Когда СССР развалился, мне было 7 лет, так что каких-то особенных чувств у меня это не вызвало. Единственное, что порадовало - отмена октябрят, пионеров и пр., т.к. в октябрята меня принимать отказались и было обидно - все октябрята, а я нет. :(

Эээ.... О.... Гм...
"До Союза"? Когда там объединение Украины с Россией произошло? А названия Малороссия, Белороссия и т.д. ни о чём не говорят? Или там Киевская Русь? Люди, это ведь наша история. Наверняка у очень многих есть не только русские корни. Я, например, на 50% украинец по крови, хотя родители мои в Москве родились.

Хорошо, не все. Но Туркменбаши тебе никого не напоминает? А то, что у них клановые отношения куда сильнее формальных законов - это ведь не секрет. Кстати, я ведь не говорил, что это плохо. Это их обычаи, они их устраивают, я абсолютно ничего не имею против. Но в республикой в строгом смысле этого слова их назвать нельзя... Хотя при Цезарях в Риме тоже республика была ;)

Мнэ... Выбрал? Можно подумать, у него много альтернатив было. Даже если смотреть по Гумилёву, то бороться с Ордой у него возможности не было, так почему не использовать её против другой, не меньшей опасности. А вообще, с точки зрения большинства историков, не факт, что он хоть как-то её использовал - сам справился с Орденом.

:eek: Ы! Ксюша, расскажи, что ты такого натворила, что тебя отказались принимать в октябрята?! В комсомол - да, бывали прецеденты; насчет "не примем в пионеры" любили пугать (но и только); но чтоб не приняли во внучата Ильича... Делись, короче! :D

присоединяюсь: ксения, расскажи, а?

в октябрята меня принять успели. я еще помню всякие там октябрятские "звездочки", шефства. помню, как на уроке чтения в первом классе надо было вслух читать гимн ссср, а у меня голос пропал - последствия ангины :rolleyes:

А вот я был членом комитета ВЛКСМ роты, при этом не будучи членом ВЛКСМ :). А еще у меня документы в институт принимать не хотели, т.к. не был комсомольцем (январь 90-го). А к июню в институте распустили комитеты партии и комсомола, и меня приняли :).

А у нас во 2 классе болела учительница, и заменяющая ее тетенька, которой, видимо, в лом было вести урок, поставила меня перед классом читать вслух книжку "Четвертая высота" про Героя Советского Союза Гулю Королеву. В какой-то момент я устала, а она говорит - типа, давай-давай, ты же октябренок, должна брать пример с Гули и мужаться. Где-то за 5 минут до звонка я брякнулась в обморок. :D Только годами позже до меня дошло, какая это была изощренная месть: она аж позеленела от страха к тому моменту, как я пришла в себя. :lol:

Э-э-э.. У меня сложилось четкое впечатление, что Гумилев вообще к орде неравнодушен. Я даже талмуд "Древняя Русь и великая степь" только на треть прочитала, очень как-то у него иго симпатичным "неигским" выглядит...

"Гумилев всем хорош, вот если бы еще не врал на каждой странице..." (с) :)

:D :lol: :D :lol:

Уау, Алдер, у тебя в новой сигнатуре одна из моих любимых фраз из Розы.:)

Да, это чуть ли не единственная цитата, которая мне оттуда так отчетливо запомнилась :)

Очень сильное преувеличение. В том что касается Хазарского Каганата и Византии - он один из крупнейших специалистов. А так - он не историк, а историограф. Несколько иной подход и область деятельности.

Разумеется преувеличение, однако факт остается фактом: невозможно написать, что Александр Невский победил орден благодаря монгольским войскам просто по неведению. Это ведь еще придумать надо - значит сознательная дезинформация, а не ошибка.

А вот статья Дм.Быкова, как раз на обсуждаемую тему. Как всегда, Быкову удается сказать то, что я думаю, хотя не всегда с этим соглашаюсь :).

Слов-то, слов-то сколько... Это я про статью...

2Сирин, Лэйзи.

Рассказываю грустнейшую историю моего детства. ;) Дело в том, что в школу я пошла в 5 лет, соответственно, в октябрята меня должны были принимать в этом же возрасте. Но партийные работники наотрез отказались. Они решили, что я еще не созрела для такого серьезного шага. Чем нанесли жуткую травму неокрепшей детской психике. :rolleyes:

Вообще-то, правильно они решили, работники-то... Организация была та еще, но ведь не в подгузниках в нее принимать...

Да, интересная статья. И впечатление похожее;) . А то что слов много, так не всем удается выражаться афористично.

Особо понравился термин "менестрели режима".:D

Ну нравится мне Быков, что могу поделать? :) Я его, можно сказать, еще во времена куртуазных маньеристов полюбил! :)

Печальное о сабже...
 

"А где-то позади
За ветром и за пылью
Остался край чудес -там человек решил,
Что он рожден затем,
Чтоб сказку сделать былью.
Так человек решил, да видно поспешил...
И сказку выбрал он
С печальною развязкой
И призрачное зло в реальность обратил.
Теперь бы эту быль
Обратно сделать сказкой
Да слишком много дел
И слишком мало сил."

Тари, а чья это песня?! Я ее хорошо помню, а вот автора забыла.

Ко второму эшелону относятся развивающиеся страны, всегда отстающие хотя бы на шаг от стран первого эшелона. Ещё есть третий эшелон, но это вообще Африка, Южная Америка, часть Азии...

Это из М. Щербакова. Начинается с "Все скрылось, отошло, и больше не начнется, роман и есть роман, в нем все как надлежит..."

Слабость у меня к Щербакову...:)

Это чья классификация? :confused: И какие страны входят в "первый эшелон"? :confused: По каким признакам определяется "развитие"? :confused: Экономические показатели, вооружение, развитие "демократических традиций", уровень жизни населения? :confused:

Первые ограбили всех остальных, вторые пока не смогли\не успели ограбить, третьих ограбили :)

Сначала повеселилась. Потом долго пыталась определить по этой классификации место России. Не сумела.:D :cry:

А чего? Запросто. Нужно только четвертый эшелон ввести, специальный "украл-выпил-в тюрьму!"...

Романтик ты, Экс! :D

Экс, это из школьной классификации, если можно так выразиться. Не знаю признаков деления, ибо на той теме меня не было :) Но наверня-ка по экономическим показателям.

Это ты про "выпил" или про "тюрьму"? :D

Тогда - совсем фигня получается. Ибо по экономике тоже можно по разному оценивать. И часто получается, что никто рядом с США и Китаем и рядом не стоит. Они оба в первом эшелоне? А иногда - что какая-нибудь Швейцария или Нидерланды всех далеко позади оставляют (по стоимости произведенной продукции за единицу времени, например :)).
Нет, я школу люблю и уважаю, но школьный уровень преподавания... :rolleyes: