Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Архив: Для эвакуированных тем и подготовки к восстановлению (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Фан-клуб Фродо Бэггинса (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=266)

Dudette 14.02.2002 16:34

мы его еще недостаточно рассмотрели, что бы фан-клуб ему строить :))

Rika 14.02.2002 16:37

Мы картинку, между прочим, обсуждаем! А на ней не только Голлум, но и сам мастер Фродо крупным планом!

К слову, вочень необычной для этого завзятого плаксы и пацифиста ситуации - с холодным оружием наперевес. :)
Хотя нет, в первой части (имею в виду фильм), он все-таки тролля пару раз ткнул Стингом, было дело...

Аликс 14.02.2002 16:43

А я вот второй раз смотрела и все пыталась обратить внимание: тыкает Фродо в тролля или нет. И так ничего и не заметила... По-моему, он несколько раз намеревается ткнуть, но так ничего и не выходит :( Или я невнимательна?

Water Lily 14.02.2002 16:49

А Боромира как он пнул! К вопросу о "несмелости" Фродо, еще два момента:

Когда за хоббитами гонится назгул, и Фродо остает, а товарищи уже на пароме, Фродо им орет: Go!, таким образом, возможно, обрекая себя на гибель, но спасая товарищей.

Когда Боромир его запугивает тем, что его поймают, отберут кольцо, а сам он будет молить о смерти, Фродо делает такую замечательную презрительную гримасу, отворачивается, и решительно уходит.Типичное поведение слабого духом плаксивого хоббита :)

Из таких мелочей и складывается образ мелкого, но очень "крепкого орешка".Было бы как минимум странно, если бы Фродо в сложившихся обстоятельствах размахивал Стингом, каратировал и вообще вел себя, как голливудский супермен.

14.02.2002 19:06

Что касается меня, теперь я пришла к выводу, что как здорово, что они выбрали на главную роль этого парня. Мне как-то все равно, как он ведет себя в миру, главное, что у него хорошо получилось сыграть (мое мнение:).
Где-то год назад, когда я впервые узнала, что Вуд будет играть Фродо, и как он в гриме, то, честно говоря, растерялась. Какая-то тоска взяла. Потому что в мыслях я представляла, хоть и смутно, немного другой образ. А тут - этот ягненок с та-акими глазами:) (Впрочем, что говорить - почти со всеми актерами у меня были противоречия)
А через некоторое время, когда я более привыкла к этой кутерьме вокруг фильма и насмотрелась отдельных кадров, то решила, что наверное не так все и плохо на самом деле:) Действительно, к собственному удивлению я признала, что Вуд-Фродо не так плох, даже наоборот здорово подходит под эту роль. Осталось самое главное - дождаться фильма и не разочароваться.
В итоге все мои ожидания оправдались:) Перед просмотром я больше всего боялась разочароваться и поэтому уже смирилась с тем, что особых надежд возлагать не стоит. Но после фильма.. .это было ЧТО-ТО:) Не знаю, что там болтают эти идиотские СМИ, но фильм вышел капитальный! И ЭВ порадовал тоже:) Ведь в его роли главное отразить внутренние влияния и противоречия,нужную интонацию, а это ведь не так просто, как кажется с первого взгляда. И эти взаимоотношения с Кольцом только чего стОят. Да и вообще он сыграл типично "книжного" Фродо: такого меланхоличного, серьезного, но чувство юмора имеющего.
Образ Фродо-Вуда уже настолько закрепился в моей памяти, что никого другого я на его месте представить не могу:)(Вообщеэто касается и остальных хоббитов - ребята что надо:))

Rika 14.02.2002 22:39

Вчера мне был высказан еще один негативный отзыв на работу Вуда в ВК.

Моя приятельница после просмотра фильма (книгу она читала лет 10 назад) долго с возмущением топала на меня ногами по телефону, ругаясь на Фродо.

Суть претензий сводилась к тому, что он нытик, слабак, бесхарактерный, сопливый тип. Его, мол, простосмела волна событий, а самому что-то решить - на это у него духу нет. Что такому хлюпику просто нельзя доверять такую миссию.

"И вообще! "-закончила она свою возмущенную речь. - "Фродо у этого мальчишки только и умеет, что слезы лить,да ждать, когда его кто-нибудь из товарищей спасет... И я не понимаю: зачем эта постояннаямировая скорбь в глазах??? Это не хоббит Фродо Бэггинс, а просто какой-то еврейский ребенок из Освенцима, которого ведут в газовую камеру!"

Такое вот мнение...

Аликс 14.02.2002 22:58

Рика, ну ты объяснила ей, в чем дело? :)

Water Lily 14.02.2002 23:29

Мне кажется, многие поклонники фильма героизируют для себя Фродо, наделяя его супер-решительностью и твердостью, которых в книге, в общем-то, нет. В результате,естественно, трактовка Джексона в комбинации с исполнением Вуда вызывает у них полное неприятие.
Но на самом деле, где Джексон так уж сильно отошел от книжного Фродо?

Сцена на Амон Суле. Да, в книге перепуганный до смерти Фродо пытался защищаться. Но Джексон возместил это в сцене с Боромиром, где Фродо - уже совсем не тот Фродо, который ронял меч со страху.
Сцена с бродом. Честно говоря, мне тоже было немного обидно за Фродо, которого, как мешок, везет Арвен. Но что поделаешь, Джексон так решил:)

И где еще?? По сравнению с книгой, в финальной сцене с Боромиром Фродо в фильме куда смелее и решительнее. И вообще эта сцена с исполнении Бина и Вуда, на мой субъективный взгляд, один из самых сильных психологических моментов в фильме.
Так что претензии, мягко говоря, не обоснованы.

14.02.2002 23:35

Мне очень понравилось, как Элайджа играл Фродо. Я совершенно не так себе Фродо представляла,как многие, но в фильме он получился лучше любых предположений. Он и не должен изображать героя, он и в книге был постоянно перепуган, до тех пор, пока ему не стало безразлично все вокруг.
Но... все-таки что-то не то :(Может быть, это далеко идущий замысел режиссера.Чтобы подчеркнуть, как изменят Фродо все испытания.
Я вчера просто еще раз успеле перечитать половину Братства Кольца.
- после ранения кинжалом Фродо держится много дней, при этом часть пути он идет сам, ногами. А в фильме - дни пути могут быть просто не показаны, просто неизвестно, сколько они шли, но его Арагорн просто тащит, как мешок. В книге перед ранением Фродо, к тому же, хотя бы пытается ударить назгула кинжалом.
- Галадриэль не говорит Фродо в книге "посмотри, какая бяка получится, если ты не пойдешь", а в фильме она это делает слишком уж явно.
-Арвен у Бруинена говорит за Фродо его слова.
Ему просто изо всех не дают сделать ничего самому. Почти все эпизоды изменены. Хотя, это, действительно, может быть сделано специально, чтобы в начале фильма Фродо смотрелся помладше, чтобы можно было показать, как меняется его характер (и ближе к концу первого фильма он явно становится более самостоятельным - может в этом все дело?) в книге можно неторопливо показывать его глазами спутников, раскрывать мысли, мотивы поступков, в фильме это по другому делается. Может, если бы все это более соответствовало книге, Фродо сразувыглядел бы героем, отправившимся на поиски приключений. А ведь ни в книге, ни в фильме так совсем не кажется.
Кстати, то мнение, о котором я говорила в прошлом своем сообщении - не мое, я уже сказала об этом (просто понравилось последние несколько дней читать, что понаписали за все это время в Старом и Новом Совете Мудрых, что люди говорили много месяцев назад :) как все изменилось - вот и нахваталась идей :))Но, мне кажется, что оно не справедливо ни по отношениюк книжным героям, ни по отношению к героям фильма, но к книжным - меньше несправедливо (If you follow me :) - во как загнула)

Bell 14.02.2002 23:37

Цитата:

Originally posted by Rika
Вчера мне был высказан еще один негативный отзыв на работу Вуда в ВК.

"Фродо у этого мальчишки только и умеет, что слезы лить,да ждать, когда его кто-нибудь из товарищей спасет... И я не понимаю: зачем эта постояннаямировая скорбь в глазах??? Это не хоббит Фродо Бэггинс, а просто какой-то еврейский ребенок из Освенцима, которого ведут в газовую камеру!"

Такое вот мнение...

Так. По пунктам.

1. Привет от г-на Елистратова:mad: . Именно этот паразит обеспечилнам всем всхлипы, завывания и поросячий визг в самых неподходящих местах.Плюс злобное, капризное, праааа-тивное "Больше всего?!"в сцене с Сэмом на террасе.

2. Ну, насчет слабого характера народ уже высказывался. Но граждане дорогие, это как же надо смотреть, чтоб характер не заметить?Начиная с первых кадров, он же там как сжатая пружина в ямочках и с глазюками:cool: . М-м-м-м, обожаю! Вот смотришь на него и веришь, что в детстве бандюга был еще тот и Мэгготу немало крови попортил :)))).Потом, сценка с Гэндальфом, когдаФродо укладывается, а маг ему вещички под руку подкладывает и сам плащ застегивает. Гэндальф нервничает, а потом смотрит в глаза своему любимцу и явственно расслабляется. Ну точно, почуял слабый характер ;);) .

3. "Еврейский ребенок из Освенцима" - вот это постановочка! Хотя тут тоже все неоднозначно.Ну какому кино академики "Оскары" любят давать? Чтоб про психопатов, голубых, ну на худой конец чтоб была жертва Холокоста :confused:.Так что наша любимая пушистая лапа :) к концу третьего фильма как раз дойдет до нужной кондиции: жертва темных сил на грани безумия...ну и Сэм тут рядом с братской платонической любовью;). Куда ж тогда эти академики денутся :)!!!

14.02.2002 23:52

Сколько лет Фродо в фильме?

Сарэ 15.02.2002 00:02

В фильме к моменту ухода Фродо как-то ну совершенно незаметно, что с ДР Бильбо прошло уже 17 лет :confused:

В книге ему 50, по нашему счету - лет 25.

Bell 15.02.2002 00:20

Цитата:

Originally posted by Sare
В фильме к моменту ухода Фродо как-то ну совершенно незаметно, что с ДР Бильбо прошло уже 17 лет :confused:

В книге ему 50, по нашему счету - лет 25.

Плюс в книге благодаря кольцу он выглядит на 33 - возраст хоббитского совершеннолетия. Значит, по нашему - на 18-21.

Хотя я не знаю, насколько корректно такое соответствие. Вроде нигде в тексте оно прямо не проводится. Косвенно - да, плюс еще в оригинале возраст до совершеннолетия хоббита называется, кажется, tweens. По моему, параллель с teens очевидна.

Water Lily 15.02.2002 00:26

Совершенно верно. Так что выбор малолетнего Вуда на роль Фродо вполне обоснован. Не говоря уж о талантище:)
Кстати, отвлекитесь на минуту от Фродо, как вам это юное дарование (см. фото) :)

Rika 15.02.2002 01:55

Belladonna O.

Маленькое уточнение к моей "грусной повести" про наезд на Фродо-Вуда:моя приятельница смотрела фильм на моей же англоязычной кассете. Так что на ее мнение Елистратов не влиял! Она слушала настоящего Элайджу.

Аликс
Я попыталась ее переубедить, но моих аргументов слушать не стали! :) Ну я и пожала плечами - чего зря время тратить, если человек себя в чем-о так накрепко убедил. Если ей больше нравится воображать себе Фродо, отважным воителем и решительным, бесстрашным героем - ну и флаг ей в руки...
А на пассаж про ребенка из Освенцима, я почесала репу и ответила, что, в принципе, по большому счету так оно и есть... Фродо тоже идет на боль и смерть - без малейшей надежды остаться в живых. Только вот в пресловутую "газовую камеру" (а чем, собственноМаунт Дум так уж намного лучше?)его никто не тащит - он идет туда сам по доброй воле, чтобы спасти всех остальных, свой Шир...

Я как-то уже говорила, что для меня сила и героизм Фродо по сути своей никогда не имели отношения к боевому оружию и отваге в рукопашной схватке. В нем нет физической силы ихрабрости отчаянного рубаки. Его сила - в стойкости духа. А это мужество совсем иного рода... Не удержусь, повторю здесь мою любимую цитату из одной хорошей книжки, которую я приводила в той своей рецензии на ВК:

"Мужество - это когда заранее знаешь, что проиграл, и все-таки берешься за дело, и наперекор всему на свете идешь до конца".

Теперь к дискуссии о возрасте Фродо.
Бессмысленно вычислять, какому "человеческому" возрасту соотствует хоббитовский "полтинник". Потому что в фильме Фродо однозначно юн - вчерашний подросток.Ясно как бублик, что никаких 17-ти лет (как в книге) между уходом Бильбо и моментом, когда Фродо приходится бежать из Шира, в фильме Джексона не проходит. ПиДжей явно и решительно изменил хронологию - похоже, ему по его замыслу был НУЖЕН именно юный Фродо.

Короче, хорошо если хотя бы пара-тройкалет проходит между этими событиями...Да и то не факт. Если "нестарение" Фродо еще можно на кольцо списывать, то Сэм, Мерри и Пип никаких магических колец не носят, а с Праздника повзрослели разве что чуть-чуть.

Указание в фильме на то, что все же не месяц-двапрошли - это Бильбо, успевший в Ривенделледописать свою книгу. Да и Фродо к моменту их новой встречи явно успел страшно соскучиться

15.02.2002 02:34

Спасибо Рика, вот и мне так показалось, что несмотря на то что прямого указания в фильме нет, времени прошло немного,
но ведь и на 33 года Фродо в фильме не очень тянет, к тому же когда празднуют день рождения о том что Фродо тоже именинник ни слова. И в сценарии я так мельком проглядел нигде нет указаний на его возраст.
А что это за концепция для который нужен юный Фродо? это из интерьвью с Джексоном? можно ссылку?

Rika 15.02.2002 02:56

Это моя концепция по поводу джексоновской концепции... :)

Я об этом толкала речи в своей рецензии на фильм (которая лежит на Хеннет-Аннуне в разделе, где все рецензии). А вывелась она у меня из того, что я увидела в фильме (тех купюрах, котрые режиссер делал в сюжете, касающемся Фродо) и его пространных интервьюпро принесение себя в жертву как основополагающейидеи фильма,всякихжертвенных агнцев и т.д. :)

Dudette 15.02.2002 03:42

да нет, мне кажется это просто картинка, а не по фильму... арагорн и умирающий боромир?

Gaerie 15.02.2002 05:01

Цитата:

Originally posted by -=Iv=-
... но ведь и на 33 года Фродо в фильме не очень тянет, к тому же когда празднуют день рождения о том что Фродо тоже именинник ни слова.
33 - по хоббитским меркам... Примерно 21 - по человеческим.
А может и 18... где-то так.

15.02.2002 12:03

Кстати, а вы заметили, что нам так и не показали Фродо с трубкой! Почему? Кадры попали под нож политкорректности?
Абсурд получается: в миру-то Вуд дымит, как паровоз, а в кино застеснялся:)
А вообще мне уже как-то и не представляется Фродо-Вуд с трубкой... Ведь в экранизации образ Фродо более драматизирован, так что какая тут трубка - не до того, понимаешь.
Но фотка с трубкой есть, вот:

15.02.2002 12:09

А еще мне нравится этот портретик еще пушистого и не потрепанного Фродо, правда без трубки;)

Rika 15.02.2002 13:43

Видела я Вуда на экране с трубкой. Точно! Кажется, это в эпизоде первого привала после ухода из дома - они там вместе с Сэмом у костерка на пригорке под деревом.

15.02.2002 13:54

Пока не поздно, не премину вступить в фан-клуб Фродо Вуда :)

Помнится прошлой осенью, уезжая из Хельсинки, на последние деньги купила тизер-постер на ВК. Тот самый, где Вуд крупным планом с кольцом в протянутой руке. Повесила на стену, отошла... и да простят меня искусствоведы... Рембрандт! Настолько красиво, прямо дух захватывает!

Читала, что его лицо часто сравнивают с портретами Караваджо. Ну на всякий случай ссылка на "Лютниста": <a href="http://art-cafe.narod.ru/karavajo.jpg" target="_blank">http://art-cafe.narod.ru/karavajo.jpg</a>

Go Wood!

И моя любимая фотография с сигаретой: <a href="http://www.theonering.net/movie/scrapbook/large/3281" target="_blank">http://www.theonering.net/movie/scrapbook/large/3281</a>

Na-taSHA 15.02.2002 14:26

Да... похоже меня раз и навсегда завоевали голубые глаза Вуда... иех...
если еще вход в гарем открыт, берите меня... я накачала с инета фоток дофига, теперь сижу и тащусь а еще заразила сослуживицу, так она уже целый день пищит переходя от одного сайта к другому.
Сначала мне как-то не очень покатило, что Фродо с такой легкомысленной голубизной в глазах, а потом вдруг понравилось (со второго раза), какие-то они завораживающие глаза. Странно, но я никогда не страдала фанатизмом, никогда не влюблялась в актеров, а тут как по голове стукнули. А может ,то что я книгу уже раз 10 читала, и очень мне Фродо там жалко, какой-то конец у всей этой истории неправильный, каждый раз читаю и аж сердце разрывается, а потом хочется начало прочитать.

Rika 15.02.2002 15:04

romx
Спасибо, про прояснил непонятку с картинкой под деревом. Теперь ясно!


Анхен
Действительно, по физическому типажу Вуд очень похож на итальянские портреты эпохи Караваджо (и не только). В Италии таких большеглазых мальчишек с мелкими, точеными чертами лица немало бегает. :) Там это довольно распространный физический тип.
Интересно, в самом Вуде какая кровь аукается? Уж очень своебразный - не англосаксонский - разрез глаз...Конечно, уамерикосов такой коктейль в крови намешан, что и концов не найдешь... Но, вряд ли, тут что-то итальянское.Скорее, там где-то еврейская кровь имеется - то-то моя приятельница проребенка из концлагеря толковать начала... Насколько я помню, имена всех детей в семье Вудов - они все сплошь библейские...

Na-taSHA
Ты говоришь, что "какой-то конец у всей этой истории неправильный"- ох как я же с тобой согласна... Мне тоже всегда было страшно горько под финал Властелина Колец... :(
Хотя я бы не хотела, чтобы Джексон что-то менял в фильме, по сравнению с книгой. "Серые Гавани" должны остаться вфильме. Без них эта история будет неполной. А уж какую он даст этому эпизоду трактовку, как он сам относится к этому событию... Что ж, поживем-увидим...
Кстати, Джексон где-то говорил, что лично ему больше всего нравится самая последняя сцена его фильма - всего фильма (т.е. - третьей части). Надеюсь, речь идет именно о Гаванях...
А чтобы в дальнейшем сердце у тебя меньше разрывалось при чтении последних страниц романа, загляни вот сюда:
<a href="http://eressea.inc.ru/library/library/lettfs.shtml" target="_blank">http://eressea.inc.ru/library/library/lettfs.shtml</a>
Если ты с этой вещичкой еще не сталкивалась, желаю большого удовольствия. Знаешь, эта повестушкаработает замечательным терапевтическим средством!
Сразу на сердце легче становится.

Аликс 15.02.2002 15:05

Подскажите хорошие вудовские сайты.

Мне раньше нравился официальный сайт и сайт "Australian Tribute to Elijah Wood", но официальный не открывается, а трибьют съехал с моих закладок :(

15.02.2002 15:27

Ну вот я люблю вот этот сайт <a href="http://www.elijahfan.com/" target="_blank">http://www.elijahfan.com/</a> :)

15.02.2002 15:30

А ещё вот этот хороший: <a href="http://www.halogirl.com/elijah/" target="_blank">http://www.halogirl.com/elijah/</a>

В последнее время сайты Вуда растут,как грибы :) Их слишком много! Но качественных мало :(

romx 15.02.2002 16:22

Цитата:

Originally posted by Rika
Поюбопытствуйте на эту картиночку! Нашла в Нете. Жаль, конечно, что крохотная и поганенькая. Но очень любопытная по содержанию...

К сожалению, очень плохо видно (слишком мелко), но все же, по-моему,это не кадр из фильма, а явный рисунок...

Однако персонажей на нем узнать можно без труда. Оба вполне портретны. И место действия вычислить можно с достаточной уверенностью.

Что бы это значило? Фанатское творчество? Или что иное?
У кого глаз-алмаз?
:confused:

Это Арагорн и Боромир Грега и Тима Хилдебрандтов. Кажется с толкиновского календаря 1981 года сейчас посмотрю, может даже и найду... нет... нету. Ну вот для примера и сравнения.
Совершенно точно это их картинка.

Bell 15.02.2002 20:06

Цитата:

Originally posted by Rika


Маленькое уточнение к моей "грусной повести" про наезд на Фродо-Вуда:моя приятельница смотрела фильм на моей же англоязычной кассете. Так что на ее мнение Елистратов не влиял! Она слушала настоящего Элайджу.


Тогда это странно, Рика.Вуд всегда играет очень тонко и точно. Я английский вариант увижу только в выходные, но почему-то уверена, что с эмоциями он не перебрал.


Текущее время: 20:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot