Немного отойду от темы.

Я не понимаю как ТАКОЙ фильм мог получить рейтинг PG-13. Если бы я раздавал рейтинги, я бы поставил ему R. В то же время R получила расширенная версия Братства Кольца. Хотя по жестокости сцены в БК куда как сильно уступают "Титанику".

ЗЫ, Один из лучших фильмов, когда-либо мною просмотренных.

Так потому и, как ты выразилась, всеобщее презрение (точнее - несерьезное отношение критики), что непонятно, куда свой диапазон засунула. Если у нее действительно есть эти 4 октавы, то обычно она их хорошо маскирует. Да оно и неудивительно: поп-песенки на демонстрацию такого вокального богатства не рассчитаны, а дама пробавляется именно ими.

Господи, до чего все занудные, злые! Прямо как мания какая-то к брюзжанию... Даже возражать ничему не хочется.

kagero, респект!:)

Любопытно, но первый раз я смотрела фильм за сцены столкновения с айсбергом и сцены типа "Титаник" - вид сбоку. Любви там ,ИМХО, нет и не предвиделось.

Второй раз смотрела и думала, а что бы я сделала, окажись там? Узнала много интересного.
Правду говорят, что больше всего людей гибнет из-за паники...

Sirin, ой, а давай не будем, ладно? Возьми любой ее альбом (желательно франкоязычный) и ты поймешь где эти 4 октавы. Видеоклипы, формата МТВ (так а других не бывает), не показатель. На счет несерьезного отношения критики это неправда. Имеет место как раз нелюбовь зрителей (в основном конечно тех, что на imdb.com Титанику единицы ставит). А фраза, «я узнал кто такая Селин Дион после Титаника», означает тоже самое, что и «я узнал кто такой Толкиен после фильма», т.е свидетельствует о невысоком уровне культурного развития человека.

2 Тсарь, все же FOTR SEE рейтинга R не получала.

Классический случай полного взаимонепонимания - никто не говорил обо мне или тебе (даже гипотетически), мы говорили о наших детях. Для того, чтобы спасти своего детеныша мать способна на все, иначе какая же она мать тогда?!! Поэтому мне и непонятна та ирландка - нет возможности и сил спастись самой - умирай, но дети полностью зависят от тебя, тут уж надо, простите, наплевать на отсутсвие сил и возможностей - это долг твой материнский. Это не означает, что нужно выкидывать из лодки чужого ребенка, освобождая место для своего, но бороться за их жизнь нужно до последнего, иначе матерью ты себя называть не сможешь, ни в этой, ни в какой-либо иной жизни.
Все сказанное - ИМХО, разумеется. Правда мне в голову не могло придти, что люди, имеющие детей, могут придерживаться иного мнения. Говорю же - непонимание классическое.:(

Действительно. Хотя я точно помню обсуждение СИИ на этом форуме, еще до релиза. Тогда говорилось о рейтинге R.

Нормальная. Человек с бессмертной душой.

Буду в раю - передам это Св. Софии

http://www.pravoslavie.ru/sas/image/...hreeyouths.jpg

Ну, конечно. ИМХО - это индульгенция для любого хамства.

Удивлена, почему никто такой тред раньше не открыл. Что сказать... фильм мне очень нравится. Когда-то был моим любимым фильмом, как мне припоминается. Один из лучших фильмов, что мне доводилось видеть. Но обсуждать- тут уже все обсудили.
Насчет детей- я бы все-таки своих спасала. Та сцена - одна из самых страшных в фильме.
................................................
Единственное, что уточню - согласна с Эрлин, что еслиб Ди Каприо утонул пораньше, я бы любила фильм еще сильнее.;)

Да все бы своих спасали - но вы же вспомните ту сцену: шлюпки уже отошли, корабль разламывается и уходит под воду, народ висит на поручнях, руки разжимаются, люди падают, как груши по осени, расшибаются о всякие железки... Чтобы мои дети уходили в таком ужасе, в такой агонии? Нет, если уж суждено умереть - то лучше умереть достойно.

Давайте этот вопрос оставим решать каждому в индивидуальном порядке. Не осуждая н тех, кто пожертвовал собой, ни тех, кто спасся, ни тех, кто просто не смог.

kagero, хамить и впрямь не стоит. Я даже не буду уточнять, кто именно этим занимается.;)
Xelena, ты просто отлично сказала. ППКС полный.:beer:
Кстати, если именно та женщина из фильма не могла ничего сделать с решеткой, то как именно оказались на палубе остальные пассажиры ее класса? Они смогли? Или просочились сквозь двери??? Я же говорю, мне не ясно именно ее поведение, если есть хоть минимальный или даже абсолютно призрачный шанс спасти жизни своих детей....

Нет, ну понимаешь, почему Гэндальф догнал меч, я еще могу построить догадки, учитывая, что он не человек и многие законы материи ему по барабану ;) Я даже готова простить Тарантино, поскольку может пример действительно не очень удачный, фильм мне понравился и кроме левитации я там не увидела серьезных проколов в физике :p Но "Лига"....я прощу создателям исторические проколы и много другой чуши, но эта виляющая громадина меня просто убила... Полностью с тобой согласна. Добавлю замечание от себя: если это Камерон, если такой бюджет и такой размах, можно было бы и каждую мелочь продумать...в конце концов это не ВК, где безграничный полет фантазии предусматривается по умолчанию.


Потерла...дабы не позориться... :rolleyes:

Вообще-то, Искуственный Интеллект - это Спилберг, тоже режиссер неплохой. :)

:swoon: вот это я облажалась....:lol:

//offtop start
В "Лиге Выдающихся Джентльменов" виляющая громадина сделана специально. В данном случае важны не законы физики, нужно показать контраст между узкими каналами Венеции и огромным Наутилусом. Впечатляюще же выглядит! Все-таки кино снято по комиксам. На реалистичность в этом фильме никто и не замахивался.

"Венеция... гондолы..." :)))
//offtop end

То есть, человек, говорящий, что оппонент не может азываться матерью ни в этой, ни в следующей жизни не хамит, а просто полемизирует? Главное - поставить полшебное слово ИМХО?

Помилуйте, да с чего Вы взяли, что они оказались на палубе? Там целые секции были перекрыты.

Во-во. Вы еще спросите, какой етической силой Мина Харкер превращается в стаю нетопырей и как это согласуется с законами биологии.

Ни в малейшей мере даже не думала относить эти слова к кому-либо из присутствующих.... [Флейм удален. V] По поводу всего остального - я говорила о фильме и только о фильме, а никак не о конкретной истории "Титаника".

Потому что я придерживаюсь именно таких взглядов: есть вещи, которые важнее жизни, даже если это жизнь любимых детей.

[Флейм удален. V] я еще раз объясняю, что все мои предыдущие посты относились только к героине фильма и я даже не думала ни лично о вас, ни о ком-либо еще кроме нее, когда их писала. [Флейм удален. V]
ЗЫ: меня, кстати, немного муж "подвинул" в моих сомнениях насчет героини-ирландки, я была вынуждена согласиться с его рассуждениями. Он сказал, что, вероятно, на "Титанике" очень многие пассажиры так до конца и не могли осознать, что корабль все же тонет. И в такой ситуации желание матери успокоить детей и надеяться на "авось" вполне нормально. Хотя опять же говорить можно только о фильме, т.к. что реально происходило на том лайнере все равно теперь не узнать, особенно если учесть, что до сих пор не определено почему же он все-таки затонул.

Это все теории, а точно все равно неизвестно, сколько версий уже было....
То ли зимой прошлой, то ли осенью как раз очень любопытную документалку по ОРТ показывали, так там пять или восемь версий происшедшего выдали, но резюмировали одним и тем же: черт его знает, почему и как затонул "Титаник".;)

Эрлин, Вы путаете вопрос "почему Титаник затонул?" с вопросом "почему было сделано если не все, то многое, чтобы он затонул?". Конспирологическая передача по ОРТ затрагивала именно второй вопрос. В конечном итоге, версий всегда выдумать можно по и выше.

Да, совсем забыл. Очень рад, что таки включил телевизор и посмотрел фильм. Красивый, достойный и цельный. От начала и до конца.

Я ничего не путаю, просто для меня нет большой разницы между этими двумя вопросами. Суть дела от этого не меняется - "Титаник утонул вроде бы из-за столкновения с айсбергом" - вот единственное, что известно почти наверняка, ну и куча впечатлений очевидцев + еще большая куча технической документации. Все остальное в той или иной степени домыслы. (ИМХО)
Передача, кстати, была замечательная и смотрелась на одном дыхании.:)

Чтоб уточнить еще раз свое мнение в этом, кажется уже закрытом, вопросе скажу, что касается ( в индивидуальном порядке:) ) меня, то я бы постаралась просочиться там, где только возможно было. Или по-крайней мере отдать детей кому-то, кто был ближе к лодкам. Лишать их шансов на спасение вообще я бы уж точно не стала.
А если уж совсем честно- я никому не желаю оказаться в такой ситуации. Тк никто не знает, как он сможет поступить на самом деле. Легко рассуждать, сидя за компьютером.:)

Спасибо большое. Ты коротко и ясно резюмировала ту мысль, которую я, видимо, не смогла объяснить грамотно и доступно. ППКС.:beer:

На первый вопрос есть ответ, находящийся в соответствии со свидетельствами очевидцев, техдокументацией, а заодно с теорией и строительной механикой корабля, по поводу второго - куча домыслов :)

Ну-ну :) Как там "Британик" стал "Титаником"? ;)
Сразу шутку с того же ОРТ по "Петропавловски" вспоминаешь.

Не суть - передача-то все равно интересная была;)

Как не суть, в том-то и суть. Шутят они много. А так антиресная, антиресная. Скорей бы такую же передачу по "Лузитании" сделали.

И возвращаясь к фильму, вернее к дубляжу. Два момента насторожили. Во-первых, на фоне ломающегося поперек модельного Титаника, заявляется, что он разломался вдоль по килю. Второй раз, старушка утверждает, что ни посудой, ни постельным бельем не было суждено воспользоваться. После чего, если не ошибаюсь, имели место две ночи и несколько приемов пищи.

Ага, я тоже сколько раз смотрю фильм, столько раз этой фразе тихо изумляюсь, такое ощущение, что они там ели без посуды и спали без белья, хотя видеоряд эти сомнения опровергает.:D

Ну вы же не думаете, что они за два дня успели поюзать все запасы посуды и постельного белья, которые были на корабле. Вот о том и речь.

Ну разумеется нет, просто перевод несколько подкачал, но это сейчас с плошь и рядом происходит.

Mechanic, сегодня день выходной и времени свободного много, я тут мозгами пораскинула, все же не согласна с тобой по поводу двух основных вопросов - вопрос один, а второй это его составляющая. Хотя, конечно, все это болталогия и риторика.:) :)
Усиленно вспоминала ту ОРТшную передачу - ну хоть убей, не заметили мы там с мужем никакого глумления - все очень пристойно было, может все-таки мы разные передачи смотрели? Про "Титаник" не снимал материалов, кажется, только очень ленивый. Та документалка была из серии "Нераскрытые тайны двадцатого века" или что-то вроде того. А версия с "Британиком" была очень яркой и необычной, чем она тебя так задела? (О, пардон, тебя или вас? Я запуталась уже - привыкла на этом форуме людей интересных на "ты" сходу величать....)

:beer:

Ну, в кине показали одну такую - она потом плавала в спасжилете вместе с ребеночком.

Еще раз вспомните этот момент в фильме - шлюпки УЖЕ ОТОШЛИ. Незачем суетиться искать кого-то, кто "ближе к лодкам", чтобы отдать детей. Все, рассчитывать не на что, остается выбирать способ смерти. Молодые и здоровые Джек и Роза могли еще на что-то рассчитывать, им эти физические упражнения были под силу; старикам и детям - нет.

Иэхх. Ну скажем так, первый вопрос - это дело кораблестроителей и кораблеводителей. А второй вопрос - это дело прокуратуры. Так согласна? :)

А где я говорил про глумление? Это ты :beer: уже преувеличиваешь. Передача была та самая: про нераскрытые тайны и восемь-девять(?) версий гибели чудо-юдо корабля. И не задело(!) :), но повеселило то, что из этих восьми или больше версий штук для шести в качестве основного аргумента приводилось, что "доказательств, фактов и документов нет, а это крайне подозрительно - ой скрывают, коварные". В том числе и по Британику. Ну не тянет это на полноценую версию.

Это они свое, домашнее, пользуют. :)

Mechanic, ну убедил, убедил по всем пунктам!:lol:
Кстати, насчет девушки с ребенком в воде, может и недаром в фильме она одна такая была показана в водичке, а остальные большей частью находились все же в лодочках?;) Во всяком случае мне так думать легче.

Почему одна? Довольно много детишек замерзших там плавало. Просто на эту одну ражиссер специально обратил внимание - это она подходила к капитану, спрашивая "Куда мне с ребенком идти, сэр?"

Я не помню, к сожалению, порядка сцен, поэтому спорить ни о чем не буду.
Но опять-таки меня коробит "незачем суетиться". В данный момент и с такой целью -да, но не суетиться ради ребенка вообще... ну чтож, все правильно- в индивидуальном порядке.;)
Мне кажется, что спокойней умереть, осознавая, что ты попытался сделать все возможное для спасения.

Да нет, почему же, Павел, будем. :) Полного голоса у дамы - как у многих, примерно 2-2,5 октавы, точно не скажу, ибо не дока. А брать верхние ноты фальцетом может любой мало-мальски обученный певец. В этом нет ничего сверхъестественного, никакими четырьмя октавами это не считается.

Вообще, пресловутые 4 октавы у кого только не находили: и у Диаманды Галас, и у Нины Хаген... Надо же пресс-службам свой хлеб отрабатывать. Но это, мягко говоря, большая натяжка, если подходить к вопросу серьезно. А уж у Нины-то Хаген голоса точно побольше будет, чем у Дион.

Кстати, однажды я читала статью, где утверждалось, что у певца Никиты, если ты такого помнишь, диапазон 5 октав. Это я к тому, что на сарае много чего написано, а там дрова. :)
Извини, чушь. Даже Толкиен - не настолько значимая фигура, чтобы считать не знакомого с его творчеством человека невежественным быдлом. А уж Селин Дион - тем паче.

Offtop: 5 страниц!!! Люди, я с вас поражаюсь!! :) :)Все в хорошем смысле, не подумайте. Но все-таки удивительно - фильму сколько лет??все мыто-перемыто, сказано-пересказано, а поди ж ты....до сих пор летят копья, стрелы и обращения на "ВЫ". Хороший ли, плохой ли фильм Титаник - одно точно - равнодушных нет до сих пор , даже спустя 5 или 6 лет, я не помню?
ЗЫ мелькнула у меня мысль - сделать тред по Унесенным ветром (благо, только что показали) - так теперь боязно - это же совсем классика, тут не то, что "На Вы" пойдут, а, боюсь, и на яти и ижицы....

Ты знаешь, может дело не столько в самом фильме, сколько все же в истории "Титаника" - эта тема никого равнодушным оставить не может. Все-таки одна из самых курпных катастроф прошлого века.
А может правда откроешь тред по "Унесенным ветром" и "Скарлетт" заодно - я бы там запостилась с огромным удовольствием.:)

Как известно, не следует объяснять злым умыслом то, что вполне объяснимо обычной глупостью (не помню, кто сказал). Это я по поводу конспирологии :)

А мне фильм не понравился. Совершенно не вызвал во мне никаких эмоций. А ДиКаприо я вообще терпеть не могу. ИМХО.

Про комиксы я не знала. Но все равно, глубоко убеждена, что надо хоть как-то отделять реальность от выдумки. Если это Человек-Паук - то все понимают, что это выдумка. Если это фантастический фильм - все это тоже поймут. Но совать в исторические и другие, претендующие на реальность фильмы противоречащие природе вещи, ИМХО, нехорошо. Даже приведенный мной в пример фильм "Идеальный шторм". Незнающий человек ужаснется, а любой моряк скажет, что фильм - чушь, хоть и хорошо снятая. А потом появляются неправдоподобные байки...

Sirin, спорить с тобой одно удовольствие. Можно например узнать, что в твоих словах содержится совершенно иной смысл нежели ты сам вкладывал или например, что абсолютно очевиднейшие и всем известные вещи таковыми не являются. Никакого желания доказывать, что дважды два это четыре у меня нет. *в сердцах машет рукой, уходит*

Вот именно :) Что же до высказывания, то до меня оно дошло, как бритва Хеллона, по аналогии с Оккамом.

:confused: Если ты вкладывал в свой вполне конкретный, как мне показалось, пост какой-то дополнительный смысл, то он от меня укрылся. Если ты называешь пресловутые 4 октавы у Селин Дион "абсолютно очевиднейшей и всем известной вещью" - вольно тебе. Только ты как-то странно реагируешь: сначала этот довольно оскорбительный утомленный тон ("ой, а давай не будем, ладно?"), потом махание руками... Со своей стороны такой способ беседовать я удовольствием не назвала бы.

Я просто не люблю когда люди забираются на территорию, где мало что смылят. Твое субъективное личное мнение не может изменить того факта, что Селин Дион является одной из лучших певиц мира. Двух мнений здесь быть не может, критерии абсолютно объективные - популярность, испытанная годами (ее музыкальная карьера длится уже 23 года), количество платиновых дисков, профессиональное признание, в виде огромного количества разных наград и да, 4-х октавный голос. Sirin, давай на этом остановимся, я вижу развитие нашей дискуссии на 10 постов вперед.

Ключевое слово - "куча". Наиболее информированные люди - капитан, вахтенный начальник, главный конструктор - погибли вместе с судном. Впечатления "очевидца", спавшего в момент столкновения - сотрясение воздуха. По крайней мере когда пытаются выяснить, как и почему утонул "Титаник".

Да и техническая документация полезна лишь для тех, кто в ней разбирается. Для остальных это - тёмный лес, из которого журналисты и адвокаты вытаскивают какие-то впечатляющие фразы, подтверждающие их теории.

Причём одни старательно замазывали, скажем так, недоработки руководства компании, другие же, обнаружив следы этого замазывания, радостно кричали о наличии злого умысла. Со стороны это похоже на работу пильщиков с двуручной пилой: каждый тянет в свою сторону, все при деле и все довольны.

Надо пожалуй и свое мнение обнародовать.:)
Хоть и ругают Титаник, считают попсой и пустышкой, но у меня с ним очень многое связано. 98 год стал для меня просто годом Титаника. Я и в кино несколько раз ходила, и на ужасной пиратке смотрела. Смотреть без слез не могла, ни разу...
И что странно. После стольких лет, недавно наблюдала его по ТВ и опять те же эмоции...Трогает этот фильм меня, очень....
А любимая сцена... их слишком много. Не буду говорить про самые слезливые моменты, мне нравится больше всего банальный "полет" на носу корабля Розы и Джека. Очень красиво...:)

Это ты в точку попал. Люблю людей с самомнением. :D
Остановимся безусловно.