Люди, а вот может кто-нибудь объяснить, ЗАЧЕМ понадобилось ТАК подавать сцену "разговора" Арагорна и Проклятых?
Да и вообще - сцена несколько непонятна:

1. Леголас знает про Проклятых и их историю. Зачем он в таком случае стрелу выпускает? Или это сделано для того, чтобы показать, что "обыкновенное" оружие им повредить не может, а вот Андрил-Нарсиль - да?

2. Когда Арагорн показывает Андрил - и следующее за этим "клинок был сломан и перекован" - тут вопросов нет, но зачем нужно было их (клинки) скрещивать и зачем нужно было это "Что скажете?"

/Просто это единсвтенная сцена, которая меня удивила и разочаровала, но может я просто объяснения адекватного не вижу?/

А где Фродо фиал носил? Он его вроде как из кармана достает - но это же жутко неудобно?

Мотылек подчеркивает, что орлы - это силы природы, часть Средиземья (в смысле - все живое связано между собой).

У Леголаса, как мне кажется это просто рефлекс. Он очень импульсивный. Понятно, что он не надеялся перебить всех роххирим из эореда Эомера, но стрелу то натянул. Так и с мертвецами - ну не может он спокойно смотреть как на него враг идет и ничего не сделать :). Это внутри фильма. А снаружи, да, для того, чтобы показать, что только Андрил можно скрестить с оружием мертвых.

Потому что по логике Джексона мертвецы могли и не пойти с Арагорном, т.е. у них был выбор: исполнить клятву и быть спасенными или отказаться и продолжать мучиться. Это был их выбор и Арагорн трижды вопрошал их о нем (я думаю почему трижды объяснять не надо - значение троекратного повтора означает окончательность решения, после третьего раза больше шанса не будет. Тут можно вспомнить например троекратное отречение Петра)

У парня нервишки просто сдали, вот стрела сама и вылетела, а ты бы от такого зрелища не стала в них чем попало стрелять.

Geralt, я прямо тебе в любви готова признаваться :) Не, серьезно, теперь можно смотреть со спокойной душой :)

А вот почему никто из стражников Цитадели не шелохнулся, когда Гэндальф у них на глазах Денетора посохом лупил? Фарамир вон, понимая безумие приказа идет и выполняет, а эти чего?

Я очень рад. :)

Со стражниками сложнее. Не потому что объяснений нет, а потому что их слишком много :)
Во-первых в этой сцене Дэнетор уже фактически предал свой город и свой народ, в отличии от сцены с Фарамиром, где он отдает просто безумный приказ, а потому преданность стражей могла поколебаться.
Во-вторых своим призывом бежать и сдаваться, Дэнетор фактически освободил всех своих подданных от присяги верности и необходимости защищать город и себя, как правителя (между прочим поступок Гендальфа также может объясняться во многом именно этим).
В-третьих они могли просто испугаться Гендальфа, потому что в этот момент по нему было видно, что все шансы, которые он давал Дэнетору кончились, он берет ситуацию в свои руки и на его пути лучше не вставать.

Угу : )
А как тогда быть с ляганием Денетора в грудь у погребального костра?

А стояли стражники по приказу ещё более или менее вменяемого Денетора просто так. Там город рушат, а им что? они народ служивый, приказано стоять - стоим!, а кто кого там куда копытом бьёт - это дело не их!:):):)

Гендальф спасал Пина, которого схватил Дэнетор. Он просто не успевал слезть с коня. Естественно он не собирался толкать Дэнетора в костер, так вышло. Вообще в сцене смерти Дэнетора как в книге, так и в фильме участниками управлял Рок. Дэнетор выбрал свою судьбу, согласившись с отчаянием и поражением и никто не мог спасти его от его участи. Я не знаю, понимал ли это Гендальф (подозреваю, что да), но стремился спасти он в первую очередь тех, кто окружал наместника и мог пострадать безвинно.

Свордфиш, кто где стоял, я не понял? Если ты о стражах Цитадели, то у них долг такой.

Я не понимаю, почему все так спускают собак на троекратный вопрос Арагорна??:confused: (Ань, это не к тебе в данный момент:)) По-моему, ведь ясно, что этот вопрос второй и третий раз уж точно был уже риторическим:rolleyes:

Я бы не сказал. Если бы он спросил два раза. Или четыре. А вот три раза - уже наводит на определенные мысли, больно уж число символическое.

Даш, в озвучке это звучит немного странно. Действительно, как "чо скажешь" ;) Получается что-то вроде: "не, ну вы решили что-нибудь или как"
Элемент ритуального вопрошения/заклинания на мой взгляд совсем потерялся.

а вот люди всё равно заметили ;)

Мотылёк в фильмах предвещает прилёт орлов - как я понимаю, имеется ввиду что таким образом Гэндальф с ними общается. Зачем сделано - тоже ясно: чтобы зритель понял, откуда появляются орлы в решающих сценах.
ИМХО вполне изящное решение проблемы ;)

Откуда Элронд знает о кораблях Умбарских пиратов? И откуда об этом же знает Гэндальф?

Брего убежал вместе с Ародом от Троп мертвых. Это мы видели. А потом Арагорн и Леголас у Черных врат опять на них? Лошади вернулись в лагерь и рохирримы привели их с собой?

Кто-нибудь разглядел откуда Шелоб брала паутину, в которую укутывала Фродо? Пауки вроде производят паутину ртом, но я не увидела этого в фильме. Как там было-то?

Разве могла Эовин своим мечом повредить мумаку поджилки? Да она, имхо, кожу чуть-чуть зацепила бы. Хотя если судить по тому, как она голову дракону отсекла с 2-х взмахов меч у нее был отменный. Да и Леголас с мумаком и выстрелом ему в темечко. Не пробил бы он череп. Не думаю, что элефанты так сильно отличались от слонов, а слона таким образом никогда не убьешь.

Удивило, что Сэм спит на самом края обрыва. Неужели ему страшно не было? Одно неловкое движение и он вниз кувыркнулся бы.

Гендальф в фильме имеет свои способы получения информации. Например он говорит "теперь моя связь с Фродо потеряна" (если я не ослышался). Т.е. до некоего предела он может напрямую "обозревать" окрестности. Очевидно способность сродни той, которую использует Саурон (одна у них природа, так что не удивительно). У Элронда возможно тоже самое, а может здесь проявилась способность к предвидению будущего, которую он не раз демонстрирует в фильме.

С Эовин надо учесть, что она рубила на ходу, так что сила удара возрастала от скорости (хотя могло и руки оторвать). Но я этот вопрос скорее отнесу к вопросам о ходящем по снегу Леголасу и догнавшем меч Гендальфу - герои, могут.

Угу, чего молчите-та?

Хотя вот сегодня я смотрела второй раз, уже конечно не так это странно выглядело/звучало, но все равно было ощущение, что он не приказывает/призывает по полному праву, а просит/угрожает.

А во, еще вспомнила, чего хотела спросить - те эльфы на коронации, что стоят позади Леголаса в солидном количестве - они откуда? Никак лихолесские?

Как только что пересмотревшая на пиратке: там стоит нечто, действительно рядом с Элрондом, рядом на коронации. Только это не эльфийка, а эльфий. И не самый красивый.
Добавились новые краски в "Леголаса на мумаке" - если бы вы карабкались на полном ходу по чьей-нибудь ноге, рискуя каждую секунду свалиться, то естесственным будем крепко цепляться за шкуру (или хотя бы пытаться цепляться). Леголас свет-Трандуилович кладет мумаку на ляжку совершенно расслабленную ладонь, даже не делая вида, что он, вообще-то, еле держится.
Зачем в текст Арвен вставили это дурацкое" ата"? До сих пор папа был "фазером" и как-то не возражал.

Вестимо, снимали-то его не на мумаке.:D



А разве это чему-то противоречит?


Народ, спасибо за тред, потому что это круче, чем любой "Повеселимся".:lol: :lol: :lol: Про крошки лембаса и пластырь на шее ме просто плакаль весь! Я понимаю, когда глотки грызут хотя из-за сюжетных несоответствий фильма с книгой. Но рыскать в поисках проколов в мелком монтаже... Убиться веником трижды и символично!:lol: :lol:

Кстати, об эльфе, который стоял рядом с Элрондом на коронации. Вот будете смеяться, а этот эльф -пожалуй, единственное, что мне в фильме не понравилось:)

Эльфа не помню.:D

Хороший такой эльф, породистый:) Он еще наравне с Элрондом место в кадре занимал. И улыбался так загадочно:)

Эйре, да!! Породистый, именно это слово. И большой кусок экранного пространства. Может, это Трандуил:):):)? Блондин, опять же...

Амор, "ата" ничему не противоречит, но у меня с эльфийским беда :). А вот микроскопическое знакомство с татарским языком имею.:) Поэтому и смешно. А смеяться в таких сценах - вроде грех. Вот я и брюзжу.
А про про Денетора и его самогорение - мне по картинке понравилось, как он падал. Эффектно. Но вспомните, сколько ему надо было пробежать через дворец, лужайку - и при этом полыхая, как факел. По правде - добежал максимум до улицы, если, конечно, еще мог ориентироваться в коридорах.
Разделяю общечеловеческое недоумение - как Сэм снял кольцо с запеленутого Фродо. Я очень "слепой" зритель, меня надо носом тыкать, но вот это я заметила сразу.

Да уж, били на эффект.:D Хотя бывают, конечно, феномены на свете. Иной раз в особом эмоциональном состоянии женщины грузовики двигают с места. Может быть, и этот от безумия нёсся, как паровоз, даже в болевом шоке и весь в пламени. К тому ж потомок нуменорцев, как кто-то тут помянул. Вестимо, сильный был человек. :p Жалко мне его, однако.:(


А у меня с первого же раза сложилось стойкое впечатление, что момент снимания кольца вырезали. К тому же можно было юркнуть рукой за шиворот и снять. Почему нет?;)

Вот интересно, что сказал Арагорн Леголасу на коронации? Фразу так и не перевели.

Не знаю, как Арагорн Леголасу, но у меня было ощущение, что Леголас сейчас опять внешний вид Арагорна откомментирует :)

"Ты хорошо выглядишь" :)

Мне вот сначала показалось, что Леголас сейчас кааак прекрасную эльфийку-невесту Арагорну покажет. Такое у него лицо хитрое было. :rolleyes:

А он в ее сторону действительно скашивается.

А сказал он, по-моему, "Спасибо", которое в ТТТ было, когда Леголас ему подвеску отдавал. (Это я так объясняю, потому что знаю, как звучит, но не знаю, как пишется :))

Если это "Спасибо", то я задумался еще больше -за что?

Ну, наверное, за то, что жизнью своей бессмертной рисковал ради какого-то мужика с грязными волосами. За то, что поддерживал его в трудную минуту во время их путешествия.
А так вообще, конечно, и не за что особо его было благодарить.

Вот это спорный вопрос: было ли за что его благодарить или наоборот.

Но вообще, если это на самом деле переводится "спасибо", то это прекрасно, потому как опять же видна связь всех трех фильмов. В "Крепостях" не перевели уже знакомое Amar prestaer aen, тут вот "спасибо" оставили из "Крепостей" и "Болвана Тука" из "Братства" :)

Ну, я так думаю, что это вещь примерно того же порядка, что и переглядка Фарамира и Эовин на Коронации.
Ведь есть Дружба Элессара и Леголаса, но по сравнению с книгой, она етсетсвенно редуцирована визуально сильно (То есть то, что Леголас и Гимли друзья - очевидно и говорится прямо, а дружба Арагорна и Леголаса практически никакого словесного выржаения не получает, она несколько другого уровня).
(Интересно, в SEE из этого что-нибудь будет?)

А вот скажите - зачем же все-таки Гэндальф треснул первый раз Денетора (когда Фарамира принесли). Лучшего средства привести дядьку в чувство не предполагается?

Не понял я последнего вопроса. Когда? Перел тем, как оглушить? Он его не в чувство хотел привести - это было невозможно - он его хотел заставить замолчать.

Ну, в данном случае под "привести в чувство" я и имела ввиду "заткнуть" : ).

Просто нейдет из головы Олорин - ну как так - посохом и по морде...

Учитывая сколько он с ним нянчился. Мисс Андерхилл писала, что такого Дэнетора надо было раньше заткнуть. Но Гендальф - Митрандир - Олорин выдержал до конца. До самого последнего момента. Мгновения даже. Он все ждал, что победит в наместнике - мужество или отчаяние, смирение или гордыня? Дал ему столько шансов, сколько было можно исходя из необходимости спасти Гондор. Поблажки Дэнетору Джексон не дал - наместник пал жестоко, мерзко, прилюдно. И получил по заслугам. Кому много дано, с того и спрос особый.
Можно дать и онтологическое обоснование :). Долго ждали Валар - зато Война Гнева было быстрой.

Два раза смотрела и все равно пропустила - где была та сцена, еще из бонусов к ТТТ, где пташка приземляется прямо перед Гэндальфом и Пиппином в Минас-Тирите?
Ангмарец как-то бездарно помер. Живая иллюстрация к глаголу "переколбасило" :) Я бы желал увидеть простое падение одежд и вопль отлетающей черной души, чем оплавлющийся кусок металлолома.
Претензии многих, к тому, как же все-таки убили Ангмарца, если у Мерри в фильме нет заговоренного кинжала, я поняла так - он Ангмарца просто травмировал, а вот Эовин (как не-муж) уже добила. Если бы не она - Мерри пришлось бы не сладко.

Да, а чем Мерри Ангмарца пырнул? Своим мечом или эльфийским кинжалом?

Кинжалы хоббитам, и в том числе Мери дал Арагорн, естественно клинки у него были нуменорские так что ничего удивительного что
ущерб он сумел нанести. К тому же в книге он тоже не убил его а только ранил, а добила назгула Эовин.

Kvesta, я тоже не увидела этих кадров и еще кое-каких из ролика. Странно...Где они? Если в СИИ, то зачем попали в ролик?

Наталиэ, я думаю, что когда ролик делали, еще сами не знали, что войдет в театралку, а что нет. Кусок с пташкой - очень приметный, когда я это в бонусе увидела, то реакция была примерно такая "Ну вот, опять на самом интересном месте:):)! А теперь еще год ждать, пока я все узнаю ;)

Скорее всего, это был кинжал, полученный от Галадриель в Лориене...

Это будет, скорее всего, в СИИ. А по поводу ролика - помнится, в ролике к "Крепостям" показали момент, когда Арвен входит к Элронду, скидывая плащ и говоря: "What have you seen?". Поэтому удивляться не приходится.
Кажется, то, что в Минас-Тирите не было мотылька, даже сыграло в лучшую сторону - эмоциональный эффект от его появления увеличился.

А почему шелоб была одноглазая?

напишите мне ленивой текст Тука на руссише !! :( И почему они изменили текст Толкиена ?


И как там с песней Арагорна на коронации ? Синдарин , кажись... Записала на диктафон , но народ в зале гудел , как орки недобитые.... Помохгите !!!!

Текст Вигго уже нашла. Это синдарин или квенья ? Кажись , в книге эти строки произносил ОРЁЛ ! Значит , это весторн ?

Арагорн Легласу сказал : "Спасибо." Так вроде ?


А что сказала Эовин , преподнося воду Арагорну ?

У меня есть особое мнение на этот счет. Если бы я был режиссером, которому приходится много снимать и многое же резать, у меня осталось бы много кусков, которые сами по себе получились неплохо, но логически их вставить не катит ни в театралку, ни в СЕЕ. Тогда я вставлял бы их как раз в рекламные ролики. Жалко же просто так выкидывать.

Те слова, что поет Арагорн на коронации? "Et earello Endorenna utulien..."? Это квенья, так говорил Элендиль, когда ступил на берег Средиземья: "Из-за моря я прибыл в Средиземье. Здесь я останусь со своими потомками до конца мира".

Пластун, т.е. ты считаешь, что этих кадров нигде не будет???
Кстати, этот отсутствующий кадр есть даже в виде фотографии на саундтреке.
Я все-таки уверена, что он будет в СИИ.

Да, чуть не забыл свой вопрос. Особенно к тем, кто смотрел оригинал. Когда Фарамир видит Пиппина, он говорит, что с двумя такими же он расстался в Итилиене два дня назад. Он решил не говорить Гэндальфу, что притащил их в Осгилиат? А потом отпустил (но это только в СЕЕ!) через катакомбы.

Ты имеешь в виду, говорил ли он это за кадром? Ведь в фильме Гэндальф просит Фарамиру рассказать все. И больше нам ничего не показывают.

Обладатели пираток!! Поможите развеять нездоровые сомнения - после третьего просмотра мне показалось, что в сцене прощания хоббитов, когда Фродо всех по очереди обнимает и крупно показывают как его левую, так и правую руку, то следов откусывания пальца там нет. Прокрутила несколько раз, но настолько плохое качество записи, что ни в чем утвердиться не смогла. Если я права, то это серьезный ляп в фильме. Если зрение меня подвело - буду только рада. :)