятники-язычники тоже часто были волосатыми...
Вот, кстати, тоже. И специально оставляемый "оселедец" в ту же степь.

Что до тетивы... А из чего тетиву делали?

sveinhild 23.10.2006 22:51

оселедец, у тех же индейцев, часто символизировал скальповую прядь из серии "ну-ка, отними!"

но конечно Толкиен явно и не на них ориентировался, а вот на мифологию Северной Европы вполне себе, а на рисунках воины там волосатые)

тетиву могли из конского волоса делать и сухожилий крупного скота....

Dgared 23.10.2006 22:56

Что характерно, длинная прядь волос, иногда заплетённая в косу - весьма распространённый вид причёски у многих, самых разных, народов.

sveinhild 23.10.2006 23:01

иногда это ритуальный символ..и часто у женщин волосы короче чем у мужчин..

sveinhild 23.10.2006 23:02

иногда это ритуальный символ..и часто у женщин волосы короче чем у мужчин..

Большая часть обрезанных волос - это уже влияние христианства, где как вы помните,это осуждалось....

"В 1096 г. Руанский собор постановил, что "ни один мужчина не должен отращивать длинных волос", а епископ Годфруа Амьенский даже отказался принять пожертвования от человека, который явился неподстриженным: "не стоит принимать дары от того, кто, подобно женщинам, распустил кудри по плечам".

http://www.neuronet.ru/sexology/book12_4.html

Vergeltung 24.10.2006 18:49

Насчет тетивы: разные версии-от жил до кишок. Если из кишок- то это что-то вроде кетгута, только потолще. А мокрый кетгут тянется почти как резинка. И скользит, зараза.

sveinhild 24.10.2006 22:16

краснокожие делали из конского волоса или кишок...

Siegfried 25.10.2006 00:04

Вот представляю себе Келегорма, роющегося в распотрошенном брюхе подстреленного оленя и вытягивающего кишки на новую тетиву :D

sveinhild 25.10.2006 08:56

Ну наверно не он это делал, а его дружинники или те, кто изготовлял луки.
Но Келегорм у нас всяко охотник, так что думаю кишками его не удивишь.


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot