Почему? Мост через Нарог никак не касается первого короля Нарготронда. Он его никогда и не видел. ;)

А какое отношение этот мост имеет к Феанору? :-)

Йолли, а разницу между "понимать" и "оправдывать" ты осознаешь? Это тоже разные вещи. И ты, судя по всему, "занимаешься вторым" :rolleyes:.

Никакого whatsoever. :D Зато стихи красивые. :rolleyes: :(

Ну, раз пошла такая пьянка...
 

МАГЛОР

* * *
Гордые птицы судов златокрылых
В мокром песке оставались навеки
К морю привычные жаждали ветра
Но опаленные умерли ночью
О мой отец! Тяжелую ношу
Приняли нолдора руки
Обагрены липкой кровью
Высохли глотки от клятвы
Вместо рассветного солнца
Пламя пожара навеки играет
В наших глазах - то горят
Быстрокрылые птицы морские

* * *
Сломан железный обруч
Камни святые держащий,
Сумерки Черной Твердыни
Луч пронизал предрассветный.
То, что мечом не добились
Нолдор за годы скитаний
Смертного сделали руки,
Девы, отрезавшей косы.
Но тем сильнее ярится
Клятвы бесплотная рана
Крепче железа сковала
Жарче пылает чем пламя

* * *
Зачарованный лес за рекой -
Это первое царство под звездами
Окруженное тайны стеной
Драгоценного жемчуга россыпи

Здесь эльфийская дева была рождена
Что прекрасней всего мироздания
Здесь от века звучала струна
И неведомо было страдание.

Горький этот не вынести мне удел
Расстается с последними каплями крови
Остывающий меч, что уже не у дел
Проклят будь этот час, что не ровен...

Целой жизни народа лесов,
Что сравнял его с красной травою.
Открывая чертога тяжелый засов
В ужасе смертном глаза закрою –

Как недавно от гномьих секир
От руки заклейменного брата
Брат умерший, в глазах его мир
А в моих непрозревших – утрата.

Всех камней драгоценных стекло
- Да мы их все равно не добыли -
Этих глаз, чье сияние вмиг истекло,
И не стоило. Это рок Сильмариля...

* * *
Спите, малютки, не плачьте
Это был сон, страшный сон.
Мама не прыгала с башни
В пропасть бушующих волн.

Мама как белая птица
Где-то летает сейчас
Там, где заря серебрится
И вспоминает о вас.

Спят близнецы королевны
Я их в обиду не дам
В этом безумии смертном
Деток не выдам врагам

Братья, мы пали так низко
Что натворили опять
Крови людской и эльфийской
Чада последние спят

Как вы похожи на младших
Тоже, как вы, близнецов,
В битве сегодняшней павших -
Дети в ответ за отцов.

Крови пролито довольно
Сами сожгли мы суда.
Спите, детишки, спокойно
Ждет вас иная судьба.

* * *
Длинным причудливым следом
Падающей звезды
Молнией грозного неба
В ночи дугу прочертил

Всплеском неслышным прощанье
Быстро пошел на дно
Света священного камень
С сердца упав моего

Теперь-то уже мне ясно
Теперь уж не скажешь «не зря»
Заклеймены напрасно
Страшным словом «резня»

Вырвал себе я сердце
Бросил в пучину вод
Память сильнее смерти
Каленым железом жжет

Бросился брат мой в пламя
Пытки такой не снеся
Куда мы не знали сами
Эта ведет стезя

Проклята будь клятва
Прокляли мы себя
Проклятым быть рядом
Пепел проклятий хрипя

А мне Сильмарилл не страшен
Не нужен предвечный свет
Уголь сожженых башен
Чернее оставил след

Я сижу у вечного моря
Выброшенный судьбой
Песни прибоя вторя
Гляжу в окоем голубой

A laita Вася!:) */me сидит и восхищается замечательными стихами* Уже большая польза от этого треда.;)

Ура Васе! :beer:
Я так жалела, что эти твои стихи про Маглора пропали вместе с Имладрисом...:cry: А теперь у меня щасте! :kiss:
/me кончает флудить.
А рисунки и картинки с изображением Феанаро и его потомков сюда постить можно?
;)

Ох...какие стихи...Особенно мне понравился про Маглора!!!
Да, Феанор это сила...Его старший сын тоже...Но по моему мнению(делаю акцент на "моему") Маглор самый сильный (не физически разумееться)...Ибо он уже готов был отказатьс от Сильмарилов...на которых было столько крови...Увы не смог до конца дойти...но всё же...

Айля, рада тебя здесь видеть!!!Да и всех ярых поклонников Феанора и его сыновей (не люблю слово "поклонников")...Хоть и трёх средних я недолюбливаю...Ну, а младшие они и есть младшие...растут в тени старших и потихоньку учаться...да только не успели...А вот зачем Феанор бросил брата я тоже не понимаю...может ктонибуть объяснит мне этот поступок...

В обращении к Элендилу прошу не набрасываться на Йолли...У каждого своя точка и своё зрение...

А вот рисунки это то чего здесь не хватает!!!

Йолли осторожно заглядывает на форум, потом заходит и делает вид, что ничего не произошло:)

И мне тоже. Очень! И все остальное тоже. Вася, :kiss:

А у Аннахель такие правильные стихи... я тащусь! Но они меня не трогают. Наверное, я просто еще глупая девочка и не понимаю высокого искусства :(

2 Элендил: в этот тред я заходить буду оч. часто, так что не надейся!:lol:

2 Альдер, дубль два;) - я НЕ оправдываю никого. Не имею такой привычки.

А куда идем-то? В смысле, что обсуждать-то будем?:confused:
:)
(P.S. Vilven, спасибо :kiss: )

Edit: и почему я хоббитов так не люблю, а? Сидела бы спокойно в СХИ.... ;)

А давайте пообсуждаем нолдоров...Их структуру и моровозрение...и почему их всегда куда-то тянуло...в отличии от ваниар...

Ваниар были созерцателями и философами. Для них смысл жизни состоял в покое и гармонии. А в нолдор жил вечный "бунтарский дух", не дававший им покоя, и страсть ко всему новому, к открытиям, к переменам. Они всегда искали что-то и не в последнюю очередь - себя. Поэтому, я думаю, и не сиделось им на месте.:)

И тут \me становится страшно... Потому что я НЕ ЗНАЮ, откуда я это знаю... Смотрела в доступных источниках, - нету. :read: Но почему-то я настолько уверена...Глюки, глюки бегают...

Тогда примите экскьюзы за дезинформацию, ибо наверное это глюк... *оччень подозрительно, откуда ж я это могла вытащить...* :confused:

Вася, спасибо огромное за стихи! Как здорово, что они уцелели! :)

Вот, кстати о глюках и Маглоре. В разных статьях говорится, что нигде у Профессора не указано, что Маглор сошел с ума, и тем не менее, многие уверены, что он потерял рассудок после утраты Сильмарилла. Почему бы это?

И еще, не помню где, но поднимался вопрос - почему Маэдрос не выдержал и бросился с камнем в огненную расщелину, а Маглор смог избавиться от Сильмарилла и остаться в живых?

Я лично где-то задавала этот вопрос. Кажется, даже на ДО АнК.

edit Да, точно, я спрашивала об этом на ДО. Больше всего мне тогда понравился ответ Рингвен, что, мол, "Маэдрос был худее и Сильмарилл его перевесил":lol: .

Да..."бунтарского духа" у них хоть отбывляй...Но мне интересон почему же эльфы такие разные...ведь проснулить разом, сотворены Одним, и шли разом...Или это такой задум Единого???

Я думаю, что Маглор не потерял расудок, а понял что же они натворили и избавился от камня (хоть и в плохой способ)...он осознал всё содеянне и наверняка в своём образе покаялся...поэтому и остался жив...а может это своеобразное наказание - жить с осознанием содеянного:))
А Маэдрос и впрям в своём роде был худее и Сильмарилл его перевесил...Душа его изначально была чистой, а в последний момент на ней было много пятен, дыр...поэтому сильм. как свет Валинора затянул его Дух...мне трудно сейчас подобрать слова...поэтому я не удивлюсь если начего не понятно...

[....Что сделал бы Феанор на месте Финрода, в тронном зале перед Береном? Или Фингон? Или Майдрос? Они бы замахали руками и отказались?
Хм....

Ну, это вы зря. Маэдрос точно не отказался бы. А Фингона я тоже люблю, но не Феаноринг он...

И еще, не помню где, но поднимался вопрос - почему Маэдрос не выдержал и бросился с камнем в огненную расщелину, а Маглор смог избавиться от Сильмарилла и остаться в живых? [/b][/quote]

По-моему, Маэдрос ударился в психоз с Сильмариллами как раз после гибели Фингона... Как неутомимый слэшер не могу не считать, что это у него включилась подсознательная тяга к самоубийству (насколько это представимо для эльфа - и для внука Мириэль).

Разве Маглор-таки сумел избавиться от него? :confused: По Сильму он с камнем в море бросился...:rolleyes:

Никак нет. По Сильму (английский оригинал) он швырнул Сильмарилл в море, а сам потом бродил по берегу, поя печальные песни. Был ли он тогда в здравом уме - не написано.

О чем и речь, - мнится мне, что практически любой из элдар, на месте Финрода поступил бы как он. Не изменил бы своему слову, долгу, чести. Не такие они - элдар. Все, конечно, зависит от степени Искажения, так что это имхо...Был ведь еще Маэглин...

Слышала я тут версию, что действительно для элда важнее всего Красота, ( в ней нет Искажения), и потому все его действия могут быть объяснены, если он действовал во имя Красоты. Так что, Аликс, твоя точка зрения встречает поддержку...;)

Уважаемые коллеги, скажите, не известно ли кому-нибудь что-нибудь о женщинах Дома Феанора, - о женах сыновей, о дочерях Феанора, - их имена и судьбы, и где об этом можно узнать?

Уважаемая Ольвендэ! По-моему, вы слегка заблуждаетесь. Насколько я помню, у народа Нарготронда тоже были вассальные клятвы, клятвы верности королю. А сколько из них пошло за Фелагундом - сами знаете. И разве кто-нибудь говорит, что в Нарготронде были какие-то особо искаженные эльфы?
А про красоту все-таки вы здорово сказали!
Эледвен, спасибо за уточнение. Сильмариллион, который лежит у меня сейчас, имеет перевод весьма приблизительный, и про Маглора в нем именно так сказано. Прошу прощения.

Уважаемый Икар, Вы совершенно правы относительно вассальных клятв нарготрондцев.
И все таки, и все таки, - там была речь Куруфина, которая и произвела на народ Нарготронда более чем сильное впечатление, иф ю фоллоу ми... :(

Может ли это оправдать их предательство не знаю, но то, что их феар были искажены, подавлены, угнетены речью К. - в этом я не сомневаюсь.

Наверное, наш разговор о Нарготронде - оффтопик в этом треде. поэтому лучше б нам перейти в Орден Золотого Света, где о предательстве Нарготронда речь идет давно и пока с переменным успехом...;)

Не думаю, что это представимо для элда, и даже для внука Мириэль, ...равно как и слэш. :)
Nevertheless, I'd like to add that your English is very impressive, the narration is vivid and full of quite lively phrases. Very good indeed. :)

Имхо, им двигало банальное отчаяние. Тот, кто знает поймет. :)
"Те, кто знают его, оправдают меня" (почти (с)):)
Блин, сегодня только эти строки перечитывала...:(

По поводу того, почему я люблю Феанора и феанорингов... подумала я над этим, и вот что вышло: скорее всего потому, что такой образ мысли и действий мне недоступен, и на их месте я никогда не поступила бы так же. Того, что есть в них - не хватает мне. Возможно, это пресловутая "двойственность" или поиск дополнения, противоположности, как известно, сходятся. Вот и все. "Мама, я нолдора люблю! ...";) (с)
:)

P.S. Феанором, кстати, я воСХИщаюсь исключительно издали. Потому как "вблизи" он - просто ужас что такое ;)

А как же Нерданель ?! ;)

Первее была мать Феанора - Мириэль, жена Финве.

Ну разве это понимание? Она, по-моему, отказалась от него...

[Уважаемые коллеги, скажите, не известно ли кому-нибудь что-нибудь о женщинах Дома Феанора, - о женах сыновей, о дочерях Феанора, - их имена и судьбы, и где об этом можно узнать? [/b][/quote]

Попробуйте вот тут:

http://www.suite101.com/article.cfm/tolkien/78484

Это статья про Финве и его потомков на материлах HoME, и она включает рассказ о женщинах тоже...

Это вы на мой сайт заглянули, что ли? Спасибо... А насчет слэша давайте согласимся не соглашаться, ладно?

Ну, не совсем так.
Нерданель как раз и была той, которая его понимала (поначалу).
Лишь позже они охладели друг к другу! ;)

Ну да. В результате чего он пошел совсем вразнос, если можно так выразиться...;-) Уж лучше непонимание с самого начала, чем такой кризис на полдороге, по-моему.