Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Фан-клубы героев и актеров (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Самый трагический герой (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=3404)

Tash-Light 18.07.2004 19:17

Цитата:

Первоначальное сообщение от Крошка
Tash-Light - почему? ...
Мне кажется, ответом на этот вопрос является как раз ответ Финрода Галадриэли. "От владений моих ничего не останется, что мог бы наследовать сын". Для мення, эта фраза определяющая смысл жизни (? сама не уверена, а жизни ли?) Финрода, его характер...
И еще сам факт разлуки, наверное.
Хотя, возможно, мое воображение сгустило краски до более печальных тонов...
А на счет светлых страниц в жизни Финрода... Не знаю... Мне они ВСЕ кажутся печальными, примерно с момента ухода из Валинора и расставанием с Амариэ. Хотя, опять же, это наверное, мое представление и мое мироощущение "диктует" именоо такое понимание и восприятие...
ИМХО.

Elvellon 18.07.2004 19:22

Действительно, как можно быть счастливым, зная, что "все начатое в добре завершится лихом, брат будет предавать брата... вы можете быть сражены и сражены будете - оружием, муками и скорбью... Те же, кто останется в Средиземье, устанут от мира, истомятся и станут скорбными тенями печали".

Tash-Light 18.07.2004 19:27

Цитата:

Первоначальное сообщение от Elvellon
Действительно, как можно быть счастливым, зная, что "все начатое в добре завершится лихом, брат будет предавать брата... вы можете быть сражены и сражены будете - оружием, муками и скорбью... Те же, кто останется в Средиземье, устанут от мира, истомятся и станут скорбными тенями печали".
Да, именно зная. Что может быть печальнее, чем создавая что-то, знать, что все закончится именно так?.. :(
Счастье в неведении (с) ?

Дэн 18.07.2004 20:13

За Финвэ.

Люси 20.07.2004 04:33

По моему очень даже трагическим героем является Горлум. Не легко ему как-никак пришлось

Ladybird 20.07.2004 10:01

Ну, наконец-то, единомышленник!
Тут дело даже не в том, легко или тяжело пришлось герою, а в том, кто и как владеет своей судьбой. Кто и как реализовывает то, что ему было дано. Вспомни те моменты, когда сквозь оболочку Горлума проглядывает Смеагорл. Как (в книге) он протянул руку, что б погладить спящего Фродо. Он не был бы столь трагичен, если бы был просто злодеем в чистом виде. Но он - жертва. И не только Кольца (назгулов тоже в таком случае можно назвать трагическими героями). Он постоянно вызывает в окружающих отвращение, гадливость, недоверие. И даже в тех случаях, когда им движет доброе побуждение, окружающие видят зло. Тема Горлума - тема не сказочная или эпическая. Это очень сильный психологический персонаж. Фродо понимает его, но одного его понимания мало для спасения. И трагизм - тоже в этом.
Люси, спасибо.

Bilbo Baggins 20.07.2004 10:17

Цитата:

Первоначальное сообщение от Девица Тук

Ого! За что ты так Валар?Может, они и есть самые трагические персонажи - хотели, как лучше, а получилось...

Фиг им! Я наверно тоже козёл, но никогда самые дорогие мне вещи не жертвую.

tinuwishka 20.07.2004 10:40

Я начинаю склоняться к Горлуму.Фрейду было бы над чем работать,но не люблю слабых двуличников.

Люси 20.07.2004 22:42

Тебе тоже спасибо, Ladybird.
Я именно это и имела ввиду. Просто не было время вдаваться в подробности

Девица Тук 21.07.2004 03:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins

Фиг им! Я наверно тоже козёл, но никогда самые дорогие мне вещи не жертвую.

Почему "тоже козел"? Чего ты такой сердитый?
Я к тому, что неумение сдерживать личные стремления не пошли на пользу никому, прежде всего самому Феанору. А валар... Им, наверное, было больно очень. Могли бы отобрать и все, но нет. Знаешь, как родителям, когда любимая деточка гадости тебе делает, а мама думает: "Что же я не так сделала, что у меня ТАКОЕ выросло?"
P.S. А где ты берешь букву "е" (в слове козел) - у меня нет на клавиатуре?

Ilana 21.07.2004 10:12

Буква ё на стандартной клавиатуре находится слева от клавиши 1/!, там, где ~ на английской раскладке. ;)

Девица Тук 22.07.2004 01:23

Айлана, спасибо! Что значит невнимательность! Никогда туда не смотрела.

Акантари 05.08.2004 01:59

Маэдрос

Dil 05.08.2004 08:36

Турин. Не подфортило ему в жизни. И сестренке его. Да и мать, Морвен, в последней сцене - вообще до слез продергивает. Видно все семество Хурина подпадает под "другие".
Ну, и Мелиан, есессено. Тоже не повезло.

Искра 06.08.2004 23:18

Цитата:

Фиг им! Я наверно тоже козёл, но никогда самые дорогие мне вещи не жертвую.
Что значит - тоже? Кто Феанора козлом обозвал? (Да и ты на козла не похож).

Офеелия 11.08.2004 14:12

Турин Турамбар, однозначно. :)

Ilana 11.08.2004 22:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от Искра

Что значит - тоже? Кто Феанора козлом обозвал?

Ну, прям звучит как "За козла ответишь!" :D

Искра 12.08.2004 00:30

Ну дык не похож же Феанор на козла! :D

Elvira 13.08.2004 20:58

Боромир.

Leylak 27.08.2004 02:45

Первый раз я ответила, что Боромир. Но пришла к выводу, что его отцу Денетору пришлось куда хуже:(...

Oremos 30.08.2004 19:23

После первого прочтения Сильма я рыдала над Турином... После второго - от одного имени кого-либо из второго дома (особенно Финголфина) наворачивались слёзы. Но отвечу: "Финрод". Мне его удалось прочувствовать гораздо больше, чем кого-либо из других героев...

Rony 02.09.2004 13:48

Эовин, ИМХО. Мож, кому это и покажется странным. Просто, Фэанаро пользуется моим восхищением за доблесть, за отвагу, за безумие, в нолдорском его понимании. Я безмерно уважаю Финдарато за... За искренность, за широту души, за мужество, за Свет. То же с Арагорном, Береном, Лютиэн... " Смело, не страшась преград, я иду, ступая. Непокорна, как скала, сильная, как свая..."(с) А вот Эовин. Не знаю, как подобрать лучший эпитет, но мне она кажется "никчемушней". Можно, конечно, говорить, что она там большую часть жизни выполняла свой долг, но... Из представленных кандидатур любой я могу сочувствовать, но жалость вызывает только она.

Свирель 02.09.2004 16:41

Финрод Фелагунд. Хотя, если посмотреть на Рому, ему не так уж и плохо живётся:) ...

Nimestel 03.09.2004 13:21

Финрод. Видеть как твоих родичей убивают в Альквалонде... Пройти через Хэлькараксэ...Понимать что твой народ бросит тебя в трудную минуту... Видеть как заживо съедают твоих верных друзей...Бррр.

Кэт Вязовская 09.09.2004 16:15

Фродо. Если будет вопрос "почему", объясню, но это долго.

Leylak 09.09.2004 16:19

Согласна, тут и объяснять не надо. Ни за что, ни про что попал в ТАКОЕ:shoked:...

Кэт Вязовская 10.09.2004 11:06

Это уж точно. И результат - ноль: в качестве награды - изгнание из родного края (практически).

Leylak 15.09.2004 15:54

Ну, он сам выбрал свою судьбу. Не думаю, что Фродо сделал это из каких-то корыстных целей.

Кэт Вязовская 15.09.2004 20:00

Конечно, нет! Но, как я поняла этого героя, главной наградой для него была бы счастливая мирная жизнь в спасённой Хоббитании. Будь он, к примеру, эльфом из Мориквэнди, возможность попасть в Валинор была бы для него подлинной наградой. А так его отплытие получилось шагом смертельно больного: а вдруг там помогут?..

Leylak 16.09.2004 00:54

Да-а... грустно это всё, очень:cry:... Но всё-таки Фродо вышел из всей этой ситуации настоящим победителем. Победителем в несравненно неравном поединке. А, как известно, победа просто так не дается. Нужно платить... Фродо и расплатился своим душевным спокойствием и равновесием:(...

Nimestel 16.09.2004 09:56

Вот именно он победил! Он увидел разгром Тьмы. Ее полное поражение! Он увидел как опять расцвел его поруганный край. И я уверенна что он ни капельки ни о чем не пожалел. А сколько народа в І эпохе погибло без этого знания? Видя что все любимое, дорогое тебе поругано, уничтожено и понимать что ты НИЧЕГО не можешь сделать, потому что Враг во сто крат сильнее? И все равно пытаться хоть что-то сделать...Что может быть отчаянее этого?

Кэт Вязовская 16.09.2004 18:17

Да, он победил. Несмотря на этот шаг на Ородруине - "Кольцо моё!". Думаю, если бы не Горлум, в следующий миг он сам шагнул бы в пропасть. Поборол себя и шагнул. И это тоже было бы победой.

Nimestel 16.09.2004 18:32

Ой, сомневаюсь...Больше чем уверена, не сделал бы он этого...Сэм бы не смог его уговорить, Гэндальф был далеко, а Саурон очень близко.. Боюсь все закончилось бы очень и очень плохо...

Кэт Вязовская 17.09.2004 11:33

Как знать. В любом случае, это уже разговор в режиме "если бы да кабы", а факты уже есть.

Gizela 17.09.2004 15:54

А можно за всех проголосовать? (кроме Арагорна, пожалуй). Думала, что могу выбрать "самого (самую)", но нет...

Вигдис 02.10.2004 11:02

Сомневалась между Финдарато и Феанаро, в итоге проголосовала за Финрода, сделав вывод, что Феанор с его гордостью счел бы жалость за оскорбление, ибо знал на что шел и потом не раскаялся.Хотя, имхо, самый трагический-Майтимо.Столько мучился, держался, и в конце сломался...

Siegfried 02.10.2004 20:03

Вигдис:
Цитата:

Хотя, имхо, самый трагический-Майтимо.Столько мучился, держался, и в конце сломался...
Cогласен насчет Нельяфинве, однако, он IMHO совершил суицид как раз, чтобы не сломаться.

Эшли 03.10.2004 03:07

Из указанных здесь - Боромир, безусловно. А Фарамир где?
А вот каким местом Арагорн - трагический герой, я не догнала.

Devlin 03.10.2004 14:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эшли
Из указанных здесь - Боромир, безусловно. А Фарамир где?
А вот каким местом Арагорн - трагический герой, я не догнала.

Боромир!!! определенно...
Фарамир не очень трагичен - у него-то в конце все очень даже хорошо складывается... а вот Арагорн... я бы сказала, что следовало бы указать Дэнэтора - вот уж еще один трагический персонаж.

Oremos 03.10.2004 14:19

Да тут пол-ВК и полсильма тогда надо было бы указать. Ибо ИМХО каждый по своему-трагичен... Но не каждый счастлив.

mangust 04.10.2004 04:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эшли
А вот каким местом Арагорн - трагический герой, я не догнала.
Так женили его в конце))) Чем не трагедия?

Девица Тук 04.10.2004 04:32

Эшли, представь, как все хорошо у Арагорна получилось в конце концов, красота. А тут и умирать пора. Ну не обидно ли? :)

Санделло 04.10.2004 11:27

Фродо

Gizela 04.10.2004 12:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от Oremos
Да тут пол-ВК и полсильма тогда надо было бы указать. Ибо ИМХО каждый по своему-трагичен... Но не каждый счастлив.
Полностью с Вами согласна, Oremos! Можно еще организовать дополнительный опрос, например, "самый нетрагический герой", "самый счастливый"...:rolleyes:

Nimmaniel 04.10.2004 13:23

Финрод. Аргументов уже и так было море...

Кэт Вязовская 04.10.2004 18:46

И что же трагического в женитьбе Арагорна???

Эшли 04.10.2004 23:47

Цитата:

Первоначальное сообщение от mangust

Так женили его в конце))) Чем не трагедия?

Да, этот момент я немного не учла :D :D :D

Вигдис 05.10.2004 11:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от Siegfried
Вигдис:

Cогласен насчет Нельяфинве, однако, он IMHO совершил суицид как раз, чтобы не сломаться.

сломался он в тот момент, когда уговорил Макалаурэ свистнуть Сильмариллы.И это по-моему САМЫЙ трагичный момент.Получить то, о чем ты так долго мечтал и понять, что не имеешь на это права...Жуть!

Орчанка 05.10.2004 11:29

А у Эовин что трагичного-то??? По-моему, еще лучше, чем у Арагорна, у которого тоже не особо трагично, по-моему. Может, я что-то пропустила???

Johanna 05.10.2004 11:45

Самый трагический герой - это Голый...в смысле Горлум, однозначно. С большим отрывом перед Денетором. Хотя последнего очень люблю.


Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot