Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Литература (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   ФК трех мушкетеров (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=1563)

Manticore 27.04.2003 14:32

Эх, все-таки параллели между ВК и ТМ проводить трудновато... Но что поделаешь, не проводить - еще труднее. ;)
И правда - маразм толкинистов :)

P.S. Спасибо, Айлинель!

Nataliy Deutera 27.04.2003 15:25

Я ТМ читала, а Виконда - нет, хотя фильм "20 лет..." видела. Мне одно не понятно, по фильму, может в книге это более подробно рассказывается:
Брата близнеца заточили в темницу, надели маску. Что из этого следует:
Цвет кожи. Как бы он не был похож на своего брата, при таком образе жизни у него должна быть бледная кожа. Значит, по логике вещей, получается, что прежде чем его "подменили" должно было пройти уйма времени. Те кто читал книгу, может скажете, сколько?

Olga 27.04.2003 16:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от Raven
Основывался же Дюма на неких мемуарах д'Артаньяна, которые, впрочем сам д'Артаньян (ни один из трех, которые были объединены в один образ) не писал, а писал некий Саймон де Курси. Кроме того Дюма использовал разные другие мемуары. Например, историю с подвесками и сам образ Миледи он взял из "Занимательных историй" Таллемана де Рео, которые были изданы в Литературных Памятниках.
Цитата:

Первоначальное сообщение от lis
Raven, Симон де Курси? А не Гасьен де Куртиль? Впрочем, мемуары-то всё одно поддельные ;)
В примечаниях С. Шкунаева к моему изданию "Трех мушкетеров" говорится, что автором "Мемуаров сеньора д'Артаньяна, капитана первой роты королевских мушкетеров, содержащие описание некоторых тайных и занимательных событий, происшедших в царствование Людовика Великого" был Куртиль де Сандра, хорошо знавший Шарля де Баатц д'Артаньяна. Кстати, сам Дюма не верил в реальное существование Атоса, Портоса и Арамиса, но позднее исследователи установили, что Арман де Силлег д'Атос, Исаак де Порто и Анри д'Арамиц действительно существовали (хотя судьба литературных героев отнюдь не во всем совпала с судьбой прототипов).
Об истории же с подвесками говорится, что она была взята из книги Рёдерера "Замечания по поводу истории светского общества во Франции", вышедшей во Франции в 1835 году.
Так что относительно источников возможны варианты :)

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nataliy Deutera
Я ТМ читала, а Виконда - нет, хотя фильм "20 лет..." видела.
"Виконт де Бражелон" - это "Десять лет спустя" после "Двадцати лет спустя" :)

Цитата:

Мне одно не понятно
[skip]

Маску ему надели после попытки подмена. До того его держали в Бастилии, но лица не закрывали и выводили на прогулки. Так что с цветом лица у него было все в порядке.

Raven 27.04.2003 16:55

Цитата:

[i]Raven, Симон де Курси? А не Гасьен де Куртиль? Впрочем, мемуары-то всё одно поддельные ;) [/B]
А вот правда, точно не помню - все остальные написаны правильно, а вот этот... Кажется де Куртиль все-таки. Я же говорю - давно это было... Мы тоже играли в школе в Три Мушкетера, читали романы по лицам, писали стихи... Два моих самых близких друга - один куда ближе, чем другой, родом из этой школьной игры.
Ольга - спасибо за дополнение. Шкунаев уважаемый человек и серьезный исследователь кельтов.;) Пурги он гнать не будет. Конечно же Дюма пользовался множеством мемуаров и какое-то время очень плотно посидел в библиотеке, а этого самого де Куртиля, насколько помню, даже туда и не вернул. Сведения о Таллемане де Рео - из "Трех Дюма". А вообще - почитайте его - он очень забавен и там много чего есть такого, что потом встречается и в 20 лет спустя.
О параллелях - Ян Маккелан, кажется, снимался в "Четырех Мушкетерах. По крайней мере в комментариях к СЕЕ он говорит, что помнит как кто-то там погиб на цъемках, упав с лошади, поэтому для Шэдоуфакса использовали двух коней - одного молодого - для дублера, а второго, кажется лет двенадцати, - для сэра Яна.



Olga 27.04.2003 17:34

Raven, спасибо, почитаю при случае.

Айлинель 27.04.2003 21:36

Вложений: 1
это Атос!

Айлинель 27.04.2003 21:40

Вложений: 1
Еще одна

Айлинель 27.04.2003 21:43

Вложений: 1
Картинка

Keil 27.04.2003 23:10

Цитата:

Школа. Урок. Под партой - в n-ный раз перечитываемые "Десять лет спустя". В портфеле – следующий том…
Ага, помню дикие взгляды одноклассников, когда на переменах меня ничем нельзя было отвлечь от книжки, когда вокруг кроме неё ничего не существует:rolleyes: :lol: .
Цитата:

как те, кто читал Виконта, могут любить Арамиса. Он на самом деле ТАКАЯ сволочь...
Сволочь, но хорошая! Я восхищалась его умом, или хитростью, не знаю, чнем больше;) Такой не пропадёт, хотя изменился он (ИМХО) к концу в худшую сторону, но он Молодец!

lis 28.04.2003 05:45

Keil, дикие взгляды - это ерунда. Вот мои одноклассники как-то раз применили (на свою голову!) удачный "отвлекающий" манёвр - водяную бомбочку. Пострадала книжка (один из томов "Десяти лет...", кстати) :mad: А следом - одноклассники :D

Противники и сторонники Арамиса, припоминаете "эпитафию Портосу"? Вот то-то и оно... ;)

Zooey 28.04.2003 09:59

Ух ты! какой клевый тред!

Сейчас всем поделюсь...

Атос в исполнении Смехова - моя самая-самая первая любовь... видеомагнитофонов не было, поэтому каждый раз по окончании третьей серии я чуть ли не рыдала... так было жалко с кино и с НИМ расставаться. :swoon:

Потом уже, будучи более взрослой дамой, я свои симпатиии торжественно вручила Рошфору.... Такой он весь бархатный! Такой кошачий! УУх! :kiss:

Книжкой я заболела уже после первого просмотра фильма. Читала я следующим образом: доходила до последней страницы, тут же переворачивала на первую и начинала сначала... таким образом в первый год я истрепала "Три мушкетера", во второй "Двадцать лет спустя", а в последующие лет пять довела до нервного истощения все три тома "Виконта де Бражелона"...
Правда, Виконта я читала выборочно - никогда не читала про их старость, чтобы не огорчаться.

И соглашусь со всеми, кто считает наш фильм лучшим. Остальные ему и в подметки не годяться!

hinotf 28.04.2003 16:11

На двухдисковом DVD, кстати, есть весьма интересные интервью.

Айлинель 28.04.2003 18:41

Я сейчас читаю Д'Артаньян - гвардеец кардинала..:( Что вы по этому поводу думаете?

Крошка 28.04.2003 18:43

О, Эру... что это? я не читала...

Айлинель 28.04.2003 18:54

Ой, Крошка не читай... Д'Артаньян таки гвардеец кардинала. С мушкетерами дерется... Анна Австрийская - бисексуалка... Атос - вообще непонятно что...:(

lis 28.04.2003 19:13

Цитата:

Первоначальное сообщение от Крошка
О, Эру... что это?
Фанфик Александра Бушкова.
Диагноз: нечто happens :D
Стартовало сие тварчество не по-бушковски легко (точка опоры была выбрана удачно ;)), но извилистые пути авторского воображения, как всегда, оказались чересчур извилистыми... и расположенными в одной плоскости.

Olga 28.04.2003 19:42

Цитата:

Я сейчас читаю Д'Артаньян - гвардеец кардинала.. Что вы по этому поводу думаете?
Скушно... Ни до "взгляда с другой стороны", ни до "альтернативной истории" не дотягивает. Примитивно: черное сделаем белым, белое - черным, совсем белое - серым. Плюс к тому - насквозь современная психология. Короче говоря, снова бушковский Главный Герой, неведомо как попавший в условные декорации "Трех мушкетеров".
До сих пор не могу понять, на кой черт Бушкову это понадобилось. Плохо получилось-то...

Uruk Нежить 29.04.2003 03:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nataliy Deutera
А тебе в деталях чтоли? Кровь, позвонки, мертвые глаза.... Это мюзкл, а жустик!
:lol: Конечно! А ещё фонтан пузырящейся артериальной крови из аорты!:lol: :D :)

Цитата:

Первоначальное сообщение от OlgaВ примечаниях С. Шкунаева к моему изданию "Трех мушкетеров" говорится, что автором "Мемуаров сеньора д'Артаньяна, капитана первой роты королевских мушкетеров, содержащие описание некоторых тайных и занимательных событий, происшедших в царствование Людовика Великого" был Куртиль де Сандра, хорошо знавший Шарля де Баатц д'Артаньяна. Кстати, сам Дюма не верил в реальное существование Атоса, Портоса и Арамиса, но позднее исследователи установили, что Арман де Силлег д'Атос, Исаак де Порто и Анри д'Арамиц действительно существовали (хотя судьба литературных героев отнюдь не во всем совпала с судьбой прототипов).
Об истории же с подвесками говорится, что она была взята из книги Рёдерера "Замечания по поводу истории светского общества во Франции", вышедшей во Франции в 1835 году.
Так что относительно источников возможны варианты
А где всё это дело можно почитать?

RedRat 29.04.2003 09:27

Прошу у всех прощения, что немного не в тему, но:
Эрлин, спасибо, но я не в Москве, а о-о-о-очень далеко... :(

Olga 29.04.2003 18:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить
А где всё это дело можно почитать?
Примечания Шкунаева я читала в моем издании "Трех мушкетеров". Выходные данные: Дюма А. Три мушкетера. Баку. изд-во Гянджлик, 1990, 560 с.
Но вполне возможно, что есть и другие издания с его примечаниями.
Какими источниками пользовался сам Шкунаев - тут я не в курсе, увы.

мисси 30.04.2003 10:55

Арамис - он вапще Люциус Малфой и Леголас в одном флаконе....)))))))

мне всегда больше всего нравился Ришелье...
что, впрочем, даже жизненную позицию и путь во многом определило...

Одуванчик 01.05.2003 14:02

Сейчас по СТС идут ТМ. поторопитесь - успеете посмотреть про подвески... ;)

Айля 01.05.2003 16:59

Оди, я их с 11 часов без перерыва смотрела (ну, с перерывом на Элайджу:)) - герой просто.
Теперь вот хожу и напеваю "...когда твой друг в крови...":)
И часто вспоминала нашу партию в мафии по Трем Мушкетерам;)

Айлинель 02.05.2003 12:05

Прикиньте, я 1 и2 всатавала в 6 утра, смотреть французских ТМ. Д'Артаньян и миледи мне понравились, остальные - нет... Особенно Атос... Особенно одна его фраза "Что то... конечно, только перейдем на ты...:("

Uruk Нежить 14.05.2003 04:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Olga

Примечания Шкунаева я читала в моем издании "Трех мушкетеров". Выходные данные: Дюма А. Три мушкетера. Баку. изд-во Гянджлик, 1990, 560 с.
Но вполне возможно, что есть и другие издания с его примечаниями.
Какими источниками пользовался сам Шкунаев - тут я не в курсе, увы.

Спасибо!

У меня на полке стоит книжка "Сын Портоса". Целиком я её не читал, но конец посмотрел. В общем этот самый сын убивает Арамиса, который сел на какой-то эликсир вроде как бессмертия. Ни какого желяния прочитать книжку целиком не возникло, хотя она гораздо тоньше чем ТМ. Её приписывают Дюма, на сколько я помню (давно книжку эту не брал в руки - лет 6), но конец написан совсем не в манере Дюма, насколько я могу судить. Всё как-то очень просто, как в тупом боевике - герой убивает злодея, хватает в охапку полураздетую девчёнку, утрамбованную силиконом, и удирает вместе с ней. The End. Титры.
Кстати, "д'Артаньян - гвардеец кардинала" - это что такое имеется в виду?
:beer:

Katren 14.05.2003 14:00

Мушкетеров никаких кроме наших не воспринимаю. Наших могу смотреть хоть 24 часа в сутки. И я думаю за жизнь посмотрела раз 50!
Болше всего нравиться Атос!! Ну какое же он благородный и расчудесный!!!!!
А еще люблю этот фильм, что почти все снимали у меня в городе!

Mary Sue 14.05.2003 14:20

А кто из здесьприсутствующих читал "Клуб Дюма"?

Между прочим, там есть куча занимательной информации, касательно создания ТМ, прототипов героев и самого Дюма.

Fee 14.05.2003 16:14

я читала. Переса-Реверте я тоже абажаю -)
впрочем, настолько увлеклась сюжетом, что фактов сейчас уже почти не помню... а, кстати, линия ТМ в "Клубе", имхо, гораздо интереснее, чем с вызовом дьявола.. и какая жалость, что в фильме ее вообще выпустили... впрочем, может это трудно адекватно экранизировать?

Mary Sue 14.05.2003 16:19

Fee, давай дискуссию перенесем в литературу? ;) О Пересе-Реверте мне давно поговорить хочется, а здесь это больше оффтопик.

Fee 14.05.2003 16:30

ой, а я и забыла. конечно -)

Olga 14.05.2003 18:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить
У меня на полке стоит книжка "Сын Портоса".
[skip]
Её приписывают Дюма, на сколько я помню (давно книжку эту не брал в руки - лет 6), но конец написан совсем не в манере Дюма, насколько я могу судить.

Не верю я, что эта книга принадлежит Дюма и стоит прочтения :) Хотя не читала, не знаю.

Цитата:

Кстати, "д'Артаньян - гвардеец кардинала" - это что такое имеется в виду?
Сочинителя боевиков и фэнтэзи Александра Бушкова знаешь? Ему захотелось переписать любимую книгу с позиции "а как бы оно было, если бы оно было не так". Увы, получился еще один боевичок среднего пошиба в условно-исторических декорациях.

Элли 14.05.2003 18:39

У нас книжка "Д'Артаньян - гвардеец кардинала" в киоске "Печать" на углу продается. Но особого желания ее купить я не изъявляю. Не хочется.

Uruk Нежить 16.05.2003 08:01

Спасибо за информацию. С удовольствием не прочитаю книжку "Д'Артаньян - гвардеец кардинала".
Цитата:

первоначальное сообщение от Olga
Сочинителя боевиков и фэнтэзи Александра Бушкова знаешь?
Нет, не знаю. Из фэнтэзи я читал только Толкиена "Властелин Колец". Зато 2 раза.
Цитата:

первоначальное сообщение от Katren
Мушкетеров никаких кроме наших не воспринимаю. Наших могу смотреть хоть 24 часа в сутки. И я думаю за жизнь посмотрела раз 50!
Мушкетёров изъездили, как могли. Я помню в детстве смотрел мультик о мушкетёрах - мушкетёры были собаками (д'Артаньян - спаниель), а гвардейцы - котами. Миледи была такой чёрной нежно-стервозной кошкой.
Самый лучший мульт на эту тему, я считаю, о том как казаки помогали достать подвески.
Наш фильм смотрел очень криво, не регулярно, с пропусками, но несколько раз, так что может быть куски всё-таки склеились в целый фильм.

В "двадцать лет спустя" мне жутко нравится Виктор Авилов: его... физиономия (чтоб не сказать "рожа") и голос как нельзя более подходят для той роли, которую он играет. Думаю, Дюма остался бы доволен таким образом сына леди Винтер.

Aldara 16.05.2003 13:12

Блин, только вчера купила и пересмотрела наш старый фильм... господи, какой там молодой Боярский!
Но, блин, в сравнении с Атосом остальные мушкетеры просто отдыхают... Граф де ла Фер, благородный Атос... Меня просто завораживает его ровный голос и его невозмутимое спокойствие. А ведь под этой сдержанной внешностью бушуют такие эмоции...
И насколько я себя помню, мне всегда из бравой четверки нравился именно Атос. И над его смертью я рыдала больше чем над остальными.

А насчет сына миледи - да-да-да, вот таким он и должен быть. Согласна на все сто.

Любительница 31.05.2003 02:23

Я только что увидела этот трэд и оч. рада этому! Я тоже очень люблю мушкетёров и Атос просто:swoon: , но всё же мне более по душе Арамис...к чему бы это. И Ришелье просто отпадный. Из фильмов про мушкетёров хорошо воспринемаю только наш. Фильм "Человек в железной маске" не люблю, западный 3 мушкетёра...Портос там просто супер, но все остальные оставляют желать сильно лучшего. фильм "Мушкетёр" ненавижу люто, там от книги Дюмы только герои, а Констанцию вообще по другому зовут. Короче наши ресские мушкетёры рулез!!За них!:beer: :beer: И за моё вступление в этот ФК (хоть это и нескромно):beer:

ВодоЛьвица 31.05.2003 13:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от les

А еще я очень люблю французские пародии "4 мушкетера" и "4 против кардинала". И комик-труппу "Шарло" - обожаю! :D

Это там, где в главных героях слуги, которые спасают своих господ, переодеваясь в приспешников кардинала? :lol:

ВодоЛьвица 31.05.2003 13:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить
Мушкетёров изъездили, как могли. Я помню в детстве смотрел мультик о мушкетёрах - мушкетёры были собаками (д'Артаньян - спаниель), а гвардейцы - котами. Миледи была такой чёрной нежно-стервозной кошкой.

В "двадцать лет спустя" мне жутко нравится Виктор Авилов: его... физиономия (чтоб не сказать "рожа") и голос как нельзя более подходят для той роли, которую он играет.

О, я тоже смотрела этот мультик :beer: Правда, тогда я была маленькой и не понимала, что герои-собаки это несколько ненормально :)

А Авилов действительно классный злодей, прям настоящий фанатик. И как он смог сыграть графа Монте-Кристо, не понимаю?

ВодоЛьвица 31.05.2003 14:07

Цитата:

Первоначальное сообщение от Elli
У нас книжка "Д'Артаньян - гвардеец кардинала" в киоске "Печать" на углу продается. Но особого желания ее купить я не изъявляю. Не хочется.
Вначале не интересно, а потом даже зачитываться начинаешь. Представьте себе, что Тревиль и мушкетёры, королева стали врагами, а кардинал, миледи и ко - друзьями. Некоторые моменты до того нелепы, что роман воспринимается как пародия.

knopa 05.06.2003 03:28

Вот нашла интервью , название у него малость странное, но самое интервью очень забавное ;)

Ljuciferka 08.06.2003 00:50

Как же я глупо поступала,когда не заглядывала сюда.Хочу вступить в ваш фан-клуб.Сама очень люблю мушкетеров,книги перечитывала раз по 20,не меньше.Любимый герой-Атос,как же он может не нравится.Только вот в "20 лет спустя" он мне нравится не так сильно,как в "Трех Мушкетерах",изменился он.
Экранизацию воспринимаю только нашу,американскую не переношу(готова закидать помидорами создателей),особенно радуюсь,когда вижу родной Таллинн в фильме,аж сердце радуется,что по этим местам,где мушкетеры ездят,я гуляю довольно часто. :)

Katren 08.06.2003 00:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ljuciferka
Только вот в "20 лет спустя" он мне нравится не так сильно,как в "Трех Мушкетерах",изменился он.

Естественно изменился, постарел...Но какой все-таки в "Трех мушкетерах"..:swoon:
Цитата:

особенно радуюсь,когда вижу родной Таллинн в фильме,аж сердце радуется,что по этим местам,где мушкетеры ездят,я гуляю довольно часто.
Я тоже радуюсь когда вижу свой родной город. Аж сердце греет!

Uruk Нежить 08.06.2003 08:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от ВодоЛьвица

А Авилов действительно классный злодей, прям настоящий фанатик. И как он смог сыграть графа Монте-Кристо, не понимаю?

Так он ведь играл уже графа, а не Дантеса. Холодного мрачного мстителя-наркомана. Так что в самый раз.

Айлинель 09.06.2003 17:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ljuciferka
.Только вот в "20 лет спустя" он мне нравится не так сильно,как в "Трех Мушкетерах",изменился он.

Естественно, изменился. Но в лучшую сторону, имхо. Только это не про фильм, а про книгу

[Айлинель, согласно правилам, на форуме вообще и в литературном подразделе в частности не приветствуется использование жаргонных сокращений. lazy_city]

Ljuciferka 10.06.2003 00:02

Айлинель
А вот мне его сверрхчувствительность не очень нравится.Не подходит это его характеру,не подходит.Я с трудом его таким воспринимаю.

Айлинель 12.06.2003 23:26

Поздравьте меня! Я вчера методично переписала себе на кассету все песгни из нашего фильма... правда, уже затерла кассету до дыр
Позже: пришла немного посвуниться по Смехову. Он, оказывается Смока Беллью играл. Я упал:swoon: :swoon: :swoon:

ВодоЛьвица 13.06.2003 00:22

У меня тоже есть такая кассета! Я перед телеком стояла и записывала :) Почти все песни переписала :cool:

ВодоЛьвица 13.06.2003 00:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Uruk Нежить

Так он ведь играл уже графа, а не Дантеса. Холодного мрачного мстителя-наркомана. Так что в самый раз.

Но граф всё-таки красивый был, аристократичный, а вот Авилов чистый злодей. Вспоминается средневековая инквизиция :p

Lienel 21.08.2003 18:36

А мне Авилов в "Графе Монте-Кристо" понравился, ИМХО, может быть и так...

Fee 21.08.2003 18:45

а меня от этого фильма вообще тошнило - ни одной адекватной роли, насколько я помню. а уж эта придумка, что Альбер сын Эдмона - бррр...

Эрлин 23.08.2003 09:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от Fee
а уж эта придумка, что Альбер сын Эдмона - бррр...
Это где ж там такое сказано?! Не было этого, напротив там неоднократно подчеркивают, что он вовсе не сын, просто такое странное сходство получилось. По-моему, весьма забавно. Хотя у Юнгвальд-Хилькевича много всякого бреда встречается. Хотя бы непотопляемый и вечно оживающий Мордаунт! Хи-хи...:lol:


Текущее время: 15:14. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot