Интересно, с какого... эээ... перепугу можно сравнивать музыку с героином? От плохой музыки еще никто не умирал, а если мне, например, нравится классика, я не имею никакого права запрещать моей соседке слушать "Блестящих". Это личное дело каждого человека. На вкус и на цвет, как говорится, товарища нет.
Если песню с удовольствием слушает хотя бы один человек, она написана не зря.

Согласна с Шази:)
В конечном счете, "Каждый выбирает по себе" (с), как пелось в одной старой мудрой песни:)
Если кому-то нравится слушать отстойную попсу - это его лично дело.
По поводу выбора: я не согласна с тем, что трудно найти хорошую музыку. Может в какой-нибудь деревне "Гадюкино" да, но в не в городах же. Классика, например, продается везде, ее никто не запрещает слушать. Выбор есть, я даже живя в воинской части посреди болот находила хорошую музыку. Только вот мое школьное окружение такую музыку не понимало и продолжало слушать попсу.

Ну допустим таже Дженнифер Лопез, мне она очень нравится.

Кстати, о радио.
Москвичам намного проще - есть хотя бы радио "Ультра"... Насколько я поняла, попсу там встретить затруднительно.

Забавно, вообще, читать. :)
Попсой называют ту поп-музыку, которая не нравится, которая (субъективно) плохого качества, бессмысленна или неинтересна, т.е. именно этому человеку.
После этого определения, что вообще можно сказать о попсе хорошего? Какое к ней может быть еще отношение?
Выходит, сначала составляется список песен/исполнителей, которые человеку неприятны, и он после этого говорит, что этот список ему неприятен. Ну это-то ясно.

Попса - проявление ИМХИ:D

Классификация как попсы - проявление имхи. :)

Попса- уничижительное.
Для меня лично - это два имбицилов из группы "Руки вниз" :), группы "Мин нет", "Акула" и иже с ними. Назвать того же , приснопамятного :):), Киркорова попсой после того как он работал в "Чикаго" уже сложно.
Если же обобщать, то "попса" - это наспех сделанные тексты плюс примитивный ритм и "пение" под "фанеру", это отвратительного вида исполнители, заезженные жанры, манера поведения на сцене.
Такая вот моя imho.

А что "Чикаго" - не попса?


ИМХО - Попса.

Конечно не приравниваю, просто TGR написал
Я просто считаю, что такие параметры как высокое качество и наличие спроса на продукт, не могут определять имеет он право на существование или нет, только и всего.

Ну, в целом ты прав. Только вот критерии качества, не обязательно субъективны, есть и вполне объективные параметры. А в общем, хорошую вещь попсой не назовут :) Лучше поговорить о поп музыке в целом, потому как этот термин нейтрален и не несет в себе изначально негативной оценки.
Так вот, мне поп музыка не нравится как таковая, и вот почему, процент вещей достойных внимания в ней стремится к нулю. Притом используется очень агрессивный маркетинг, продукт просто навязывается всеми возможными способами. В итоге люди тратят время и деньги на совершенно идиотские вещи, вкус безнадежно портится, etc. Ну, со всем этим я ещё готов смириться, мы, блин, «живем в свободной стране», но я за что страдать должен, я все эту @#$% вижу и слышу каждый день и спрятаться от этого невозможно. Спрашивается доколе :)

Ну и что? Если мне этот продукт не понравится - я его и юзать не буду, и ничего себе не испорчу. А если понравится - значит, он мне нужен, и хорошо, что он есть.
Мне, например, нравятся некоторые попсовые песни. Ну, нравились, по крайней мере, пару лет назад, когда еще активно ТВ смотрела. По паре с каждого десятого исполнителя... но ведь были же! Не будь у нас поп-музыки - я бы была лишена удовольствия слушать эти песни. Согласна, навоза много, но ведь и жемчуг иногда попадается.

Это иллюзия свободы выбора :) , мне, например, совсем не нравится ВАЗ-2104, но я буду его юзать, поскольку он мне нужен.
Что касается музыки, то люди практически лишены даже иллюзии выбора. Отовсюду слышен один и тот же «праздничный набор». Я уже не говорю о ситуации, когда человек с детства слушает одну попсу, и ничего другого просто не знает, он же неспособен ничего выбрать.

Вот The Billboard top 100 single за 2003 год. http://www.billboard.com/bb/yearend/2003/hot100_2.jsp Это то, что люди действительно покупали в прошлом году. Где здесь жемчуг? Практически одно г…. в смысле один навоз :)

Я так и думала... опять битва имх...

Ага, где у меня в постах, хоть одна ИМХО ?

Это-то и удручает...
В теме, предполагающей обмен мнениями, безапелляционность как-то не смотрится.

По теме:

Такое редко когда бывает. У человека всегда есть возможность выбрать. В свое время в журнале "Ровесник" видела я письма от рокеров из деревни Нижнее Дыркино, рэпперов из Старого Бубликова, металлистов из... в общем, даже населенный пункт никакой роли не играет. Человек всегда слушает только то, что он хочет слушать, то, что ему нравится, то, к чему он пришел.

Примечание: названия населенных пунктов вымышленные, любое совпадение случайно.

ЗЫ: а Тигра правильно написал. Качественную музыку назвать "попсой" сложновато. Поп-музыкой - да.

Извините, а какие же параметры тогда могут это определять? Кроме высокого качества и востребованности?
И я согласна с Тинериэль - у человека всегда есть возможность выбора. Возмущаться тем, что везде крутят одну байду - всё равно что возмущаться тем, что по телевидению много сериалов. Если это кому-то нужно - это будет наличествовать, и чем большему количеству народа это нужно - тем больше этого будет. Вот и всё, собственно. Негодовать по поводу засилия попсы - всё равно что негодовать по поводу общего культурного уровня народа...

Это машина. Она нужна понятно для каких целей. А зачем тебе слушать музыку, которая тебе не нравится? Она тебе что, нужна? Жизненно необходима?
И потом, хорошая музыка гораздо доступнее, чем хорошая машина. Вряд ли можно сравнивать.
Это позиция человека, которому лень встать с кресла и самому найти себе хорошую музыку. Я понимаю, по радио часто крутят всякую фигню, но можно же купить кассету или диск, можно скачать что-то из интернета. Но если энтузиазма хватает лишь на то, чтобы слушать, что дают, и не прилагать никаких усилий для поиска того, что нравится - тогда да, верно. Никакого выбора, кроме того, который сделают за тебя.

А вот: "Где здесь жемчуг? Практически одно г…."

Еще раз обращаю внимание, спор совершенно непродуктивен. Это все равно, что спросить "Каково ваше отношение к гадости?"
А дальше начнется, вот ряженка - это гадость, я ее ненавижу, да нет же, гадость - это заливная рыба, ну и т.д. Сколько людей, столько и мнений о гадости и о попсе.

:D :D :D

Однажды у Бориса Стругацкого спросили про его отношение к женским романам. Мэтр ответил в том роде, что не бывает литературы детективной, дамской, исторической, а бывает только плохая и хорошая. Так же я отношусь к музыке. Уже упоминалось, что поп-музыка в разное время включала в себя Штрауса, Битлз, Триллер Майкла Джексона и Эминема. Ничего плохого в этом термине я не вижу.
Другое дело, как это подается. Форматом Ультры и Нашего радио я вполне удовлетворен, а вот формат российского МТВ и, скажем, Радио Шансон меня просто шокирует. Только тем, что в большинстве своем там крутят плохую музыку, которую я с полным основанием называю попсой, бо она еще и популярна.

PS. среди любимых мною отечественных рокеров также много попсы. Возьмем, к примеру, Чижа или последний альбом Цоя. Никаких обобщений, это мое личное мнение.

Собственно, единственно место, где могут что-то навязать в смысле музыки, это маршрутка. Где еще?:) Дома? На работе? В институте? В общественном туалете?
Еще на улице. Но тогда можно просто быстро пройти. И усе.
Ну вот маршрутки это да…
Хотя, надо во всем находить удовольствие:)
Шансон рулит. Мне сегодня сначала Шифутинский пел, что он сексопильно сексуален и сексуально сексопилен, потом какая-то неведомая группа распевала гнусными голосами такого примерно содержания задорную песенку:
Ах, как он бьет рукой, наш Вася!
Ах, как он бьет ногой, наш Вася!
Мне аж лошадь вспомнилась.
Приехала домой в отличном настроении, вкус не испортился:)

Это, очевидно, по результатам продаж в Штатах. Ничего удивительного, у них совсем другой музыкальный рынок, и слушают они совсем другую музыку (в отличие от Европы, например). У них там засилие рэпа и ритм-энд-блюза.

Не понимаю позицию тех, кто все то, что лично им не нравится, сразу называют г..., пардон, навозом. Ну, не нравится этот стиль - бог с тобой, не слушай эту музыку и все. "Попса", как мне кажется, это в первую очередь некачественная музыка - примитивизм, вроде "Руки вверх" и т.п. А в том же самом списке Биллборда исполнители делают приличную музыку - каждый в своем стиле - они, по-моему, действительно ищут что-то, какое-то новое звучание, какие-то идеи. Потому что там номер "схавают, что дадут" не сработает. Тот же самый Джастин Тимберлейк после того, как ушел из своего бойбэнда, стал делать вполне приличное диско, мне чем-то конец 70х напоминает - Studio 54 и танцевальную культуру того времени.

Ээ, Дим, Штрауса отцепи. :) Тогда еще и слова такого не было - "поп-музыка".

Вообще уже, по-моему, сложился консенсус по поводу того, что поп-музыка и попса - разные вещи. Поп-музыка - понятие нейтральное, туда действительно и битлы, и Джексон, и Мадонна входят. Попса - частный случай поп-музыки; как правило, такие группы/артисты - не самостоятельное явление, а продукт продюсерских умов и денег. Фабричное производство, однообразные приемы, чудовищные тексты и тд. В случае с западной попсой - более-менее приличная работа звукоинженера, у нас - полное ее отсутствие. :) В общем, любить попсу и впрямь не за что.

Я не негодую, а просто констатирую очевидные вещи.
В Москве это возможно и так, а в деревне Гадюкино, все иначе, там.
Нет
1 кресел, с которых можно встать
2 музыкальных магазинов
3 Интернета.
Есть
1 Пара, тройка местных радиостанций
2 Федеральные телевизионные каналы и один местный.
Всё, выдача окончена.
Так, что для гадюкинцев не всё так просто, и чтобы рядовому гадюкинцу узнать о каком нибудь Томе Уэйтсе, и потом ещё найти и купить его запись, ему надо море энтузиазма.
Я очень терпеливый человек,:) поэтому объясню ещё раз, Я называю поп музыку (и не только попсу) в её нынешнем виде, г****м по одной простой причине. Если взять в музыкальном магазине, со стеллажа с поп музыкой, первые попавшиеся ,100 CD то возможно альбома 3-4 ещё можно будет слушать, остальное это мусор. Критерии для оценки, есть как субъективные, так и объективные (это отдельная и довольно большая тема, страниц эдак на 46 :) )
Так вот, если фирма Х производит линейку из 100 разных автомобилей. Из них 3 модели удачные, остальные 97 отстой, разве это не дает мне право утверждать, что фирма Х, это полная Х :), примерно так и с поп музыкой.
Теперь, по поводу не нравится, не слушай. Это просто невозможно. Стоит включить радио, телевизор, а там ооооооо! Ловишь тачку, там какой ни будь урел, со своим шансоном, маршрутка аналогично, захожу в магазин за продуктами, там молоденькие дифчонки-продавщицы подпевают бумбоксу ( а я летала, ла-ла-ла), захожу в кафе те же на манеже, и на работе людям тоже в тишине скучно. музыку им подавай (понятно какую)
Куды бедному крестьянину податься? :)

И чтобы повеселить народ, статья Макса Соколова, про Аллу нашу Борисовну. http://www.globalrus.ru/comments/135882/

Хочешь поговорить об этом? ;)

В принципе, позиция ясна, но довольно странна.
Ты приходишь в магазин одежды, или в книжный, берешь с полки 100 наименований, тебе нравится 3-4. Это дает тебе право утверждать, что магазин - г...., что люди вокруг носят г...., читают г.... и слушают г....? Право же, в этом просматривается некая нетерпимость и неуважение чужого выбора.

Так что? Стало быть в Гадюкине и с попсой сложности. И тут уж на что их энтузиазм проявится это сугубо их дело.

А, вот еще. Для меня чем пошлее произведение, тем оно попсовее. Идеалом пошлости является телепрограмма Аншлаг, но это оффтопик.

А тред растет и ширится... :) Видимо, наболело. :D

Мы с друзьями тоже пытались понять, почему столько народу слушает попсу? И пришли к такому выводу - действительно, в маленьких городках и деревнях трудно найти качественную музыку, это раз. Под попсу очень хорошо "гуляется", это два. И, самое главное - люди НЕ ХОТЯТ заморачиваться, ведь попса понятней. И так сейчас жизнь не сахар, особенно за пределами МКАД.

И еще к вопросу об аншлагах на гастролях групп типа "Руки вверх". Моя подруга живет в поселке недалеко от Надыма, что в Тюмени. Так там так скучно, что если приезжает хоть кто-то к ним, то они с радостью ходят на эти концерты. И необязательно при этом любить эту группу, они просто там тусуются, как мы в клубах. Поэтому, когда я слышу о том, что у такой-то группы или у такого-то певца/ицы аншлаги в провинции - только ухмыляюсь.

Соглашусь. Этим летом приехала сестра подруги, жила в Туркмении. В ее кругу друзей слушали только попсу, поэтому когда она услышала радио "Ultra", то пришла в ужас, типа "как вы это можете слушать?" и "выключите сейчас же!!!"
Что мы имеем через полгода? :) Девушка купила МП-3плеер, диски RHCP, слушает Ультру и Максимум, собирается на Максидром и предстоящий осенью концерт Раммштайн. Вот что значит окружение! ;) :D

Вот, видите. это все дело вкуса, в конечном счете. Я не знаю, что со мной сделать надо, чтоб я на Раммштайн собралась:) Так, счас будем образно мыслить. Если в ряд лежат 97 голубых шариков и три желтых, то это все голубые шарики?

Полностью согласен. От пошлости даже ещё и худшей формой попсы отдаёт - гопничеством.
Кстати, попс - не только в музыке. Он везде - напитки, кино, одежда, телепередачи и т. п.

Sirin, поясню разочарование фанов. В общем, я его уже пояснил. Повторюсь. Группа, игравшая, например, death и перешедшая к speed, не потеряет своих старых закалённых поклонников. Но если она начнёт гнать рэп, или пойдёт в электронику, то это не развитие, а деградация. Тут старые фаны могут кидать пивные бутылки на сцену.

Tineriel, почему бы музыку не приравнять к наркотикам? Тяжёлую - к тяжёлым! :) Кроме шуток, я вполне серьёзно.

Урук, обоснуй, на каких основаниях музыку можно приравнять к наркотикам?

Я просто этого понять не могу, если ты можешь, то просто объясни, почему?