Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Фан-клубы героев и актеров (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   ФК Глорфиндейла (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=1394)

Ms_Flaffy 26.04.2003 21:39

гнусавым противным голосом Люди - это вирус...
Все, чего-то мы совсем в оффтоп уехали.

Акантари 26.04.2003 23:07

Люди и эльфы! Может, придумаем, кто бы мог Глори сыграть?

knopa 27.04.2003 00:35

Акантари, да вот кого бы ты предложила?
Мне кажется, что у кого есть достаточный талант сыграть нашего горячо любимого Глорфи, у того типаж малость не подходит, а у кого подходит, у того талант чисто декоративный.

Акантари 27.04.2003 00:39

Да уж, problems. Дайте подумать.
Мне в голову лезет Дирк Бенедикт в молодости, хотя я сильно сомневаюсь.

knopa 27.04.2003 00:46

Акантари, а цэ кто? Кого он играл?
Мне ж в голову даж никто и не приходит. Из светловолосых почему-то только Харатьян вспоминается, но их него Глорфи не выйдет. Хотя светловолосость - дело наживное.

Акантари 27.04.2003 00:48

Вложений: 1
Присылаю Дирка Бенедикта. Оч. боюсь, что будете кидаться гранатами

Ambel Omsword 27.04.2003 10:38

Кидать ничем не будем, наоборот, поощряем ининциативу!;) Но мне не очень нравится Бенедикт. Своих вариантов пока нет.

Акантари 27.04.2003 11:33

Вложений: 1
Давайте тогда подумаем, каким он должен быть. Красивым, высоким? Мне еще в голову пришел Брюс Бокслейтнер, все также в молодости.
У него даже уши заостренные :)

Ms_Flaffy 27.04.2003 20:11

Цитата:

Первоначальное сообщение от knopa
[Из светловолосых почему-то только Харатьян вспоминается
Ааа!!! http://fool.exler.ru/sm/str.gif За одно такое предположение надо сразу ударный батальон балрогов высылать...
Вообще это тема неблагодарная, потому что я, при всем своем знании кинематографа и актеров совершенно ни одной кандидатуры не вижу. Нету их.
Тут проблема вот в чем. Возьмем, к примеру, предложенного м-ра Бенедикта. Он, имхо, симпатичный. Но глядя на него, любой хоббит сразу бы сказал: "Человек!" Не эльфийское у него лицо. И, думаю, мы бы умучались искать актера с такими тонкими чертами, какие должны быть у эльфов.
А насчет "высокий и красивый"... Знаете, некоторые ди Каприо считают красивым, да и блондин он... Как и вышеупомянутый Харатьян. Воть.

knopa 27.04.2003 20:25

Ms_Flaffy, я уже говорила выше, что тож никого не вижу на роль Глорфи. Не родился еще такой такой актер.
Балрогов высылаете, чайку попьем, покурим:-).

Акантари 28.04.2003 00:50

Ну вот. Я же говорила, что будете кидаться :)Ладно, забьем.

Меня еще такая мысль гложит - вокруг фильма. Хочу пожаловаться. Ведь у Толкина в книге Глори - это БЕЛЫЙ всадник. Золотоволосый, светящийся, на белом коне в звездчатой сбруе - короче, полная противоположность черным всадникам, которые черные с головы до ног. А в фильме Арвэн - в каком-то непонятном сером пальто, с черной шевелюрой и т.д. Нету там ощущения света, и белой ее никак не назовешь. По-моему, загубили образ.

Любительница 28.04.2003 01:12

Загубили не только образ, но остроту момента, противопоставление добра злу!!:cry:

Акантари 28.04.2003 01:37

Меня снова в дрожь бросает при мысли, что там могло оказаться элрондообразное существо по имени Глорфиндель, а нам оставалось бы только бессильно биться головой об экран и искать проклятия на эльфийском, человеческом и энтском языках :)

Мысль вторая: если Глори - князь эльфов, то не состоит ли он в родстве с домом Финвэ? Я тут кое-чего на этот счет нашла, но мне интересно, что думают фаны...

Любительница 28.04.2003 02:02

Я думая, что все эльфы в некотором роде родственники, дальни, но родственники!:rolleyes:

knopa 28.04.2003 02:03

Я думаю, что он один из потомков.
У меня в коментариях к ВК, написано, что "золотые волосы указывают на его принадлежность к дому Финарфина". Может у Финарфина дочь была, а он ее сын. Ну или не знаю как.

Акантари 28.04.2003 02:13

Я нашла теорию, что он сын Иримэ, дочери Финвэ. Если она нашла себе светловолосого мужа, у нее вполне мог золотоволосый сын родиться.

Ambel Omsword 28.04.2003 08:58

простите, оффтопик
 
Цитата:

Меня снова в дрожь бросает при мысли, что там могло оказаться элрондообразное существо по имени Глорфиндель, а нам оставалось бы только бессильно биться головой об экран и искать проклятия на эльфийском, человеческом и энтском языках
А по приезде в Ривенделл Фродо, очнувшись в кровати, обнаружил бы у себя на теле кучу дырок и увидел Элронда в тёмных очках:
" Добро пожаловать в реальный мир, Фродо! Ты - избранный!"
:D :D :D

Любительница 28.04.2003 12:43

Nazguls are a matrix!:lol:
Простите за оффтоп!

Акантари 28.04.2003 19:01

Коли на то пошло, еще оффтоп:
Зеленый кабинет в Доме Элронда. За письменным столом сидит Фродо. Входит Элронд, достает папку с бумагами и говорит: "Мы за вами давненько наблюдаем, мистер Бэггинс. Оказывается, вы живете двойной жизнью..."

Глори поучает Фродо по пути в Ривендел: "Что есть реальность?"

Любительница 29.04.2003 00:50

И снова оффтоп.
По такой анологии Хьюго Уивинг скорее должен был играть назгула, причё главного (ну как в Матрице он был главным злым, не хочу никого обидеть), а роль Элронда исполнил бы актёр сыгравший в Матрице Морфиуса, а Трините это видемо или Галадриэль, или Эовин, или Арвен...
Весело бы получилось:lol: :lol:

Любительница 29.04.2003 00:51

И снова оффтоп.
Нет нет, Галадриэль бы была той чёрненькой прорицательницей!:lol:

Акантари 29.04.2003 00:56

А Арвэн в обтягивающей черной коже убегает от назгулов по крышам...

А Глори - это тот мальчик, который объяснял Нео (т.е. Фродо :) ), что ложки не существует

knopa 29.04.2003 01:14

Не, пусть Глорфи играет Маус, тот, что свидание с девицей в красном предлагал устроить:-)

Акантари 29.04.2003 01:20

Маус же вроде умер :eek: Или я что-то путаю? Не хочется мне, чтоб Глори умирал. Ему и так уже однажды досталось :cry:

Tehhy 29.04.2003 08:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от Акантари
Мысль вторая: если Глори - князь эльфов, то не состоит ли он в родстве с домом Финвэ?
Ну, если учесть фразу из ВК, что Глорфиндель - "...one of the mighty of the Firstborn. He is an Elf-lord of a house of princes", то можно предположить, что он - сын дочери Финве и Индис. Но это только предположение... :rolleyes:

Акантари 29.04.2003 17:14

Такое предположение можно сделать из того, что он вроде как нолдор, но золотоволосый. Я так поняла, что среди нолдоров только наследники Финвэ были такими.

knopa 29.04.2003 17:23

Не совсем так.
Финвэ был отцом Феанора, Финарфина и Финголфина. У Финвэ вторая жена была из ванир, а они были светловолосыми.
У Финарфина тоже была золотоволосая жена из тэлери:-)
Вот к этому роду, как мне кажется, и принадлежал Глорфиндель.

Hallveiga 29.04.2003 17:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от Акантари
Такое предположение можно сделать из того, что он вроде как нолдор, но золотоволосый. Я так поняла, что среди нолдоров только наследники Финвэ были такими.
Но ведь Феанор был темноволос, так как он сын Мириэль, а Финголфин и Финарфин были потомки Индис, а она была из ваниар...Ох уж эти династии эльдар, с ума сойти можно!:rolleyes:

Акантари 30.04.2003 01:50

Цитата:

Первоначальное сообщение от knopa
Не совсем так.
У Финголфина тоже была золотоволосая жена из тэлери, дочь же звали Арэдэль Светлая:-)
Вот к этому роду, как мне кажется, и принадлежал Глорфиндель.

Боже! Они еще себя после этого нолдорами называли. Сколько там у них нолдорскости осталось-то?

А у Феанора были волосы "черные, как вороново крыло" (Сильм)

Я как истинный биофакер (пардон за термин, но это самоназвание :) ) воспроизводила генотипы Дома Финвэ. По моим рассчетам, какая бы ни была по окраске Иримэ, при наличии у нее светловолосого мужа, вероятность появления светлого мальчика очень велика.
То же касается Финголфина. Если его жена - телерийка, т.е. блондинка, у него должны были быть светлые дети, а их не было. Или Глори - тот самый сын???!!! (какя-то бредовая теория тогда получилась :) )
Если это не так, от которого наследника Финголфина тогда произошел Глори?

А может, Глори из дома Финарфина?

knopa 30.04.2003 02:20

Акантари, спасиб, что заметила. Это я в Сильме не туда посмотрела, запусталась малость.
У Финарфина была светловолосая жена из телери, племянница Тингола. Но дочь у них была одна - Галадриэль, может Глорфи ее внебрачный ребенок:-)

Кэм 30.04.2003 02:22

Глорфи - нолдо из Второго Дома. С королевской кровью он не в родстве. Почему он блондин - непонятно, но у Толкина вообще с волосами все непонятно;)

Tehhy 30.04.2003 02:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от Акантари
То же касается Финголфина. Если его жена - телерийка, т.е. блондинка, у него должны были быть светлые дети, а их не было.
А где сказано, что телери - блондины??
Цитата:

А может, Глори из дома Финарфина?
Вряд ли...

Вообще, вот здесь http://kulichki.com/tolkien/cabinet/...latfinwe.shtml сказано, что у Финве и Индис было пятеро детей - Финдис, Финголфин, Финвайн, Финарфин и Фаниэль (три дочери и два сына). Вряд ли эти самые дочери были незамужними и бездетными :), посему можно предположить, что Глорфиндель произошел от кого-то из них... :D

Акантари 30.04.2003 02:28

Цитата:

Первоначальное сообщение от Chameleon
Глорфи - нолдо из Второго Дома. С королевской кровью он не в родстве. Почему он блондин - непонятно, но у Толкина вообще с волосами все непонятно;)
А какие доказательства, что не в родстве?

С волосами многое понятно, особенно после того, как я схемку нарисовала. Правда, остаются некоторые глюки с окраской отдельно взятых эльфов, но Толкина понять можно. Он же не спец в генетике был!

Кэм 30.04.2003 02:30

Цитата:

А какие доказательства, что не в родстве?

Иначе это было бы упомянуто. Нет, он не принц. Простой нолфинг. :)

knopa 30.04.2003 02:31

Ну если он был сыном одной из дочерей Финвэ, тогда ей нужно было выйти за тэлери, чтоб сынок уродился блондином.
Синдары теж телери, а они блондинистыми были.
Ну их, этих нолдо с их запутанной геналогией.
Глорфи можно восхищаться и без его гениалогического древа.

Акантари 30.04.2003 02:34

О, ГЛОРИ!!! ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ! ЮНЫЙ И ПРЕКРАСНЫЙ! ОТВАЖНЫЙ И БЛАГОРОДНЫЙ! Я в восхищении!!!

Кэм 30.04.2003 02:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от knopa
Ну если он был сыном одной из дочерей Финвэ, тогда ей нужно было выйти за тэлери, чтоб сынок уродился блондином.
Совсем не обязательно. ;) Кстати, телери (те, кто состоял в родстве с Ольвэ) имели серебристый цвет волос. А тут мы имеем дело с золотым - очень редкий цвет даже у эльфов. Золотоволосыми были только трое: Финрод, Трандуил и Глорфиндэль. :)
Цитата:

Синдары теж телери, а они блондинистыми были.

Синдар были брюнетами в основном.
Цитата:

Глорфи можно восхищаться и без его гениалогического древа.
Совершенно согласна:beer: А для меня вообще вся ценность его как персонажа именно в его обычном происхождении.

Любительница 30.04.2003 02:42

Цитата:

Первоначальное сообщение от Акантари
А какие доказательства, что не в родстве?

С волосами многое понятно, особенно после того, как я схемку нарисовала. Правда, остаются некоторые глюки с окраской отдельно взятых эльфов, но Толкина понять можно. Он же не спец в генетике был!

А ты не могла бы плиииз эту табличку вывесить?

За Глорфи!!!:beer: :beer: :beer: :beer: :beer:

Акантари 30.04.2003 02:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от Chameleon

Совсем не обязательно. ;) Кстати, телери (те, кто состоял в родстве с Ольвэ) имели серебристый цвет волос. А тут мы имеем дело с золотым - очень редкий цвет даже у эльфов. Золотоволосыми были только трое: Финрод, Трандуил и Глорфиндэль. :)

Откуда про Трандуила известно? И откуда про синдаров такие сведения???
Галадриэль забыли. И ваниаров. И Идриль. Вообще, дом Финарфина отличался "золотоволосостью".

Любительница, сейчас табличку оформлю в доступном виде и повешу.

knopa 30.04.2003 02:55

Про Трандуила известно из "Хоббита"

Кэм 30.04.2003 02:58

Читайте Толкина, он рулез.
Цитата:

Первоначальное сообщение от Акантари
Откуда про Трандуила известно?
Это было написано в "Хоббите". Черным по белому: "золотоволосый король эльфов".
Цитата:

И откуда про синдаров такие сведения???

О "синдар" все же правильно, не уподобляйся эстелевскому переводу;) А про цвет волос у синдар написано в Сильме: "In general the Sindar appear to have very closely resembled the Exiles, being dark-haired, strong and tall, but lithe."
Цитата:

Галадриэль забыли.

Галадриэль была не золотоволосая. :nono: Сказано, что ее волосы впитали в себя свет Лаурелина и Тельпериона. И получалось такое странное серебряно-золотое свечение.
Цитата:

И ваниаров.

Ваниар были скорее медные, медовые. Не золото, а чуть потемней. Где-то я читала статью по классификации цвета волос, но теперь уже не помню... :read:
Цитата:

Вообще, дом Финарфина отличался "золотоволосостью".

Он отличался оттенком. Но именно "золотоволосым" из них был только Финрод.

knopa 30.04.2003 07:37

Еще вот что интересно, видел ли Глорфи свет дерев или уже родился в Средиземье.
Мне отчего-то кажется, что первое ближе к истине.

Hallveiga 30.04.2003 08:31

Да ладно вам уже,я, например, и без того Глорфинделя лублу.

Tehhy 30.04.2003 09:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от Chameleon
Синдар были брюнетами в основном.

Ой, вот помнится, не так уж давно, ты со мной спорила, что они были блондинами :) Причем, я тогда и цитаты приводила, а ты мне не поверила :) Теперь передумала? :D

Цитата:

Галадриэль была не золотоволосая. :nono: Сказано, что ее волосы впитали в себя свет Лаурелина и Тельпериона. И получалось такое странное серебряно-золотое свечение.
Ээээ... а как же цитата из ВК? "...and the hair of the Lady was of deep gold, and the hair of the Lord Celeborn was of silver long and bright..."

Кэм 30.04.2003 10:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tehhy

Ой, вот помнится, не так уж давно, ты со мной спорила, что они были блондинами :)


Мы о населении Лихолесья говорили, кажется. А они были в основном нандор. Но вообще я уже сказала - там ни фига не ясно. :(
Цитата:

"...and the hair of the Lady was of deep gold, and the hair of the Lord Celeborn was of silver long and bright..."
Не наю... Может, это по сравнению с ее волосами Келеборн был серебристым? :hmm:

Ноэль 30.04.2003 10:41

Мне кажется, что тут можно просто играть самим понятием золота. :)
Есть "белое" золото, такое совсем светлое, такими как раз могли быть волосы Галадриэль,
Есть самое обычное, желтое, "солнечное" - вот вам и Финрод, и Трандуил, и Глорфиндэль.
И есть "червоное" золото - темное, немного красноватое, такими могли быть волосы остальных арфингов и вообще ваниар. Ну еще остается соломенный и просто блондинистые цвета, которые в свете солнца или свечей начинают играть оттенками золота. :))

Кэм 30.04.2003 11:13

Ноэль, ты отлично сказала! Риспекты! :beer: Я все время мучалась с определениями оттенков волос, когда писала фанфики. Правда, нашла очень удачное (имхо) определение для "желтого" золота - "цвет спелой пшеницы".

Акантари 30.04.2003 22:02

Вложений: 1
Упертая Обожательница стоит на своем и не собирается признавать темноволосых синдаров, пока не найдет это место в Сильме (уже побежала искать), а утверждения про впитывание света в волосы, волосы цвета меда, волосы темнее золота и т.д. считает корелляциями окраски типа "русые волосы", которые, ИМХО, характеризовали народность ваниаров и Дом Финарфина. :read: Не подгонять же всех эльфов под одну гребенку? Меня в фильме как раз достает, что эльфы все совершенно одинаковые по цвету и структуре волос.
ЗЫ: У нас тут какая-то фирма по созданию оттенков красок для волос получилась :-/

Вывешиваю таблицу. Чтобы ее понять, надо иметь некоторые познания в генетике.
Так, цвет обуславливается наличием в волосах двух пигментов: эумеланина (черный цвет) и феамеланина (красный цвет). Наличие же пигмента зависит от гена, который кодирует его синтез.
Ген наличия эумеланина я обозначила А, отсутсвия - а. Ген наличия феамеланина - В, отсутствия - b.
В случае отсутствия обоих пигментов - светлая окраска. Если есть оба пигмента - коричневая окраска.
От каждого из родителей потомству передается только один из двух генов, в результате чего сохраняется двойной набор хромосом.

Ну я, блин, расписалась тут. Вы, наверно, все это и так знаете :)

Любительница 01.05.2003 00:46

Табличка хорошая, но разве Финголфин был не блондин, мне казалось, что блондин...если найду в Сильме напишу:read:

Кэм 01.05.2003 00:49

Прошу прощения. Та цитата не из Сильма, а из "Квенди и эльдар". :)

Цитата:

Вывешиваю таблицу. Чтобы ее понять, надо иметь некоторые познания в генетике.


Странная таблица. Откуда, во-первых, имена жен Фингольфина и Фингона? И откуда, во-вторых, сведения о цвете их волос? А о цвете волос Эола, Эарвен? Нэрданэль? Я требую цитат.


Текущее время: 10:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot