Мне кажется, чтобы избавится от зла типа "Кафе Арды", нужно создать на "Народе" шаблонный сайт, но обязательно с чатом или форумом... И пускай все кафешники переселяются флудить туда.

Будет у них филиал "Хеннет-Аннуна". :p

Отдельных чатов завались, а тех, на которых присутсвуют одни флудильщики с ХА - по-моему, еще нет:)
А если будет чат - можно с уверенностью посылать туда и проводить репрессии.
Будет лучше и форумчанам, и самому форуму.

Та-дам!!!
 

Ну так!!! ;)

http://www.kafe-arda.narod.ru/

Вот Вам оно, Дорогие Кафешники. Как сказала тётушка Ро, флудитесь и размножайтесь. :)

Тому, кто возьмёт на себя обязанность управлять сайтом, могу выслать в ПМ пароль.

Ух, Элион! Браво, ты вероятно лучше меня высказал то, что я так и не смогла сформулировать:).

Презрительный ярлык "новичок" навешивают не просто так. Последняя волна интересных мне лично форумчан появилась тут где-то за пол-года до выхода ВК: ВК И через какое-то время я даже не вспоминала о том, новички это, старички.. потому что они внесли новую свежую струю. Потому что это был все тот же уровень форума, что и раньше. А когда уровень людей ниже, чем ты ожидаешь, для тебя они соответственно и не вписываются в форум, они для тебя Другие. И опять же подчеркиваю, что это познается в сравнении с прошлым.

PS А ведь вспомнить, как боролись с флудом на Имладрисе, там по-моему мы любой лишний тред не по теме под микроскоп брали:D.

Некоторое время назад мне казалось, что проблема решится если не сама, то "намеками" "старших товарищей". Наверное, потому, что пишу я мало, больше читаю (да, когда я не знаю, что сказать - я молчу. И когда беседа закончилась полгода назад - тоже молчу. И когда того, что я хочу сказать - две строчки про "отдельные приемы проведения дискуссий" - молчу. Поэтому я молчу почти все время), и не чувствую за собой права указывать. "Да и проблема ли это?" - как всегда сомневалась я. А если мне и не нравится "тон" дискуссии, то что?

Однако флуд все расползается и расползается в непредназначенные для него темы! :mad:
И есть у меня такое подозрение, что именно бесконтрольный флуд развращает, if you follow :hmm:
Судя по уже сказанному в этой теме, оно не у одной меня появилось.

Предлагаю высказаться на тему: "Что делать с флудом?" и уже что-то решать.

И еще - добавить в название треда "... и про флуд на форуме в целом", поскольку разговор уходит именно к этому вопросу, что вызывает некоторые проблемы. То есть, я стараюсь не поддерживать разговоры, которые не соответствуют полностью теме треда, в данном случае весьма конкретной, а такая формулировка дополнительно обозначит и этот разговор и привлечет желающих высказаться именно по этой части.

Кстати, смотрю на количество постов форумчан и думаю о том начав общаться на качественных форумах, с минимальным количеством флуда, для меня показателем уровня было именно число постов того или иного:D. Опять же на том же Имладрисе, помнится, ты мог менять подпись под картинкой только когда становился Senior Member, набрав определенное кол-во постов. Поэтому при виде подписи ты с уважением трепетала:D.
Флуд теперь это перебивает:D.

Я считаю, что Кафешный Флуд должен быть перенесен с ХА в другое, более приемлемое место, для чего и сварганила сайт с чатом и форумом.

Предлогаю всех у кого руки чешутся пофлудить -- отправлять туда, а здесь флудные треды строго пресекать.
А то вот, не дай Эру, падёт ХА из-за флудеров (плюёт через левое плечо и стучит по дереву), что будем делать??

Даже если создадим чат, это не решит проблемы. В свое время я уже создавал чат (для той группы с которой я общаюсь), и что же. Походили немного туда, после чего вернулись обратно на ХА. Создание своего форума, тоже для флуда, ничего не принесло. Так что боюсь, создание отдельной резервации за пределами ХА ничего не принесет.

Позвольте и я выскажусь как один из старожилов. :-) Сразу оговорюсь, рецептов давать не могу, и высказываю лишь свое мнение - не более. С ним можно соглашаться или спорить - ну как обычно. :-)
Получилось, как мне видится, следующее. Форум изначально создавался для обсуждения фильма и книги. Но вот фильм закончился, все что можно было обсудить на тот момент - обсудили - вдохновение на время спало и многие растерялись - говорить хочется, а говорить не о чем. Это естественно и понятно - только страшного в этом нет. Мы все немного растерялись, потому что оказались к этому не готовы (я в том числе, из-за нулевого в буквальном смысле опыта сетевого общения). Немного старательно попрятали голову в песок, надеясь, что "само пройдет". В результате проявились признаки явного кризиса - раздражение друг на друга, обиды, немного картинное закрытие тредов - атмосфера общения ослабла, споры затихли, т.к. кто-то чувствуя себя виноватым, что общаться не хочется (проблема :-) просто исчез, кто-то еще остается, но почти не говорит, или заходит урывками. А свято место, как обычно, пусто не бывает, и товарищи флудеры, коих ранее атмосфера поиска и мысли стесняла, вырвались на свободу.
Как это преодолеть?
Первое. Нельзя дважды войти в одну и ту же реку. Это звучит немного жестоко, но это так. Хватит цепляться за старое, будем продолжать в том же духе, похороним будущее. Виноваты здесь обе стороны.

