Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Творчество фэнов (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Стихи и фанфик Гильбарада про Арнор (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=6829)

Krakodil 24.10.2016 19:59

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1747450)
Александр Сергеевич перевернулся в гробу. :D

Я всё ждала, кто ж это скажет. И вот дождалась.
Quod licet Jovi, non licet bovi. Вот достигнув мастерства владения словом, подобным таковому АлесанСергеича, можно и глагольные рифмы кое-где употреблять (слово "кое-где" все заметили?). А пока не Пушкин, а Пупкин, и сплошь однородными рифмами пишет, то увы.

Лора 24.10.2016 20:02

Мороз и солнце; день чудесный!
Еще ты дремлешь, друг прелестный —
Пора, красавица, проснись:
Открой сомкнуты негой взоры
Навстречу северной Авроры,
Звездою севера явись!

Вечор, ты помнишь, вьюга злилась,
На мутном небе мгла носилась;
Луна, как бледное пятно,
Сквозь тучи мрачные желтела,
И ты печальная сидела —
А нынче... погляди в окно:

Под голубыми небесами
Великолепными коврами,
Блестя на солнце, снег лежит;
Прозрачный лес один чернеет,
И ель сквозь иней зеленеет,
И речка подо льдом блестит.

Вся комната янтарным блеском
Озарена. Веселым треском
Трещит затопленная печь.
Приятно думать у лежанки.
Но знаешь: не велеть ли в санки
Кобылку бурую запречь?
 


Да просто какой-то позор. Проснись/явись; злилась/носилась; желтела/сидела :face:
Один раз только вывернулся этот, с позволения сказать, поэт: печь/запречь.

Krakodil 24.10.2016 20:06

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 1747461)
Мороз и солнце; день чудесный!
Еще ты дремлешь, друг прелестный —
Пора, красавица, проснись:
Открой сомкнуты негой взоры
Навстречу северной Авроры,
Звездою севера явись!

Вечор, ты помнишь, вьюга злилась,
На мутном небе мгла носилась;
Луна, как бледное пятно,
Сквозь тучи мрачные желтела,
И ты печальная сидела —
А нынче... погляди в окно:

Под голубыми небесами
Великолепными коврами,
Блестя на солнце, снег лежит;
Прозрачный лес один чернеет,
И ель сквозь иней зеленеет,
И речка подо льдом блестит.

Вся комната янтарным блеском
Озарена. Веселым треском
Трещит затопленная печь.
Приятно думать у лежанки.
Но знаешь: не велеть ли в санки
Кобылку бурую запречь?
 


Да просто какой-то позор. Проснись/явись; злилась/носилась; желтела/сидела :face:
Один раз только вывернулся этот, с позволения сказать, поэт: печь/запречь.

См. пост выше. Прям Вася Пупкин, штампуя однородные рифмы, выдаст нечто подобное пушкинскому.

И да, не один раз "вывернулся", как Вы изволили выразиться, а таки больше. Почему бы не прочесть матчасть, прежде чем иметь мнение?

Hellga 24.10.2016 20:08

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1747450)
Александр Сергеевич перевернулся в гробу. :D

Как будьто б только он один. Он в хорошей компании. ;)

Пламя Запада 24.10.2016 20:43

Мне кажется, что для вращения в гробу никакая компания не хороша:blush:

Маг 24.10.2016 21:14

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1747496)
Мне кажется, что для вращения в гробу никакая компания не хороша:blush:

Вот это хорошо было xD

Ursa Maior 24.10.2016 21:21

Цитата:

Сообщение от Гильбарад (Сообщение 1747281)
Krakodil, хорошо ли критиковать человека, от чистого сердца предложившего свой вариант? И, возможно, не надо нас с Хендальвом учить, как стихослагать? У каждого человека своя манера творчества - рифма, стиль и проч. Если кому-то она не нравится - что ж. Это - Ваши чувства.:dunno:
Я же не учу Вас, как Вам лучше было бы написать Ваши стихи;)
И да, мне понравились и форма, и смысл.

Ах, ешкин свет! Значит, это только на Перекрёсток можно являться и учить, как кому что писать, читать и понимать, а тут, понимаешь, всё сплошь чистые сердца и руками не трогать! Сразу крик про то, что у каждого своя манера и прочее.
Ну, и как Вам это нравится - когда приходят к Вам?

Ursa Maior 24.10.2016 21:25

Цитата:

Сообщение от Гильбарад (Сообщение 1747311)
Я?!
Элхэ стихи, написанные таким размером, одобрила. Больше ничьего одобрения или порицания мне не надо! Моя т.з., надеюсь, ясна?
Разговор исчерпал себя!

А чего тогда публикуете здесь в открытом треде? Слали бы прямиком Элхэ да и весь сказ!

Маг 24.10.2016 21:28

Порошок или кипячение.
А для вас чистота сердца дороже рифм? Тогда мы идем к вам!

Хендальв the Грей 24.10.2016 21:38

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior (Сообщение 1747519)
Ах, ешкин свет! Значит, это только на Перекрёсток можно являться и учить, как кому что писать, читать и понимать, а тут, понимаешь, всё сплошь чистые сердца и руками не трогать!

Успокойтесь и дышите глубже. У нас с вами была дискуссия относительно понимания и отношения к канону, а не критика ваших способностей. Чувствуете разницу?

Entwife 24.10.2016 21:45

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1747496)
Мне кажется, что для вращения в гробу никакая компания не хороша:blush:

:D

Ещё по теме разговора. :)

Николай Ушаков.

Я рифмы не боюсь глагольной —
пусть вольной ласточкой летит,
но пусть за ласточкою дольней
травинки
дождик шевелит.

Не символические розы
и не орнаментальный стих,
а эти капли,
эти росы
и отраженья сердца в них.

В них —
всех предметов очертанья,
изображенья всех примет,
которым найдено названье,
которым и названья нет.

В них — все,
что горько,
все, что сладко,
все, что манит
и что зовет,
что, поместившись без остатка,
в том малом зеркальце живет.

Не кратковременная мода
и не проблемный фельетон,
весь мир —
все люди,
вся природа,
вся суть пространств,
весь смысл времен,
и это небо дождевое,
и это солнце за дождем,
и этих
непременных двое,
накрывшихся одним плащом.

1967
 

Пламя Запада 24.10.2016 21:51

Цитата:

и этих
непременных двое,
накрывшихся одним плащом.
- ...он спал со мной, прикрываясь одним плащом.
- А это вид плохо скрываемого блуда! (с) Белянин
 

Любишь шутки над Фомой - люби и над собой.

Krakodil 24.10.2016 21:58

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1747526)
Порошок или кипячение.
А для вас чистота сердца дороже рифм? Тогда мы идем к вам!

Да-да, на фикбуке знаете сколько ЙА-шек (в основном, школьнЕц), которые вопят, что главное смысл, а не то, что в даже в слове "еще" пять ошибок.

Маг 24.10.2016 21:58

Я вам открою свой секрет!
В душе я истинный поэт,
В душе я истинный поэт -
И это больше не секрет!

( :

Krakodil 24.10.2016 21:59

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1747543)
:D

Ещё по теме разговора. :)

Николай Ушаков.

Я рифмы не боюсь глагольной —
пусть вольной ласточкой летит,
но пусть за ласточкою дольней
травинки
дождик шевелит.

Не символические розы
и не орнаментальный стих,
а эти капли,
эти росы
и отраженья сердца в них.

В них —
всех предметов очертанья,
изображенья всех примет,
которым найдено названье,
которым и названья нет.

В них — все,
что горько,
все, что сладко,
все, что манит
и что зовет,
что, поместившись без остатка,
в том малом зеркальце живет.

Не кратковременная мода
и не проблемный фельетон,
весь мир —
все люди,
вся природа,
вся суть пространств,
весь смысл времен,
и это небо дождевое,
и это солнце за дождем,
и этих
непременных двое,
накрывшихся одним плащом.

1967
 

Причем что интересно: глагольных рифм в стихе практически нет. Их ровно две штуки, а все остальные - рифмы разнообразные и качественные. Такие дела.

Маг 24.10.2016 22:06

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1747560)
знаете сколько ЙА-шек

Я не знаю, что такое ЙА-шка. Этого слова я не нахожу ни в одном словаре русского языка.

Krakodil 24.10.2016 22:10

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1747570)
Я не знаю, что такое ЙА-шка. Этого слова я не нахожу ни в одном словаре русского языка.

Как легко можно догадаться, это жаргонная аббревиатура, о таких вещах лучше спрашивать гугл. "ЙАшка" - это значит Йунный Аффтар. Уровень оных авторов в общем понятен без пояснений, но если хочется получить представление более отчетливое, можно заглянуть, например, в контакте в группу "шыдевры фикбука" и насладиться ;)

Хендальв the Грей 24.10.2016 22:13

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1747570)
Я не знаю, что такое ЙА-шка. Этого слова я не нахожу ни в одном словаре русского языка.

Жаргон падонкафф
ЙАшка - опревиатурра ат слофф "Йунный Аффтар", приимуществинна школьнаго возроста:D:D:D:D
 

Entwife 24.10.2016 23:19

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1747551)
Любишь шутки над Фомой - люби и над собой.

Ни я не шутила, ни, тем более, Николай Ушаков. :confused:

Yennefer 25.10.2016 14:06

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior (Сообщение 1747519)
Ах, ешкин свет! Значит, это только на Перекрёсток можно являться и учить, как кому что писать, читать и понимать, а тут, понимаешь, всё сплошь чистые сердца и руками не трогать! Сразу крик про то, что у каждого своя манера и прочее.
Ну, и как Вам это нравится - когда приходят к Вам?

А так все хорошо начиналось... стихи, проза, люди что-то создают...
А скатилось все к обычному критиканству... Пичалька...

А вот хотелось бы услышать произведения господ критиков, если такие у них водятся.

Г-жа Krakodil, к вам это не относится, потому как спорить с вами себе дороже :D я всегда восхищаюсь вашим умением вести словесный поединок. Таких высот мне никогда не достичь, но понаблюдать приятно и поучительно :beer:
Потому вам и сочинять ничего не надо, я и так ваш вечный почитатель.

Krakodil 25.10.2016 14:33

Цитата:

Сообщение от Yennefer (Сообщение 1747814)
А вот хотелось бы услышать произведения господ критиков, если такие у них водятся.

Г-жа Krakodil, к вам это не относится, потому как спорить с вами себе дороже :D я всегда восхищаюсь вашим умением вести словесный поединок. Таких высот мне никогда не достичь, но понаблюдать приятно и поучительно :beer:
Потому вам и сочинять ничего не надо, я и так ваш вечный почитатель.

А вот не поминайте Кракодила всуе! :D:D

Во-первых (начнем с по мелочи): вон пройдите по ссылке у Кракодила или у Медведицы в подписях и наслаждайтесь/критикуйте/плюйтесь сколько душе угодно.

А во-вторых и в-главных я имею заметить, что эта фраза "А вот хотелось бы услышать произведения господ критиков, если такие у них водятся" - это завуалированное "а чего добился ты?", что есть что? Правильно, классический типовой аргумент ad hominem, к личности, то есть прием какой? Правильно, демагогический. Потому что на самом деле истинность или ложность утверждения не зависит от достижений высказавшего его, этими достижениями не доказывается и не опровергается (за исключением, конечно, того случая, когда предметом обсуждения служат именно эти достижения).

Yennefer 25.10.2016 17:04

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1747821)
А вот не поминайте Кракодила всуе! :D:D

Да чё там? Мне даже приятно :D

Цитата:

Во-первых (начнем с по мелочи): вон пройдите по ссылке у Кракодила или у Медведицы в подписях и наслаждайтесь/критикуйте/плюйтесь сколько душе угодно.
ОК, ОК, я учту ;)

Krakodil 25.10.2016 17:24

Цитата:

Сообщение от Yennefer (Сообщение 1747889)
Возвращаясь к моему вопросу - подоплека там была не столько демагогическая, сколько попытка определить, попробовал ли аффтар-критик на своем горбу пропитанный кровью и потом путь от чайника к мастеру (ну или гению) и потому право имеет?

Да аффтары-критики сочиняют сколько себя помнят. ;)
Цитата:

Или написал то, что написал чисто из желания поизмываться?
Существует как минимум еще один вариант: аффтар-критик поделился теоретическими основами, которые, очевидно, были неизвестны.
Цитата:

Зато вот неоправданно резкая критика ни к чему хорошему никогда не приводит.Но это не значит, что я совсем против критики - конструктивной и приемлемым образом поданной.
Так если Вы отмотаете пару страниц назад и посмотрите, с чего начался сыр-бор, то увидите, что как раз сочинения автора треда мы (в смысле, хан) как раз и не критиковали, ни резко, ни мягко, вообще никак. Мы, хан, на примере совсем другом и не имеющем отношения к творчеству данного конкретного начинающего автора объяснили, чего лучше не делать. ;)

Yennefer 25.10.2016 18:15

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1747897)
Да аффтары-критики сочиняют сколько себя помнят. ;)

Кое про кого знаю ;), но не про всех.
К тому же, простая истина - "писать всю жизнь" и совершенствоваться - вещи несколько разные.
Я вот тоже пишу всю жизнь (в смысле, пишу пару дней, потом забиваю на несколько лет, потом снова пишу...) - так ничего путного и не написала :(

Цитата:

Существует как минимум еще один вариант: тафта-критик поделился теоретическими основами, которые, очевидно, были неизвестны.

Так если Вы отмотаете пару страниц назад и посмотрите, с чего начался сыр-бор, то увидите, что как раз сочинения автора треда мы (в смысле, хан) как раз и не критиковали, ни резко, ни мягко, вообще никак.
Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1747271)
Это хорошо? Да господь с Вами!

:D
Вот если "Это хорошо?" еще может потянуть на имху, то "Да господь с вами!" - все же критика :D Нет, даже - навязывание собственного мнения, что есть надругательство над толерантностью и правами человека.

Цитата:

Мы, хан, на примере совсем другом и не имеющем отношения к творчеству данного конкретного начинающего автора объяснили, чего лучше не делать. ;)
Это хорошо. Это даже конструктивно.
Я прочитала, и даже, можно сказать, изучила (два "даже" в двух предложениях - позор!)
Так вот.. в начале была конструктивная критика, но потом пошла просто... скопом :hmm: Как-то это не тру...

Гильбарад
мне стих понравился. Не знаю, какие там рифмы, но впечатление осталось приятное.
Я бы послушала на эти стихи балладу.

А вот рассказ я не читала... пока, но как любитель комп. игр, прочту обязательно ;)

ЗЫ фраза, о которую сломались многие копья - "Не во славу Владык Заката невинную кровь проливали" - имелось в виду "против славы", против воли?

Krakodil 25.10.2016 18:23

Цитата:

Сообщение от Yennefer (Сообщение 1747915)
Вот если "Это хорошо?" еще может потянуть на имху, то "Да господь с вами!" - все же критика :D

Речь шла не о критике вообще чего бы то ни было, а о критике чьих-то сочинений. И вот эта фраза, которая ввела Вас в соблазн, критикой чьих-то сочинений не является ни разу. ;)
Цитата:

Нет, даже - навязывание собственного мнения, что есть надругательство над толерантностью и правами человека.
А, ну да, ну да. Я еще, бывает, скверно надругиваюсь над толерантностью и правами человека по части правильнописания (с, Винни-Пух) и т.п. вещей. ;)
Цитата:

Так вот.. в начале была конструктивная критика, но потом пошла просто... скопом :hmm: Как-то это не тру...
Это вообще не было критикой. Это было обращение внимания на то, как делать не надо (с привлечением - еще раз обращаю внимание - совершенно посторонних примеров), потому что если делать так, то получится плохо и убого.

Yennefer 25.10.2016 18:32

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1747921)
И вот эта фраза, которая ввела Вас в соблазн, критикой чьих-то сочинений не является ни разу. ;)

Ну ОК. Я бы хотела узнать об этом поподробнее, но, боюсь, нас обвинят во флуде :)


Цитата:

А, ну да, ну да. Я еще, бывает, скверно надругиваюсь над толерантностью и правами человека по части правильнописания (с, Винни-Пух) и т.п. вещей. ;)
:D

Цитата:

Это вообще не было критикой. Это было обращение внимания на то, как делать не надо (с привлечением - еще раз обращаю внимание - совершенно посторонних примеров), потому что если делать так, то получится плохо и убого.
*сдувает пыль веков с пухлого фолианта* тэкс....

КРИ́ТИКА
Женский род

1.
Обсуждение, разбор чего-н. с целью вынести оценку.

2.
Отрицательное суждение о чём-н., указание недостатков разг..


Воот - "указание недостатков"!
Подходяще...
*захлопывает фолиант... поднимает клуб пыли... кашляет...кашляет... топит фолиант в унитазе и убегает*

Krakodil 25.10.2016 18:46

Цитата:

Сообщение от Yennefer (Сообщение 1747928)
*сдувает пыль веков с пухлого фолианта* тэкс....

КРИ́ТИКА
Женский род

1.
Обсуждение, разбор чего-н. с целью вынести оценку.

2.
Отрицательное суждение о чём-н., указание недостатков разг..


Воот - "указание недостатков"!
Подходяще...
*захлопывает фолиант... поднимает клуб пыли... кашляет...кашляет... топит фолиант в унитазе и убегает*

Еще раз: мы с Вами повели речь не о критике вообще чего бы то ни было, а о критике чьих-то сочинений. О чьих конкретно сочинениях в исходном посте я сделала отрицательное суждение и указала на их недостатки?

Лора 25.10.2016 21:03

Цитата:

Сообщение от Гильбарад (Сообщение 1748030)
Кракодил, простите меня за вчерашнее хамство. Я сказал "хорошо" и поставил аплодирующий смайл, просто чтобы польстить Хендальву. На самом деле его стихи не безупречны, но пока он был тут - я не мог сказать этого. А теперь говорю - нехороши стихи. И прошу простить меня.

Это шедевр!

Маг 25.10.2016 21:17

Скоро сюда придет Хендальв и прочитает твой пост. Ты даже не представляешь, во что ты влип, парень.

Hellga 25.10.2016 21:29

https://theadminzone.com/styles/defa...es/popcorn.gif


Текущее время: 22:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot