Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Ударения. (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=3020)

Ilana 18.03.2004 23:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sirin

В смысле?

Да в прямом. "Что за охота обязательно сделать уважаемое своим?" - это, имхо, как раз относится к стремлению русифицировать что надо, и что не надо. (В этом месте можно было бы вспомнить славянофилов с их извитиями, ячествами и многоостровиями.. :p)
Да, и отдельное спасибо за последнюю отквоченную фразу. Хе-хе.

А собсно по теме - надо чаще встречаться. Ничто так не стимулирует изучение правил расстановки ударений, как соответствующая компания. Которая выпадает в осадок, услышав "ГаладриЭль", "БоромИр" и пр. ;)

Sirin 19.03.2004 00:46

Цитата:

Первоначальное сообщение от Айлана
...можно было бы вспомнить славянофилов с их извитиями, ячествами и многоостровиями.. :p)
Нет, вспоминать их совершенно не к месту. Я не о том, чтобы вместо "липосакция" говорить "жироотсасывание", а о том, чтобы употреблять именно адаптированное "липосакция", а не ломать язык об аутентичное "липосакшн". Теперь понятнее? :)

"Чаще встречаться" - это правильное предложение. Третьего дня у меня на кухне сидел профессиональный филолог, автор словарных статей о Толкиене, кстати, оппонент диссертации одной из толкиеновских переводчиц - и он совершенно не выпал в осадок от моих "БоромИра" и "ГаладриЭли". :) Потому что сам говорил именно так. :)

Ilana 19.03.2004 00:56

Хорошо-хорошо. Уговорила. :)
"Фигня всё это, дорогие форумчане" (с) Мю. Возлюбим ближнего своего, невзирая на ударения. :)

Lienel 19.03.2004 02:37

Это все хорошо, но меня вопрос склонения тоже смущает... Что с ударением делать-то в таком случае? Там же действительно количество слогов меняется - переносить ударение что ли?

Ilana 19.03.2004 03:00

Зачем?!

Lienel 19.03.2004 13:25

Потому что я каждый раз спотыкаюсь, особенно на творительном падеже, вот и спрашиваю :)

Andin 19.03.2004 17:40

вспомнилось мне...
Первое.
При просмотре SEE, сразу после Мории, Вигго-Арагорн отчетливо произносит "ЛеголАс!" ("поднимай отряд"). Никакого дубляжа. Что это было? Мой глюк или...?
(Особенно важно для меня, потому что никак не могу переучиться, бо 10 лет все вокруг меня говорили именно так).

Второе. Подруга читала книгу перед фильмом (условие для себя поставила: сначала книгу прочитает). И ей, русскоязычной, показалось удобнее всего произносить "ГондОр". Вот и думай о особенностях произношения...

Что скажете?

TheHutt 19.03.2004 17:48

Он говорит там "Лéголáс!" В английском вполне возможно выделять два слога.

Andin 19.03.2004 18:15

Это меня порадовало :)

Donna Anna 19.03.2004 18:17

А в эльфийском?

Andin 19.03.2004 18:30

Донна Анна, :beer: !!! А ведь и правда! Я ж сама привела этот пример к тому, что это уже не особенности перевода на русский. Но и не эльфийский звучит, всего лишь английский. И кстати, опять же, насколько помню, тот же Арагорн потом окликает еще одного персонажа..."БоромИр!" (ну, видимо, тоже двойное ударение, но я услышала более сильное ударение на последний слог)

Lienel 19.03.2004 20:33

Вот-вот... Арагорна тоже по-разному "ударяют", Леголас, вроде два ударения ставит (это после нападения орков по пути в ХП), я сначала думала, что мне кажется :) Теперь вижу, что не только мне :D

доброволец 20.03.2004 02:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sirin

от моих "БоромИра" и "ГаладриЭли". :) Потому что сам говорил именно так. :)

Так я не один такой? Приятно.:)

Charmed Lina 20.03.2004 10:38

А как правильно произносится:
нАзгулы
назгУлы
назгулЫ
При произношении последнего меня сильно перекашивает от смеха, но бывает и такое...

Sirin 21.03.2004 01:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от доброволец


Так я не один такой? Приятно.:)

Нас много. Патамушта мы банда. (с) :)

Tarja 21.03.2004 19:27

Цитата:

Да, да, правильно! И пошел в задницу этот зануда Толкин, который десятилетия трудился над языками Средиземья, пошел туда же зануда Джексон, который все слова и ударения с любовью перенес на экран, да и пошли туда же форумчане ХА и вообще поклонники творчества Профессора, для которых так важно следование авторским текстам!
Не домысливайте пожалуйста....Такого ввиду не имелось .

Цитата:

"Фигня всё это, дорогие форумчане" (с) Мю. Возлюбим ближнего своего, невзирая на ударения.
Особенная благодарность за 'агрессивное невежество'
:rolleyes:
Пошла заниматься самобичеванием...... ээээ самовоспитанием...

Ilana 22.03.2004 01:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tarja

Особенная благодарность за 'агрессивное невежество'

А почему это к моей цитате? Я такого не говорила.. :(

Andin 22.03.2004 12:14

А на вопрос ответа специалистов нет...Так как же с этими двойными ударениями (причем с более сильным на последний слог) в английском? Правильно ли они воспроизводят эльфийский язык?

TheHutt 22.03.2004 13:10

Не обязательно, но ИМХО большинство таких слов с ударениями все же произносятся на Вестроне, а не на эльфийском. ;)

Мне все-же кажется, что после Мории в слове "Леголас" ударение больше на первый слог. :)

Emi 22.03.2004 13:20

имхо - нет, насколько я помню, оно равномерно падает на оба слога :)

Andin 22.03.2004 14:03

Петя, но если оправдывать такое звучание тем, что это на Вестроне, то что тогда говорить о русском? Почему на Вестроне можно менять произношение эльфийских имен, а в русском - нет? :D

Emi 22.03.2004 14:12

Может - что позволено Юпитеру, не позволено быку©? :D :rolleyes:

TheHutt 22.03.2004 14:14

Я бы скорее списал это на огрех произношения имени актером. ;)

Andin 22.03.2004 14:21

Не может быть, их там так муштровали! неужели Джексон допустил бы такую оговорку?

radio_weiss 22.03.2004 14:38

Цитата:

Первоначальное сообщение от Charmed Lina
А как правильно произносится:
нАзгулы
назгУлы
назгулЫ

А никак :)
Правильно назгул.
В ед. и во множ. числе :)

TheHutt 22.03.2004 14:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от Andin
Не может быть, их там так муштровали! неужели Джексон допустил бы такую оговорку?
Он допустил даже совсем другую... Помнишь, в ТТТ, где Арагорн спрашивает Леголаса, что видит его эльфийский глаз. И он говорит, что урук-хаи идут на восток. Изенгард же - на западе...

Andin 22.03.2004 14:59

ОК, убедил. В принципе, какие там могут быть разговоры о "допущениях" Джексона.
Оговорка (если это оговорка) актера меня удивила больше: ведь если ты привык произносить имя с одним ударением, очень трудно "оговориться" и произнести по-другому.

Павел 22.03.2004 20:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt
Он допустил даже совсем другую... Помнишь, в ТТТ, где Арагорн спрашивает Леголаса, что видит его эльфийский глаз. И он говорит, что урук-хаи идут на восток. Изенгард же - на западе...
Hutt, не помнишь разве, мы и здесь кучу копий поломали в свое время:-) В конечном итоге я настоял на теории, что Леголас не в географическом смысле это говорил, он всего лишь имел ввиду, что уруки от своего предыдущего направления отклонились на 45 градусов вправо (Uruks turn Northeast), что и было продемонстрированною визуально (пыль действительно уходит вправо), служи Леголас в современной армии, то он бы сказал «уруки повернули на час тридцать» (но в силу нераспространенности в Средиземье циферблатных часов, подобная терминология еще в обиход не вошла:-) Иными словами, орки бежали черт знает куда (к Белым горам, фиг знает зачем), а потом взяли вправо, после чего стало ясно, что они бегут к Изенгарду:-)

Andin 18.04.2004 16:58

Я могу показаться занудой, а все же - нет точного ответа на вопрос, который я задала. Почему на Вестроне изменение ударений воспринимается как само собой разумеющееся, а на русском - как издевательство над творчеством Толкина?
Почему Вигго спокойно произносит: "ЛеголАс, БоромИр!" - в сцене после выхода из Мории?

Келебрин 18.04.2004 18:58

А у нас есть фразы на Вестроне???:rolleyes:
С чего вы взяли, что там изменялись ударения, если на нём (Вестроне) мы едва ли несколько десятков слов знаем, и то, в основном, это части имён собственных?


Текущее время: 20:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot