Вэй молчал, молчал два дня и наконец высказался! С возвращением:kiss:

Вэй, я сначила запостил то что у всех в цитате стоит, а потом проверил и оказалось что это несколько по другому выглядело, и поэтому поменял

Да, это не совсем удачно. Но и особых проблем я тут не вижу. Все-таки то, что «Черные всадники» это понятие нарицательное и то, что там есть промежуточная фраза Гэндальфа - немного все скрашивают.
Кстати, я вспомнил, как было. Вот так:
Саруман: […] Девять всадников покинули Минас Моргул.
Гэндальф: Неужели?!
Саруман: В обличии Черных всадников они пересекли реку Изен в день середины лета. (с)Мосфильм.

2 Vasya Gondorsky. Так переводчика зовут Санаев? А что еще про него известно? И как с ним можно связаться, чтобы поблагодарить за действительно блестящий перевод? (слышу, что кто-то засмеялся).

Вернемся к Карадрасу :cool:
В той копии, которую переводил именно мой знакомый, он нечаянно ляпнул Каладрас или даже Кадарас... Ну в общем лейтенант вскре до этого доберется (я надеюсь, потому чо третий день лечу свою бедную грыжу после ... хм, прочтения с друззями).

Ну, это, собственно, ничего ещё... Я вот смотрела пиратку, так там вообще ГаладрОс был. Мдэ.

Ага, Лохлориеном его обозвали. :) :D
А ещё там есть про "вкусные фруктовые косточки..." :D А так же княжество Гонда и страна Морда....:D

Да, его зовут Павел Санаев, как связаться с ним знает, наверное, наш ответственный за связи с КАРО: поприветствуем, Radio_Weiss! :)
Вот, а я не знаю, как с Санаевым связаться. К его чести надо отметить, что он по собственной инициативе выступил на старом форуме и объяснил некоторые ляпы. А перевод его, по-видимому, действительно очень хорош (я-то на русском не смотрел), это вроде никто не оспаривает.

Лохлориен?? это не та кассета, где "Лучше я сдохну, чем увижу это кольцо в руках .. Саурона" и разговоры о погоде в "Гарцующем пони"??:read: :D

Мидж считает, что это нужно сюда...
Особенности национального перевода:

"Видеофильм:
- How do you do?
- All right!
Голос переводчика с прищепкой на носу:
- Как ты это делаешь?
- Всегда справа"

- I feel... thin! Sort of stretched like... butter scribed over too much bread...

- Оно переполняет меня, ГендАльф. Пропитывает меня и вытекает как масло, слишком густо намазанное на хлеб.

- Do not take me for some conjuror of cheap tricks!

- Не обвиняй адепта белой магии!

- Markings upon the band begin to fade. The writing which at first was as clear as red flame, has all but disappeared. А secret now that only fire can tell.

- Надписи начинают исчезать. Буквы красного пламени исчезли. Их секрет пропал вместе с огнём.

- You step out onto the road, and if you don't keep your feet, there's no knowing where you might be swept off to.

- Но если умеешь держаться на ногах, ничто не свернёт тебя с пути.

P.S.

-What do you want?
-I want to kick some serious ass.

Перевод:

-Что ты хочешь?
-Я хочу пнуть серьезного осла.

Не, мне всегда нравилось это:
Гэндальф:ты ему скажешь?
Бильбо: yes, yes....
Переводчик: нет, не скажу.

Просто обожаю. :D

ООО, мне эта фраза тоже нравится. Сразу видно, что переводили с умом, чтобы еще раз подчеркнуть, к чему может привести неограниченное использование кольца:lol:

Я может по своей глупости эту фразу перевожу с точностью до наоборот: "Я чувствую... тонким! Как бы растянутым, как... масло размазанное по очень большому куску хлеба."

Все-таки Бильбо развоплощался, а не становился все жирнее и жирнее...

ЗЫ. Это все мое ИМХО основаное на моих очень скромных знаниях английского языка...

У меня тоже эта пиратка. :) Но больше всего мне там имена и названия нравятся. :D Переводчик явно читал ВК и все имена он произносит так, как ему при прочтении подумалась... :rolleyes: ГендАлф, СарумАн, СаурОн, ИсилдУр и так далее... Только вот почему он Легси ЛегОласом обозвал... :confused: И Mount Doom он постоянно ОродруИном называл. :D Кстати, в фильме Ородруин вроде вообще не звучит... Или меня глючит уже?

Мне ОЧЕНЬ понравилось, что лейтенант пишет, я почти над каждым словом ухахатывался :lol: :D Так держать! С нетерпением жду продолжения. А вообще до сих пор думаю, кто на Мосфильме додумался дублировать назгула женским голосом? :confused:

P.S. Я тут у вас новенький, и мне бы очень хотелось узнать, что такое ИМХО?

Лейтенант!
 

Когда продолжение-то, а????????

IMHO - In My Humble Opinion (по моему скромному мнению) :) Просто написано кириллицией, потому как лень переключаться... ;)
Вроде, ничего не путаю...

Насчет ППКС
 

Я сама еще на старом Имладрисе никак не могла понять, что же такое ППКС, а спросить было неудобно. А потом там, насколько я помню, было устроено голосование, хорошо или плохо это самое ППКС, что означает Подпишусь Под Каждым Словом (вроде бы так), и все стало ясно.

Это принятые на большинстве форумов аббревиатуры. Посмотри в правилах у Экслера, там, кажется, они описаны :)

Всякие ППКС и ИМХО эт конечно все хорошо, но...

КОГДА БУДЕТ ПРОДОЛЖЕНИЕ, ЛЕЙТИНАНТ???

Да, чувствую, пора нам, бУхальщикам, опять бУхаться.:D

Лейтенант, миленький, пожалей наши колени!!!

О, у меня тоже есть о погоде в трактире :lol:

Недавно наконец-то вышла лицензионная VHS с БК, наверное все уже сбегали в ближайший магазин, купили и посмотрели, и поэтому этот вопрос наверняка уже исчерпан. Но я всё-таки на всякий случай скажу. Итак, цитата:

Саруман: Девять всадников покинули Минас-Моргул.
Гэндальф: Неужели?
Саруман: Они пересекли реку Изен в день Середины лета в обличии Чёрных всадников.

А вот этому я несказанно рад :) :)

Маэглин, огромное спасибо!:kiss:

Видимо, не все сбегали и купили, во всяком случае, я - точно нет:)

Но теперь уж Лейтенанту не отвертеться, придется обещания выполнять!:beer:

Так как тред связан с переводами фильмов ВК, то я, если позволите, хотел бы высказать своё отношение к Мосфильмовскому дубляжу. Если найдёте в моём небольшом анализе ошибки, то укажите пожалуйста, так как я не могу на все 100% доверять своим ушам

В кинотеатре на БК я был невыспавшимся, поэтому всё показалось прекрасно, однако сегодня посмотрел лицензионку и нахмурился, кое-что не понравилось.

В первую очередь всё-таки исказилиь некоторые имена и названия: Эльронд, Исильдур. И может я ослышался, но по-моему Арагорн произносит слово, прозвучавшее в фильме только один раз: ЛОХЛОРИЕН!!! Это уже слишком. Обидел бедных эльфов :cry: :D Хотя я тут не уверен.
Естесственно, что кое-где раздаются оригинальные голоса, например эльфийский и заклинания, но ивестно, что в начале битвы с Гэндальфом Саруман издаёт крик (простите за странное словосочетание, но оно более всего подходит в данном случае), однако в переводе Саруман просто открывает рот и... молчит как рыба, стесняется, наверное :D
А когда Арагорн говорит с Арвен перед тем, как она уезжает с Фродо на Асфалоте, то там вместе с эльфийским не продублировали её фразу "I do not fear them"
Когда Гэндальф ловит Сэма при подслушивании, то называет его фамилию Гэймджи, потом она звучит просто: Гэмджи.
Вообще в фильме (вернее в нашем переводе) Сэм страдает некоторой неоределённостью: он называет Арагорна Странником, однако в одном моменте вруг говорит: Колоброд. Фродо он говорит "ты", и в этом нет ничего страшного, но в конце фильма, в лодке, он вдруг говорит "вы".
ИМХО, Боромир слишком преувеличенно кричит на Совете.
О женском голосе назгула уже было сказано лейтенантом


Теперь конкретные цитаты:

Гэндальф (говорит Фродо после ухода Бильбо): (Бильбо) Оставил тебе Бэг-Энд. Забрал все вещи. Кольцо теперь твоё Ну не ожидал я такого от Бильбо, это в таком-то маленьком рюкзачке забрать с собой все вещи!!!:lol: А оставил только Кольцо, с которым Фродо ещё намучается.

Гэндальф (Саруману в Ортханке об опасности использования Палантиров): Пока найдены далеко не все Видящие камни, мы не можем знать, кто ещё их увидит Я вообще не понял, что хотел сказать Гэндальф. Слово "далеко" здесь неуместно, так как Палантиров всего 7 штук, и, если я не ошибаюсь, 3 потеряны. И того 4. Что же касается второй фразы, то тут без комментариев.

Пиппин (после падения с холма, при бегстве от Мэггота): Фу, чуть не попались. Здесь лучше употребить фразу из одного из пиратских переводов: "Да, хорошо отделались", так как Пиппин смотрит на кучу навоза и радуется, что не приземлился на неё.

Фродо (дежурному у ворот Бри): Мы ищем гостиницу. Привело наc дело. Ну во-первых, Фродо не "ищет гостиницу", а собирается переночевать в "Гарцующем Пони", во-вторых правильнее было бы сказать: "дела касаются только нас", как это было сделано в том же пиратском переводе. Поэтому зритель, нечитавший книгу, может удивиться, почему дежурный потом извиняется перед хоббитами.

Сэм (Фродо в "Гарцующем пони"):Этот парень следит за тобой с тех пор, как мы вошли. Ну Сэм тут явно загнул. Называть Арагорна "парнем"... Не думаю, что он достаточно молодо для этого выглядит, чтобы с первого раза так его называть, ИМХО разумеется :)

Арагорн (перед вратами Аргоната): Я давно мечтал увидеть правителей древности, родню. Ну это типично наш фамильярный перевод. Лучше бы скащать "предков". И лучше было бы сказать "королей", а не "правителей", так как Толкиен чётко разделяет два эти понятия.

Арагорн (Фродо, после попытки Боромира забрать Кольцо): Говори, где Кольцо Здесь довольно спорный момент, но мне кажется, что интонация Арагорна должна показать, что он больше волнуется о Кольце (вдруг украли), чем хочет завладеть им, возможно я неправ.

Арагорн (Леголасу и Гимли о Мерри и Пиппине в заключительной сцене): (Мы) Не оставим своих братьев. Здесь лучше было бы употребить "друзей".

О дублёре Фродо, то бишь Елистратове, на Хеннет Аннуне есть неплохая статья здесь

Ну вот и всё, что мне очень запомнилось, конечно всяких мелочей намного больше, и поэтому я был бы рад, если бы вы добавили сюда то, что вам запомнилось и, так как это моя первая подобная "работа" на форуме, буду рад любой критике :). А мы ещё пиратки критикуем, когда тут и этот перевод не очень далеко отстоит от них.

P.S. Мне не хочется заводить отдельный тред, так как я считаю, что это может помочь лейтенанту в его работе :)

Почему?:confused: Ты ведь, кажется, сам писал, что не нужно th передавать как "ф"? И еще Эстелевский перевод критиковал за то, что там везде "ф"?

А куда же тут ударения ставить?:confused:

Да, согласен, Эстелевский перевод по-прежнему критикую, но в данном конкретном случае, ИМХО, "мифрилл" звучит как-то лучше, и тем более интересно, что все переводчики кроме Бобырь и Грузберга, несмотря на то, что они переводят "th", как "т", всё же перевели "мифрил". Думаю моё мнение совпало с их мнением, и, если честно, то я, на месте Мосфильма, не пошёл бы наперекор по крайней мере 6 переводам. :)
EDIT: Пошёл бы и пойду, корни сохранять надо всё-таки.
Тут конечно можно спорить, так как ударения каждый читатель сам ставит, но по-моему назгУлы и РохАн звучит куда лучше, хотя наверное ты права - это моё мнение, лучше я это удалю из поста

Да. А еще ГГ передают Luthien как Лучиэнь, athelas как ацелас, Lotho как Лотто, Orthank как Ортханк, Mithrandir как Митрандир. И все из соображений благозвучия :)
Насчет ударений - конечно, каждый может ставить их по своему вкусу, но правильный вариант имеет преимущества :)

Да, сочетание "th" довольно спорное, и его можно переводить по-разному, просто в основном его переводят как "т", но это вовсе не правило!
Насчёт ударений не знаю, ведь для каждый сам выбирает себе правильное ударение.

Переводческая традиция предписывает передавать его как "т". Но традиция относится к английскому языку, а не, скажем, квэнья. С другой стороны, должна быть последовательность: в словах Mithrandir и mithlil - один корень, mith, и передавать th в данном случае следует одним звуком. Опять же, использовать для передачи th звук "ц", как в "ацелас" - слишком большая вольность, ИМХО. Живо вспоминается "Возьмите "Сильмариллион" и Мюллера словарь..."
Не во всем могу согласиться. Если существует норма, закрепленная словарями или правилами, ее следует придерживаться. Разумеется, никто мне не сможет запретить ставИть удАрения как я сОчту нужнЫм и красивЫм, но будут ли меня нормально понимать? В языках, созданных Толкиеном, есть четкая система ударений. Да, иногда в русской речи они звучат непривычно (тот же БОромир, если его просклонять, становится и вовсе труднопроизносимым), но это дело привычки. В частности, Рохан и назгул особых трудностей не вызывают, почему бы не произносить их так, как полагал правильным Толкиен?

Может ты имела ввиду mithril, а не mithil, если да, то это уже вина переводчиков, что они пишут "мифрил", но всё-таки если "мифрил" встречается в 6 переводах, то может быть стоило так и продублировать?
EDIT: Не стоило, отрекаюсь от своего мнения, ибо понял суть вопроса.

Я думаю переводчиков иногда можно простить за вариации в поисках благозвучия: "ацелас" звучит лучше чем "ателас", "ачелас" и т. д.

Признаюсь, я не знал, что Толкиен предписывал чёткое ударение каждому имени и названию в своих произведениях, но если так, тогда вопрос отклоняется. Дело в том, что в наших изданиях нету таблицы с ударениями, поэтому читатель просто не знает, как правильно: "РОхан" или "РохАн" и выбирает сам, как ему удобней.
Между прочим я и сам не знаю, но я привык говорить "РохАн" и "назгУл", а вообще, как правильно?

А мне эта пиратка понравилась больше чем лицензионка, а то, что Ородруина нет в лицензионке, ИМХО, очень-очень плохо, а ударения он специально по-другому делал, вот только не знаю зачем

Там вообще несколько выпавших звуков. Например, удар головы Гимли по могиле Балина. По-моему, это просто нормально долби раздолбить не смогли.


Как уже говорили, почти все эти неточности связаны с необходимостью синхронной озвучки. Надо было хотя бы примерно попасть голосом дублёра в движение губ актёров. Так что надо было подбирать слова совпадающие по количеству слогов и близкие по артикуляции.

Я ответила тебе в ПМ;)

Да, спасибо, я получил.
Вот только до ледующего месяца меня не будет:( поэтому, как говорил Гэндальф, до следующей встречи (это я ко всем :))

Пардон, опечатка. Конечно, mithril. Но стоит ли стараться закрепить в языке неверную форму?
Лучше-хуже звучит - это все субъективно. Под всех не подстроиться.
Действительно, жаль, что в книгах обычно не обозначают ударение. Я сама постоянно сомневаюсь, где ставить ударение в том или ином незнакомом слове. По вопросу ударенй в толкиеновских языках есть довольно много материалов, на той же АнКю
РОхан и нАзгул.

Всё, заканчиваю с оффтопом :)

Ура!!!!!! Это свершилось!
(падает в обморок от счастья)... Сори :) (отряхиваясь) Лейтенант, наше Вам огромнейшее Мерси!!! Так, забираю и бегу домой читать :read: Лейтенант :kiss:

И Вам милочка... ой... Рохиримочка огромнейшее спасибо что не забываете нас-жаждущих:beer:

О! Вот оно, счастье!!! :D

Я валяюсь!!!:lol: :lol: :kiss:

Re: Продолжение
 

Наконец-то! Спасибо :)

:lol: Здорово, как всегда.

А сам автор нас еще почтит своим вниманием? :rolleyes:

Наконец-то в треде про шедевры, опять появились сами шедевры. Жаль, что мало... но зато очень здорово! :) :beer:

Урраа! Наконец-то дождались!:beer:

"цензура и политкорректность" - просто сссуууперрррр!:kiss:

И, разумеется, ХОТИМ ЕЩЕ!!!

Ну про "Монстров Рока" мы уже слышали, а вот White Zombie это было круто :D

Я валялась
 

Все. я валяюсь. Гэндальф скачущий как кенгуру с кольцом под носом, это для меня слишком...:lol: :lol: :D :D :cry:

Re: Продолжение
 

Девочки, вы точно форумом не ошиблись? ;(

шедевры
 

Ромх, это ты о чем?

Не совсем поняла сию гениальную мысль...:confused:

Даже и не знаю, куда запостить этот вариант перевода :) Качать отсюда 3,5 мега.
Старо, конечно, но добавляет положительных эмоций :)

Прикольно! :)

P.S.
RW, ты случайно Quake3 не увлекаешься? ;)