Я категорически против обмана как политики. Мелочный бытовой обман как способ манипулировать детьми.
А ведь это у нас очень распространено! Меня мутит от этого. Нет, нет и еще раз нет! Надо уважать маленького человека.

А вот сложные случаи... Типа - тебя папа не хотел, мама не хотела... Лучше скрыть. Если только это хоть как-то возможно, проглотить и забыть.

Маэглин, конечно, когда она была маленькой вопрос об отце вставал и неоднократно. Когда была совсем маленькая разговор просто переводился на другую тему;). Потом, было очень сухим тоном сказано, что жили плохо и что эта тема разговора закрыта для обсуждения.:rolleyes: Пару раз, конечно, все равно приставала, но как-то очень уж вяло. Сейчас вопрос вообще не стоит.
В принципе, я считаю, что ответ: "жили плохо", на вопрос: "почему вы расстались", достаточный для того чтобы съехать с темы, если не хочешь распостраняться.

Насчет доказательств ранней сексуальности, пожалуйста можете Фрейда почитать.
Я просто скажу что это и без доказательств можно увидеть если смотреть внимательно.

Насчет когда расказывать вопрос не однозначный. Дети по разному развиваются.

Вот только если брать современную действительность то тут вопрос в другом. После того как он увидит что то вне дома будете вы ему объяснять или расскажите про аиста?

А что, Фрейд у нас, оказывается, что-то доказал?
А без доказательств можно увидеть вообще много чего. Хоть по Фрейду, хоть по Юнгу, хоть по Адлеру, хоть еще по кому еще.

Далеко не факт. Ошибки родителей имеют свойство повторятся в детях.

Да доказал, точнее привел анализ наблюдений.
Хм, а как вообще можно доказать сексуалность? Разложить по хим составу?:)

Хм, как по мне ничего Фрейд не доказал. Во-всяком случае, я из наблюдений за своим маленьким ребенком, не выявила никакой детской сексуальности, окромя обыкновенного любопытства и желания подражать взрослым:D
Единственно, что Фрейд доказал, ИМХО, так огромное наличие своих собственных проблем

Не буду утверждать что сексуальность младенца такая же как у взрослого, спрошу к чему вы припишете: C рождения ребенку приятны поглаживания и много что еще. Пи-ка ввстает в 5 ле при общении с девочкой, а если брать возраст постарше......:)

Читали?

Читала, хотя конечно, не все. Но "Толкование сновидений" прочла.

Интересно, а почему она у нормальных мужиков по утрам встает?:rolleyes: Потому как им ежеутренне, когда они еще дрыхнут, приспичивает?:rolleyes: Или они каждый раз во сне кого-то хотят? Очень животрепещущий вопрос:)
А почему кошки млеют когда их гладят? да и собаки тоже. Потому что у них тоже есть детская сексуальность?

Спор ради спора? Скорее всего Вы забыли о своей инфальтильной сексуальности. У Фрейда написано, почему дети забывают ЭТО. Давайте не будем о сексуальности животных. Насчет мужиков: говорят, что это зависит от перенаполнения мочевого пузыря, хотя я не совсем с этим согласен.

Именно так.
Когда ребёнок (тем паче - подросток) узнаёт, что родитель с ним неискренен, он отдаляется от него. И не надо говорить о "неблагодарности". Посеешь ветер - пожнёшь бурю. Ведь всё равно всё тайное становится явным. А о том, враньё ли сказка , можно прочитать вот здесь. ;) Я думаю, всем будет интересно...

Начинали за здравие а закончили (не к ночи будь помянут) Фрейдом.
На самом деле есть эффективные, отработанные веками методы воспитания, сказки- одна из их составных частей(просто взамен пока ничего не придумано). Никто из тех кого я знаю не упрекал родителей, рассказывавших ему в детстве сказки в обмане. А есть и те которые сказки читают в полне зрелом возрасте удовольствия ради.

Полностью согласен.:)

Нееееееееееее. Жуть. Не надо так душить человека!

Часто так бывает, что подростком ребенку надо будет обвинить кого-то в своем неполноценном детстве. В ситуации, когда рядом только один, пусть он трижды хороший, обвиняют его. Лучше когда второго родителя можно видеть, не жить с ним. Тогда ребенок может уже проанализировать кто лучше, точнее из-за кого?
Полноценную семью навряд ли можно заменить.
И если взрослые расстаются по причине не связанной с тем, что один законченный ублюдок надо бы поддерживать отношения между ребенком и отцом или матерью.

Без притензий.:)

Да здесь таких - весь форум. Не понимаю только, почему это у вас в тоне исключения сказано.

Читал. Куда же тогда девать Роджерса или Бандуру например? Они же когда работали, бедные не знали что Фрейд это Истина.
Это он вам сам сказал?
Например?

порррроть! мелких гадов...и учить мелких гадов...
не фиг на всякую ерунду время тратить, учить английский, французский, испаенский, немецкий, математику, геометрию, русский до посинения, пока со стула на пол падать не будут...а то такое несут!

Это ужас!!! Стоит мелкого гада запустить, как такое начинает лезть, сам не знаешь откуда!!!

Улица, шмулица...все это бред...если мелкий гад все-таки можжечок свой пробудит, то поймет. что материться, курить в 10 лет, колоться и нюхать все же не стоит!

Порроооть гадов, мозг выстраивать!

Почему ради спора-то? Вполне себе предметный спор, претендующий на установление истины.
Вы утверждаете, что Фрейд доказал детскую сексуальность.
У Вас спрашивают - каким образом?
Вы утверждаете: детская сексуальность есть у всех, но все о ней забыли.
Аргумент с "поглаживанием" (а кто сказал, что это сексуальное удовольствие) у животных Вы обсуждать не хотите.
Насчет мужиков, говорят - это кто, Фрейд? Хорошо, даже если от переполнения мочевого пузыря - это что, сексуальное чувство? Хотя на самом деле мочевой пузырь тут ни при чем, естественно.

И вообще-то перенесу-ка я эту дискуссию из этого треда...

Вы привели данные тезисы, которые, вроде бы должны доказывать детскую сексуальность:rolleyes: В свою очередь я привела следующее Этими вопросами, я спрашивала у Вас, является ли доказательством сексуальности человека, то что у мужиков по утрам встает. Доказывает, ли что если ребенку нравится поглаживания и значит у него есть сексуальное влечение...
Кстати вопрос, поглаживания по чем? По голове или,хм, ребенка можно еще по чем-то погладить?
...то значит это влечение есть и у кошки, которая просто закатывает глаза и подставляет разные части своего тела, под гладящую руку, всем своим видом говоря, гладь, гладь меня еще, хочуууу...????
Я задала вопрос, а вы ответили
Из чего я делаю вывод, что когда это все таки не является доказательством детской сексуальности.
Мне, например, кажется, что обыкновенную потребность в ласке, добром слове и отношении, Фрейд, а за ним и вы, заменили на детскую сексуальность. ИМХО, конечно, но никто меня не переубедит.
Мне становится смешно, когда, подымая глаза к небу, люди начинают с умным видом произносить глупости и избитые вещи, которые, к тому же, придумали не они!
Вот мне интересно что значит неполноценное ДЕТСТВО. Это отсутствие игрушек, еды, ласки, заботы? Что это в вашем понимании? Без претензий :)

Ну почему же избитые. Я о своих личных переживаниях говорил. Это что избито?

И это все что вы можете ответить на мой пост?

Нет, не Фрейд.:) Я же написал говорят.

Поподробнее пожалуйста о переносе с этого трейда.:) Хотя если дальше углублятся наверное с правилами форума разойдемся. Да и оффтопик это.

Я думаю вы не в том возрасте что бы я вас переубеждал. Но если всеже продолжать дальше разговаривать на эту тему хотелось бы услышать ответ на вопрос: А что такое для вас "взрослая" сексуальность. Хотя, повторюсь, не здесь и не в этом трейде.;)

Молодой человек, плииз, ответьте сначала на мои вопросы, а потом, возможно я буду отвечать на ваши :)
Isfin, ты как всегда права :D

Откуда мне знать что вы подразумеваете под сексуальностью.
Судя по вашим высказываниям можно составить такое мнение: Одно и тоже ,поглаживание, для детей, чистых и не порочных, это нежность, а для взрослых, видимо развратных и грязных, это часть секса. Физиологически это одно и то же.

Леди, я достаточно себя помню, что бы говорить что пи-ка встает не из-за потребности в добром слове. У мужиков от добрых слов иногда вообще падает. Это реальное возбуждение.

Неполноценное детсво - это отсутствие обоих родителей. Сам испытал, знаком со многими, другим не пожелаю.

А насчет кошки, собаки(суки), что не разу к течной не подходили? Это то же ласка?

А вам и не зачем это знать. Это мне важно знать, что вы подразумеваете под сексуальностью, причем детской:)
И где я такое говорила? Особенно про взрослых - грязных и порочных:D Я себя такой точно не считаю, да и других тоже... И уж точно я не говорила что физиологически это одно и тоже.
Кстати, насчет Скажу вам по секрету, что дети с рождения даже грудь материнскую сосут. Наверняка им это оччень приятно. Интересно о чем это свидетельствует:rolleyes: А о чем будет свидетельствовать, если ребенок эту грудь укусит? Наверное о кошмарных наклонностях:D И как давно у вас это началось?:D И именно поэтому, вы выступаете против сказок? Хе, течная сука на то течная, чтобы думать об одном и том же;) Другое дело, что речь шла о животных не во время течки, и которые все же млеют от ласки, которую дает им человек.

Хи Хи Хи. :) Я примерно этого и ожидал услышать от вас в ответ.

По секрету::) Они и губки причмокивают и кулачки сосут и тоже это им очень приятно.:D

Так о чем єто свидетельствует?

Опять стандартный вопрос, больше с целью оскорбить или повеселить,в зависимости от человека.:)
Да я бедный униженый оскорбленный, лишенный хорошего счастливого, полноценного детсва.:)
Не люблю сказки т.к. во мне не воспитали душевную доброту:D

Вообще выше написано что я не против сказок.:confused:

Matrix, вы так плодите свои посты... Это вы таким образом хотите их количество увеличивать?
Просто если вы заметили, на ваш один пост. отвечаю тоже одним постом, и не только я одна...И в этом ответном посте цитируются все высказывания оппонента. Так гораздо удобнее, чесс слово...
Еще раз внимательно перечитала ваши посты. Уж очень вы к ним настороженно относитесь. Для меня, все что насторажавает=>вызывает опасения, а все что человек опасается, он старается избегать.
Хотя, конечно, ошибкой было писать, что - против, каюсь :rolleyes:
Правда, и что - одобрямсь, тоже заявить не возьмусь :D
Ну, чего вы право, только одни оскорбления в моем посте видите???:(

Извиняюсь:) Со временем проблемки иногда бывают(3 месяца как никак):) Что первое увидел ответил. Ну а когда время появляются стараюсь ответить на все.
:beer:

Если вам нравится называть это нежностью пусть.
Но мне все же кажется что физиологически это одно и тоже.
Каждый орган, участок тела имеет свою "сексуальность" . Причем переживания детсва могут иметь явный сексуальный характер. Это не только у Фрейда прочитал, себя и др. анализировал. Только уже в подростковом возрасте ,в идеале, все должно объединится вокруг и для одного и закончится экст.
Если взять патологию можно наглядно увидеть: Если у мужика пол. бессилие у него разовьется в патологию одна из форм инфантильной сексуальности, удовольствие можно многими способами получать.
В идеале, по Фрейду, инфантильная сексуальность преобразуется в нежность к объекту любви, а если эта нежность сольется с ,назовем так,"взрослой сексуальностью"(ну не помню как у него называлось):) то получим нормального здорового человека (адекватного обществу).
Если инфантильная и взрослая не сходятся на одном человеке, то получаем:
Мужик находит секс на стороне, а жена у него моральный объект, достойный нежности (Хотя это мы в яркой форме вроде бы как пережили)

Началось с Деда Мороза, кончилось Фрейдом. Началось со сказки, закончилось сексом.Лихо.
Matrix, так я не поняла, Ваше мнение - надо обманывать детей или нет?
Я вот, если Вам интересно, с Фрейдом на 95% НЕ согласна.
:)

Мой ответ был последним(4). Нет. Кстати выше я это выразил, согласившись с вами.

Мне бы было интересно: Название конкретного произведения, конкретный довод Фрейда, почему не согласны, а так это ровным счетом ничего не значит для меня, я ведь не знаю причин.:)

А насчет секса, ну не в том виде в каком оно смыслится, а в виде развития полноценного здорового, в том числе сексуально, человека - это даже не оффтоп, вранье на эту тему иногда приводит к плохим результатам.