Народ, я сначала прочитала весь тред, поэтому можно тоже пять копеек о поводу "Колобка", Мне встречалась статья о "древнерусских корнях" этой сказки. Так от колобка в первоначальном варианте каждый зверь откусывал по кусочку, а лиса уж доглатывала оставшееся. История колобка была историей Луны, которая постепенно первращается во все более тонкий месяц. :D

По списку: повторюсь не раз...
Верн, Дюма, Купер (правда, если в детсве заливалась слезами над гибелдью Ункса, в студенчестве не смогла перечитать и несколько страниц), у Линдгрен мои любимые "Мио, мой Мио" и "Рони, дочь разбойника". У Булычева кроме "Алисы" очень люблю "Поселок", и перечитываю и сейчас время от времени.
Книги Крапивина - отдельным абзацем - потому что это Главные книги моего детства!!!!
Мечтала тогда стать зоологом и зачитывалась книгами о животных: Сетон-Томпсон, Даррел, у Гржимеков "Серенгети не должен умереть!"
Еще очень любила кнги из серии "Клуб знаменитых капитанов" (была такая радиопередача, я знаю - но ни разу не слышала), похоже, что-то наподобие "Лиги выдающихся джентльменов".
У Волкова любила книжки с Элли, с младшей сестренкой как-то не очень. Мне казалось, что для Энни это все больше в шутку, и я ее недолюбливала. "Путешествие Нильса".....
В общем сразу все и не вспомнишь. :) Если что, еще добавлю.

А действительно - такой вариант тоже очень жизненный :)

Народ! А кто знает, откуда пошел такой герой Бабай? У нас в детском саду это был главный герой-страшилка. Жил в трансформаторной будке на заднем дворе и воспитатели нас все время пугали, что вот не будем слушаться - отведут к Бабаю.

А потом я услышала, что у Ивасей песня есть про Бабая, да и вообще, он явно не просто герой нашего детского сада. Так кто знает, откуда он взялся?

Бабай - "дедушка" в тюркских языках.
Наверное, детей им пугают из-за сходства с Бабой-Ягой - получается ее мужская ипостась. :)

Или у славян так сильна генетическая память о монголо-татарском иге:D! (Нежная русская душа :) )

Насколько я могу судить, Бабаем чаще всего пугают в местах совместного проживания с тюркскими народами, в частности, в Средней Азии. А потом оттуда и в другие места распространилось.

А вот тут лежит весьма нестандартная интерпретация :)

Похоже. Детский садик находился в центральном Казахстане :)

А интересно, у Иващенко и/или Васильева тоже среднеазиатское прошлое? Очень уж песня выразительная :)

Йокарный Бабай, опять же -)

У них геофаковское прошлое :)

:p Всегда было интересно, как выглядит Бабай. Мой четырехлетний племянник боится его до истерики, но почему, и кто это такой, вразумительно объяснить не может.

Недавно, читая Акунина ("Пелагия и красный петух"), нашла забавное определение Бабая, приведшее меня в исключительный восторг:
"Пелагии поневоле припомнились заволжские сказания о всякой лесной нечисти: про медведя Бабая, что забирает девок себе в невесты, про Лису Лизуху, которая прикидывается красной девицей, навсегда уманивает парней и даже семейных мужиков. Страшенй же всех... был человековолк Струк, огненны глазищи, кованы зубищи, которым пугают детей, чтоб далеко в лес не забредали."

Ну так Бабай же девок утаскивает, а у тебя племянник, вроде...

Хи-хи... Экс, я ему пыталась популярно объяснить, но он не понимает в силу возраста. По этой же причине не читал Акунина и упорно продолжает бояться :p

de'Mishonet, вот этого не надо, насчет выдергивания из контекста. То, что я процитировала, фактически и есть контекст, в котором одном и написана книга. Уж не знаю, что за "хорошие места" ты имеешь в виду, что так понравилось тебе в детстве. Детский вкус - дело своеобразное и часто выкидывает странные фокусы. Каждому случалось по молодости лет западать на совершенно несусветные книжки, это нормально, и я абсолютно лояльно отношусь к таким детским пристрастиям - самой есть что вспомнить. :) Только не надо грешить против истины и говорить, что книжка хорошая.

А словосочетание совершенно расхожее, стоит не дороже, чем какой-нибудь "ветер в лицо". :)

Так же как не стоит говорить, будто она из рук вон плохая. Это не так. Само собой, она отнюдь не гениальна, но и в ней есть свои достоинства. Между прочим, достоинства эти (сейчас я, Sirin, буду давить тебя авторитетами :D ) ухитрялся обнаружить даже такой придирчивый критик, как Виктор Борисович Шкловский, написавший предисловие к последней (и, кстати, куда менее удачной!) книжке В.Брагина "Искатель утраченного тысячелетия". А в "Стране дремучих трав" мне не нравится не столько наличие идеологии (1948-й год на дворе, что ж вы хотите), не столько то, как она написана (более или менее прилично), сколько явное заимствование у Яна Ларри ("Необыкновенные приключения Карика и Вали") сюжетообразующего посыла. Некрасивая история получилась: в 1948 году Ларри был в лагерях, а все его книжки из библиотек изъяты. Выводы напрашиваются сами собой... :rolleyes:

Например, вывод №1:
Тов. Брагин морально поддержал гр. Ларри, протянув, так сказать, "ниточку памяти" к его книгам, поддерживая и развивая сюжет гр. Ларри в новом, идеологически правильном ракурсе, что должно было способствовать идеологическому перевоспитанию гр. Ларри и возвращению его в дружную семью сов. писателей.
:D

Интересно, каким образом тов. Казанцев хотел поддержать гр. Шапиро, когда печатал роман "Пылающий остров" без указания фамилии соавтора, бесследно сгинувшего в местах не столь отдалённых?.. :rolleyes:

Не знаю. А в этом тоже тов. Брагин виноват? :D

:p

А кстати о Казанцеве...
Стыдно признаться, но в определенный подростковый период я зачитывалась "Фаэтами". Прочие романы, слились в бесформеннное пятно, а это помню. :)

Да ладно, ничего не стыдно. :) Мы тоже с моим одноклассником этих самых "Фаэтов" читали с квадратными глазами. Ребёнку, как это ни грустно, вообще можно пропихнуть любую галиматью. Главное, не задерживаться надолго на уровне Казанцева или там Головачёва.

Точно! "Каллисто", н-да, что только не приходилось читать на безрыбье :(

"Каллисто" - это никакой не Казанцев, не путайте, девушки! Это тов. Мартынов Г. С. :)

Ой, какой интресный разговор ;)

Вот интересно, а почему никто не вспомнил про Радия Погодина? Вот уж вклад в детскую литературу ...

А сказки Каверина?

А Макаренко вы в детстве не зачитывались?
А Вигдорову "Дорога в жизнь", "Это мой дом", "Черниговка"?
Эх, сейчас начну вспоминать...

А кстати, ты вот того же Макаренко дашь своим детм читать? И что ты при этом скажешь?

Ничего мы не путаем! Не Казанцев. Но фамилия Мартынов выветрилась за ненадобностью.:read: :lol:

А вот понадобилась таки! Через столько лет! Вот она, земная слава! :D

Опс... А что я должна при этом сказать? Если я это сделаю, то я скажу, что в детстве любила эту книгу...

К тому же, мы же говорим о человеке лет в 11, в этом возрасте я уже давно сама выбирала что читать. Маме было бы трудновато отследить сумки с книгами, которые я носила из библиотеки. Почему я дорлжна думать, что у моего ребёнка будет по-другому?

Ещё вспомнила - самая любимая была в детстве книга (до 12, когда я прочитала ВК) была "Убить пересмешника" Харпер Ли. Кто-нибудь ещё её любил?

Ну, в овзрасте 11 лет ты прекрасно знала, что такое коммунизм, революция и прочие трудовые воспитания. Ты уверена, что твой ребенок в 11 лет будет это знать? Я вот думаю, что тебе придется таки кое-что растолковывать :)

А "Пересмешника" я лютой ненавистью ненавидел :D

Ненавидел? А почему? Я понимаю - нравится/не нравится, но ненавидеть произведение, которого нет в школьной программе...
Что тебя в нём так раздражало?

А почему тебе кажется, что "Два капитана" ребёку будут понятны, а Макаренко - нет? Даже если ему не будет понятно, я смогу объяснить - разве это сложно?

Экс, я действительно не понимаю, что ты имеешь ввиду...

Я пыталась вылезти с "Убить пересмешника" в качестве любимой книги на уроке литературы, но учительница в ужасе сказала: "Что ты! О ней нельзя! Там же об ИЗНАСИЛОВАНИИ!!!"

а я только недавно прочитала "Пересмешника"
мне понравились очень первые главы, где просто про жизнь в маленьком городке, а вот потом, когда уже расистские темы пошли, как-то резко стало неинтересно.

Ну, во взрослом состоянии я её не перечитывала - мало ли, не понравится... Зачем рисковать? ;)

Ненавидел потому, что моя старшая сестра при упоминании этой книжки закатывала глаза и, как это по современному называется, впадала в полный свун. :D

А мне и не кажется, что "Два капитана" будут понятны целиком и полностью. Хотя там есть сюжетная линия, которую довольно просто вычленить из "политобстановки". Но вот, что Макаренко будет еще труднее понятен - какжется :)

Мур-мур. Мне оно очень нравилось лет так в 12-13. Это ж почти приключенческие книги. :)

Не знаю, не знаю. :) То есть, конечно, хуже написать можно, и во много-много раз. Но, во-первых, это уже вообще будут не книги, а нечто специальное, а во-вторых, я исхожу из соображения, что в мире столько великолепных книг, в том числе и детских, что довольно бессмысленно искать достоинства в Брагине - лучше найти их в более очевидных местах. Я бы вместо "Педагогической поэмы" однозначно дала уже поминавшуюся "Республику ШКИД". Тематика та же, но не в пример лучше написано и никакого унылого морализаторства.

Ой, что-то меня теперь сомнения замучили: которую же книгу я читала и мне понравилось? :hmm:

:hmm: "Политобстановки":confused: ? Ну-ну! А не подскажут ли ежики сверчкам, каку таку "политобстановку" надо вычленять из Гомеровской "Илиады", Дюмовских "Трех мушкетеров" или Куперовского "Зверобоя"? Ведь в каждый конкретный момент у нас в наличии имеется своя политобстановка;)! А из того, что политобстановка "Двух капитанов" нам еще близка и неоднозначно воспринимаема в силу нашего возраста, еще не значит, что в ней не разберутся грядущие поколения! If you follow me...:p

ППКС, Сверчок ;) Мне кажется, это и есть самое интересное - вычленять реалии чужой жизни из художественных произведений. Пытаться понять то, что авторам было очевидно из поведения героев.

Сирин, "Республику Шкид" я просто забыла, тоже хорошая вещь ;) Но "Педагогическая поэма" нравилась мне больше - может быть потому, что она рассазывала о реальных людях. Это сейчас я понимаю, что элемент художественного вымысла в ней довольно большой в любом случае (как в любых воспоминаниях). А тогда я вообще была уверена, что всё правда ;).

Честно говоря - основная сюжетная линия ПП кажется мне очевидной - людей можно и должно перевоспитывать, нельзя махнуть на человека рукой только потому, что он грязен и озлоблен. И когда я читала Макаренко я свято в это верила. С тех пор прошло много лет и во многом я теперь сомневаюсь, но мне бы не хотелось, чтобы мой ребёнок входил в жизнь с моими теперешними взглядами....

А почему никто ничего про Погодина не говорит? Не может быть чтобы одна я его любила...

Так, если я не ошибаюсь. и "Республика Шкид" рассказывала о реальных людях!

Я знаю :)
Только тогда я воспринимала эти книги по-разному, возможно из-за манеры изложения ;)

:read: :shoked: Господи! А что там можно не понять?! Или современные дети растут в безвоздушном пространстве, оторванные от действительности, никогда не встречавшиеся с бабушками-дедушками, и по этой причине не подозревающие о существовании прошлого? И как это нам в своё время удалось понять Двух капитанов?!

Emi, полный ППКС, извини за выражение. :D

Ну, Emi, даже у соотечественников зачастую совершенно различное прошлое, несмотря на то, что они прожили всю жизнь на одной лестничной клетке;). А ведь бывает и географический момент. Железный занавес пал. Добро пожаловать на Карибы!:lol:

Извиняю! :)

Ежики сверчкам все что угодно подскажут, из благорасположения и вообще :)

А из "Иллиады", "Мушкетеров" и "Зверобоя" политобстановку вычленять не налдо, бо ее там нет. УЖЕ нет. Ибо "больше 100 лет - история, меньше - политика". Сомневаюсь я, что сейчас есть граждане размазхиваюшие флагами ахейцев, гвардейцев кардинала или там гуронов. Все страсти давно улеглись и вызывают исключительно академический интерес. В отличии от собственно прикл. линии.

А те же "Два капитана", "Пед.поэма" или "ШКИД" напитаны по самое нехочу как раз политикой еще - очень живенькой такой политикой. Про которую постоянно талдычут по телевизору и в газетах.

И вот спросят так, скажем, "А как Григорьев к сталинским репрессиям относился?" и что ты скажешь? А коммуна макаренковская так вообще в ведении НКВД находилась....

Я верю в рязум грядущих поколений, поэтому и говорю, что по крайней мере то поколение, которым сейчас 10-12 и следущее за ним должны будут вычленять собственно книжку из цепких объятий политики...

:D Сверчок тебе уже ответила про разное прошлое людей, живущих на одной лестничной площадке. И от действительности они как раз не оторванные. И вот представь, скажем, убеленного сединами деда - ветерана Колымстроя, внучок задает ему вопрос о "героическом покорении Арктики советским народом". Думаю, что только каждое десятое слово деда будет печатным. :D

Снифф, а ты-то чему ППКСишь? :J

Как вообще, люди ухитряются читая, что-нибудь понимать :rolleyes:

Я на досуге придумаю, о чем спросить;)
А ты газет не читай, читай Диккенса в оригинале, бери хоть в этом с Григорьева пример:lol:!
Насколько я помню, этот вопрос в книге тактично обойден стороной. Будем считать, что Саня и Катя воздержались от голосования.
Кроха сын к отцу пришел,
И спросила кроха:
"Что такое - хорошо
И что такое - плохо?":lol: :kiss:

Позже: Emi, я вот открываю Сильм на английском - и ни слова не понимаю!:lol: :lol: :lol:

А я не знаю. :) А ты уверена, что ухитряются? ;)

Ну так для понимания надо в политической обстановке того времени разбираться не понаслышке :)

Я вчера, кстати, задумался, стал вспоминать - в "Двух капитанах" ни разу (!) не упоминается товарищ Сталин. Даже в отвлеченном контексте. Ну разве это не нонсенс? Как будто герои в какой - то другой стране живут, но тоже с названием СССР. Интересно, я что-то упустил, или может это последующая редакция?

Не упоминается, это точно. Но я считаю, что в этом на самом деле большущий плюс ДК, который действительно делает жизнь этой книги только продолжительней. Конечно, есть там некоторые пассажи, типа Сова - спекулянт и т.д. Но основная идея же не в этом! На фоне конкретных драматичных исторических событий проходят людские судьбы! Ну вот кто мне скажет, что развитие характеров вырисовано плохо? Герои живут в определенное время и, обратите внимание, в большинстве своем ведут себя как порядочные люди. По-моему, это вечная категория, и я не вижу причин педалировать внимание на том, что там думал Григорьев о Сталине? Хотите узнать - перечитайте "Дети Арбата".
ДК же не об этом!:) :)