Второе. Мы, старожилы. Немного внимания и искреннего интереса, и новички прекрасно вливаются в сложившуюся компанию. Говорю, потому что знаю. К нам на ЧР (уже второй раз упоминаю свой "дом" не из хвастоваства, я почти все время там обреталась...) большая часть нынешних "ветеранов и друзей" пришла именно так. СХИ и СЭиЛ, если я не ошибаюсь, формировались подобным образом (Тани, я права? Нет - подправишь. :-) Другое дело - что из-за кризиса мы чуток стали видеть в каждом новеньком "панацею", которая должна в приказном порядке "сделать интересно", в то время, как новичка нужно учить, поддерживать его попервах - за редким исключением, по-настоящему он разворачивается месяца через два, а то и больше. Все оказалось вывернутым наизнанку... Чтобы новичок захотел общаться в серьезном треде, этот тред должен быть свежим, интересным, если хотите, престижным, а самое главное - живым. Можем мы это сделать? Можем.
Мой личный рецепт - дружба, взаимопонимание выше любой дискуссии. Устали немного от основной темы - поговорим о психологии, о претензиях на объективность, о Звездных Войнах :-) мало ли есть на свете интересного. Да, какое-то время Свободный форум поживет активней основного. Но людей мы сохраним, и сохраним атмосферу разговора на высоком уровне. А к Толкиену вернемся обязательно, поверьте прожженому писаке, потянет назад рано или поздно. (Вот опять же Тани не позволит соврать, даже такие упертые работяги как ЧРовцы сделали перерыв - надо. Слишком упираться - будет похоже чуток на фанатизм. Нельзя). Чтобы снова захотелось кушать, нужно немного поголодать, и сделать это сознательно. Иначе что получается - умные и интересные собеседники уходят в ЖЖ, там продолжаются дискуссии и мысли, а форум засыхает. Грустно.
Третье. Теперь товарищи новички.
Элион, читаю твои писания, и наслаждаюсь как обычно каждой строкой. Белая зависть. :-)))
Одно только оспорю - возраст сам по себе не помеха - в старых тредах прекрасно уживались и тридцатилетние дяди и тети и 17-летние совсем-еще-подростки. Да, бывает, что в 17 вкусы неустоявшиеся, и мотает человека туда-сюда, этим поувлекался, а теперь побегу в другую сторону. Но бывают и исключения. :-)
Но, товарищи новички - теперь обращаюсь к вам непосредственно, чтобы войти в серьезный тред нужно определенное усилие верно? Скажем, прочесть от начала до конца, заинтересоваться этим, и работать, думать. Неужели вам ничего не по сердцу - ни разговор о Фродо Бэггинсе, ни о "Сильмариллионе" ни о качестве переводов? Нет, открывайте свои треды. Валять дурака дело хорошее, но только валять дурака и не заниматься ничем другим - это наводит на размышления, вы не находите?.. Действительно, это все равно что приходить в театр ради вкусных пирожков в буфете. :-)
Насчет "хороших людей, разделяющих твои взгляды насчет профессора" Ойлоссэ, будь добра, ткни мне пальчиком, где эти взгляды выражаются? Или их надо вычитывать из "выпьем" и "повесим на потолок урановые звездочки?" Простите за неуместную веселость, заглядывала к вам из любопытства. Но в отличие от СХИ и СЭиЛ ничего для души не нашла. Точнее - мелькали обрывки дискуссий, но безнадежно тонули в этом вот... самом. :-)
И сердиться не нужно, как довольно четко выразился Вайсс, никто никого не гонит, и ничего (пока) закрывать не собирается. Другое дело - ХА в кризисе, и флуд этот кризис углубляет и доводит форум до полного развала. Не думаю, что вас это радует, и в жертву урановым звездочкам нужно приносить все, что было сделано за последние два года. Посему давайте вместе искать решение. Ведь все мы в одной упряжке и вы такие же ХАшники, как Мария, Кэтрин или я.
Согласитесь, все же, кафе и иже с ним - временное развлечение - таких здесь было уже немало. Были психушки (по-моему, особо живучие и сейчас есть :-) были обморочные фан-клубы, даже ролевки одна другой дичее. (За одну я бы как упертая ЧРовка и вовсе надавала по шее. Ну неужели имя мальчишки, который весьма достойно отыграл свою роль от начала до конца, только и заслуживает, чтобы его трепали в виде названия дурацкой однодневки?..) Все это перегорает со временем, поигрались, разбежались. Ни дружбы ни прочных отношений данные кафешки не дают и дать не могут. Так что "домом" их назвать можно с бааальшим треском. :-) И "хорошие люди" перерастают эту стадию и начинают заниматься другим (бывает - совмещают два времяпровождения...) или бросают надоевшие игрушки и начинают искать новую песочницу - прости еще раз за грубость. Но первый вариант пока не просматривается совершенно а второй - неужели кого-то радует? Если да, что-то я очень не понимаю.
Ссылки на то, что на ХА подобралась хорошая компания тоже не особенно убеждают, Эстель совершенно права, можно этой же компанией заседать в "специально отведенных для этого местах" и отнюдь не портить остальным посещение форума. Кафе ладно, но когда треп стал расползаться на все остальное - нехорошо. Тут я целиком и полностью согласна с Lienel (к которой давно уже отношусь с симпатией :-) Требовать уважения только в одну сторону, согласись, опять же не выход.
Ясное дело, менять по чьему-то мнению пригретый уголок не хочется, но разбиваться на два враждебных лагеря тоже не выход. Поищем компромисс вместе?..
P.S. Прошу прощения, пока я писала, появился новый ответ. Дэн, что конкретно ты предлагаешь? Что не вышло, мы уже поняли, так что по-твоему нужно делать?..

Что делать, это сложно сказать. Чат проблемы не решит это точно. Гонять новичков за флуд вообще... Это приведет к тому что сюда мало кто станет ходить, и форум затухнет... В тоже время и попускать этому нельзя, иначе все разговоры будут действительно сводится к обычному трепу.
Думаю правильно сказано, что нужно сохранить дух форума. Пускай сам он изменится, но саму атмосферу желательно сохранить. Что бы всем было интересно.
Что же касается флудных тем, то нападать на них не стоит, поверьте мне. Как уже сказано, со временем это приедается, и те кто на них сидят либо уходят с форума вообще, либо перебираются в более интересные темы соответствующие их натуре.

Den Stranger, а тут и думать нечего.
Надо просто вспомнить об Атамане, который этот форум поддерживает, и всё сразу станет понятно.

Есть еще одна гипотетическая версия возвращения форума в прежнее состояние. Надо что бы товарищи из Нью Лайм и Питер Джексон в особенности наконец то начали съемку Хоббита. Гарантия того что снова вспыхнет интерес даже у тех у кого погас стопроцентная.

Мне всегда казалось, что люди, которым не нравится Толкиен, не пойдут на ХА.Лично я - одержимая, и сама немного этого стесняюсь, поэтому и хожу пока в основном по флудам. Что же касается флудильных тем, то действительно, новичку легче начинать с наиболее дружелюбных мест типа Кафе (по себе говорю )) )

Я так понимаю все сходятся на одной мысли - всем неприятен флуд, разбросанный по всему форуму. Поверьте, многим посетителям Кафе он тоже неприятен в других темах!
И еще - не стоит на всех обитателей одной флудной темы вешат ярлык неисправимого флудера. Я могу сказать, что для большинства Кафе - лишь место, где можно встретится с теми, с кем легко потерять конкакт - с людьми без аськи, с другого конца страны.

А способ борьбы с флудом по всему форуму- лишь повышение активности модераторов. Горбатого ведь только могила исправит?... Поэтому агрессивно внушать флудерам насколько они не правы - бесполезно. Как следствие, у модераторов должен несколько повыситься объем работы.
Респект

Да, и еще...увидела воссозданную таверну "Золотой пескарь", первым же постом ставящую себя в оппозицию Кафе. Что ж, давайте, товарищи, покажите нам как надо грамотно флудить! Я лишь замечу, что на форуме стало одним флудным (зачеркнуто) разговорным тредом больше.

Я вот еще думаю, что очень неплохо было бы некоторым форумчанам четко понимать, что все, написанное ими будет прочитано также другими людьми. Рано или поздно.
Общаясь на форуме (как и в дргих местах, впрочем) нужно уметь периодически ставить себя на место других людей.

Тогда несложно будет догадаться, что человеку, читающему год спустя тред на интересующую его тему, очень неприятно натыкаться на заведомо оффтоповые сообщения а-ля личная переписка, для которых существуют, собственно, ПМ.

А можно никто не будет на меня обижаться? ;) Это было сказано абсолютно без негативного оттенка. Чтобы не мешать старшей семье болтать, не вмешиваться в чужую беседу, предложила другому человеку пообщеться параллельно. Великий грех! :)
Среди Кафешников таких нет. Говорю вам ТОЧНО. Если люди позволяют себе флуд на свободные темы, это не значит, что их не интересуют ни Джексон, ни Толкиен и они все как один оболтусы бессмысленные.

И еще.
Если вам на ХА (Хеннет-Аннуне, а не Хохмим Атвязно) мешают новички, не лучше ли сказать об этом официально?

Мне никогда не "мешали" новички на форуме :confused: Почему такие выводы из моих слов?

Более того, я вообще не имею привычки делить форумчан на "новичков" и "старичков", и желание общаться/не общаться зависит от чего угодно, но уж никак не от этого.

Хорошо, если так. Тогда объясню: к "воинствующей категоричности" приводит то, что с первого появления на ХА я только в Кафе и в ФК, где иногда бывают Кафешники, встретила дружелюбное отношение. Нет, я понимаю, дествительно, "радость не может возникнуть беспричинно", но нельзя же относиться к людям изначально с предубеждением! Повторюсь: если кто-то позволяет себе флуд на свободные темы, это еще не значит, что он оболтус бессмысленный. Насчет того, что "флуд расползается по темам, которые для него не предназначены" - почему в этом обвиняют всех, кто вообще флудит? Я больше себе этого не позволяю, Кафешники - по крайней мере "старшее поколение" - тоже. Почему тогда клеймо позора лежит на всех?

Проблема в том, что в кафе превращается весь форум.

По крайней мере, это не вина Кафешников. Сколько можно нам этим пенять? Мы уже знаем свои ошибки, постараемся не повторять их больше, но все равно почему-то :mad:. Идея создания собственного сайта уже кажется не такой плохой :mad:, хотя и жалко уходить с ХА: он для нас Дом, здесь хорошо и спокойно... было.

Да вот совсем недавно в Красе Средиземья целую страницу обсуждали непонятно о чём...
А что огорчает, так то что у нас стали всё реже и реже появляться Хатт, Вася, Лэймар...РВ борется за интелектуальность нашего форума, за что ему большое спасибо. Ро, Тани, вам тоже поклон.
Именно.

Ну уж в этом-то мы точно неповинны! В конце концов, кроме нас, гадких флудильщиков ), еще столько всех есть...

Кто-то вас обвинял? Столько всяких, это кто?

Раз никто не обвинял... :rolleyes: ...то это хорошо. А сколько всяких - уж не хотите ли вы сказать, что, кроме нас, кафешников, никого на форуме больше нет? :confused:

Да есть. И что, к ним есть какие либо притензии?

Только вот очень сложно определить - люди, которые обращаются к собеседнику с известной настороженностью/сдержанностью (я сейчас говорю, кстати, исключительно о себе, так как тоже была когда-то новичком и даже в какой-то мере продолжаю оставаться им по сей день) делают это, имея изначальное предубеждение, или же по какой-то другой причине.
Ну, не знаю кто как, а я стараюсь делать выводы лишь по факту. Очень показательно, когда человек приходит в новый для него тред с легендарным вопросом "а чЕ это вы тут делаете, а?.."
Какая разница - "кафешник" он, не "кафешник"?..
Обобщать же людей по месту обитания или времени регистрации действительно нельзя.

Ойлоссэ, по поводу неприятия новичков на форуме.
Позволю себе заметить, что о человеке на ХА судят не по количеству постов, а по их содержанию. И если большая часть этих самых постов расположены в разговорных тредах - вот тогда и возникает неприятие. Да, Свободный форум и существует для "оффтопика". Но не для чата все-таки. Если человек помимо болтовни пишет интересные, серьезные посты - никто не будет относиться к нему предубежденно.
Лично я начинала свою жизнь на форуме (тогда еще Имладрисе) с треда "Стихи о фильме" и фан-клуба Леголаса ;). Да, мне было страшно поначалу туда заходить. Но со страхом я боролась не методом словесного поноса, простите. А просто следила, чтобы мои сообщения были достаточно содержательны.

Одним из моих духовных менторов было Ро, кстати. Спасибо тебе большое!:)
Я несколько месяцев почти ничего не писал, но попав компанию Джорданистов освоился и привык. :)

Bilbo Baggins

Моим духовным ментором была Женечка, которая чуть ли не силком заставила меня писать в Творчество Форумцев. До этого я четыре месяца только сидел и читал.

(Ро жутко смущается, краснеет и бормочет "Ментором..как же..."..потом смушается еще больше, сооброазив что то, что она делает - это флуд чистой воды)
Кстати да. Бильбо, согласись, что так легче всего вливаться в форум...начиная с треда, где обсуждают очень интересную тебе тему.
Именно поэтому я и не понимаю доводов вроде "Кафе помогает новичкам влиться в формум". Оно помогает новичкам влиться в Кафе - и только. А дальше-то, дальше что?

//А дальше оказывается, что раз ты флудишь, ты маст дай...//

Повторяю. Никто не против того, что ты флудишь. Не нравится в основном то, что человек только флудит. Причем везде.

Ой, ладно. Все, что могла, я сказала. Но: период флужения... флудения... в общем, флуда везде у меня был и прошел. Больше ни за кого говорить не буду. Возвращаясь к теме опроса: флудные треды нужны, но все хорошо в меру (теперь и сама уже это понимаю... :()

Ну да, если ты флудишь там, где неположено, ты виртуально маст дай:) После предупреждений, разумеется;) Таковы правила) Но ведь их можно понять-место ведь ограничено, а флуд уменьшает его кол-во. Поэтому то разговорники периодически удаляются.

(бросив взгляд на правую колонку страницы "Новые")
Вот-вот...удачи :)

Не очень поняла, что имеете в виду, но все равно спасибо :) Только все равно не всегда возможно постить максимально содержательные сообщения, потому что иногда содержательность сочетается с краткостью, а это сразу считается флудом... :confused:

Представляете, пробовала! :D Результаты ошеломительные и совершенно неожиданные.

А я не утверждаю, что 17-ти летние подростки - это плохо. Я сам почти такой :) Но поэтому я могу судить по себе. Если ты находишься в обществе взрослых, умных людей, ты сам пытаешься тянуться до их уровня. Я "тянулся", по нескольку раз перечитывал и перередактировал свои посты, я четко видел, к чему надо стремиться. Теперь же этого, к сожалению нет. И виной тому не форумчане, не кто-либо еще. Это вполне естественно. У многих ли был интернет, когда форум только появился? Не думаю. В основном, люди сидели с работы, поэтому большенство было все-таки взрослыми людьми. Когда же интернет пришел почти в каждый дом, все изменилось. Я появился на форуме в переходный период, когда уже было много молодых людей, но когда они еще пытались повысить свой уровень. Сейчас, кому надо, тот продолжает это делать. А кому нет, те просто не прижились бы раньше (примеров масса). Теперь вот им здесь вполне удобно среди себе подобных. Гонять не новичков, а флудеров. От них все равно никакой пользы. Если люди, которым нечего сказать, кроме как "привет, как дела?", перестанут ходить сюда, форуму будет исключительно лучше. Дух форума? Господь с вами. Сейчас по форуму витает дух разложения. Трупа еще нет, а мухи уже налетели. То есть "пусть воняет, потом само выветрится"? Ну, тогда сведите его в могилу :rolleyes: А-ха, посмотрел ваше кафэ. Судя по всему, людей там не интересует _вообще_ничего_. Если кто-то позволяет себе гадить посреди улицы, это тоже не значит, что он пропащая душа. Но отношение к нему будет соответсвующее, не находите? А следует обвинять тех, кто вообще не флудит?

Именно. А теперь если кому сделаешь замечание, так он это принимает как оскорбление всего своего рода.:rolleyes:

Ойлоссэ, ты в многом не права. Я считаю, что адекватное отношение человека, который видит как дискуссия, интереснаяя для него, прерывается обсуждением другой, интересной только для тебе и то, только в данную минуту.
И еще одно - не стоит нарываться на оскорбления, поверь многими спорами доказано, что никогда никого не удается переубедить, если хочешь поучаствовать в разбирательстве - спокойно излагай свою точку зрения.

Элион, с вами я согласна практически по всем пунктам, за исключением одного
Интересует. Нельзя всех людей судить по какому-то одному примеру. Если бы меня _ничего_вообще_ничего не интересовало, я бы сейчас с Вами не разговаривала - как и многие другие, из Кафе.
Теперь о том, что форум разлагается. Это, к сожалению, так, Вам должно быть лучше видно, но мне кажется, что не из-за флудеров. Посмотрите, сколько оживления в форум вносит очередной вот такой вот спор или очередное "опускание" фанфика?
Если стараться быть чуть терпимее, не считать себя лучше других, тянуться за хорошими образцами, то мухи улетят, а дух разложения исчезнет.

Поверьте, у нас на форуме очень много хороших образцов, но вы к сожалению к ним не тянетесь.
Спор и опускание фанфиков, это следствие. А следствие само по себе не появляется. У него всегда есть причина.

А если, кроме "привет" и "как дела", они говорят что-то еще, в том числе и не относящееся к флуду, отвечающее Вашим требованиям о хорошем разговоре?
Согласитесь, одно дело - гадить посреди улицы, а другое - просто разговаривать, никому при этом больше не мешая. По-моему, аналогия неверна.
Да, именно так, хотя я не стала бы сравнивать. Во всяком случае, это избавит от скучных затянувшихся конфликтов вроде этого.
Простите, если люди Вам о чем-то не докладывают, это не значит, что этого чего-то не существует.
Следует обвинять тех, кто ДЕЛАЕТ это в неположенных местах и УПОРНО продолжает не замечать тех, кого это раздражает. Не за то, что кто-то делал это КОГДА-ТО, понял свою ошибку и ПЕРЕСТАЛ, а тех, кто этого до сих пор не желает делать.
Возможно, этим и кончится, если все старожилы будут столь нетерпимы и воинственны. ИМХО, конечно.

Вы меня лично имеете в виду?

Да, конечно. Я не ставлю это никому в вину, это просто наблюдение, так сказать еще один признак утери духа форума.

Это я обобщенно.
Так в чём же причина?

В следующий раз, я прошу меня не обобщать.

причина... Тут много причин, точнее их совокупность - угасание интереса к фильму, то, то многие темы были уже обсуждены не единожды, несомненно, флуд по_всему_форуму, и все ж таки - общая нетерпимость людей друг другу. Я не борец за мир во всем мире, но состояние войны между группировками, дедовщины, если угодно, меня тоже не устраивает. Люди, воспитывавшиеся в "старых" тредах, среди опытных форумчан, зачастую очень непримиримо и ревностно защищают "свои" треды, "свою" территорию. Надо быть проще.

Да, Bilbo Baggins, Вы умный человек, я хотела сказать, что мне часто нравится то, что Вы говорите, и я думаю, что Вы меня поймете.

Акве, ППКС. Очень, очень жаль, что все между собой воюют...

Так, притормозим на пять минут, пожалуйста?.. Народ, по-моему взаимные упреки ничего не дадут, кроме того, что обе стороны разойдутся еще более обиженные друг на друга. Пожалуйста, давайте держать себя в руках.
Элион :-) Признаю, ты прав. Действует моя многолетняя оторванность от России (приезжаю раз в два года, максимум на неделю...) Верно, перед отъездом я не знала, что за птица такая - Интернет, а теперь вот перед глазами печальным пример собственного брата, для которого нет лучшего времяпровождения как виртуальные знакомтсва и треп ни о чем. Да, грустно все это... Опять же, работающему и учащемуся народу времени особо нет трепаться в сети, вот и получается что чисто процентно видно тех, кто не занят по самые уши (без обид!)
Согласна опять же, от чистых флудеров пользы мало, страшного нет, если флуд - болезнь роста, но если рост заменяется этим самым... н-да.
Но продолжала и продолжаю настаивать - нужны усилия с двух сторон. Ни старожилы, ни новички не должны становиться в позу "а вы мне подайте", я сразу стану хорошим.
Давайте переходить к делу, вы не считаете? AqUeL, Ойлоссэ - завтра я посвободней, может, спишемся РМками - познакомимся, узнаем побольше друг о друге? Интересно же. :-)
Теперь поехали дальше.
AqUeL ***Я считаю, что адекватное отношение человека, который видит как дискуссия, интереснаяя для него, прерывается обсуждением другой, интересной только для тебе и то, только в данную минуту.*** Подредактируй эту фразу, пожалуйста. Прочитала трижды и не до конца поняла, что имеется в виду. В остальном согласна целиком и полностью, Единственное - соглашусь опять же, что человека ,которого интересует только флуд на данный тред не затянешь, ему строго говоря "дофонарно". Но с другой стороны, мысли прочесть невозможно, и если не говорить, что тебя интересует вслух - кто и как об этом узнает? :-) Короче, давай знакомиться. :-)
Не думаю, что Игорь имеет в виду тебя конкретно, да можно у него спросить прямиком - чтоб не было испорченного телефона. Но первый шаг к примирению кто-то должен сделать, потому что в споре ни правых ни виноватых не бывает - все хороши, поверь собственному опыту. Посему давайте его сделаем все вместе. Чтобы никому не было обидно. :-)
Игорь, Бильбо. :-) (кстати, твой первый аватар мне больше нравился. :-) Хорошо, это следствие. Но где по-твоему причина и как с ней быть? Хотелось бы конкретики.
Ойлоссэ. Большой тебе respect без лести. С достоинством отступить не каждый умеет. Отлично. Давай знакомиться (опять же :-) и вместе думать, как выйти из положения. Раз мы все потихоньку начинаем понимать, что взаимные обвинения ничего не дадут, уже прогресс.
Тани :-) ты помнишь (хе, ну точно столетние бабки :-)))) историю девицы и двух парней, изгнанных с какого-то осовелого форума, что пришли к нам и довольно неплохо прижились. Помнишь, мы с тобой вели рубрику, "а что у нас здесь интересного, и как к нему приобщиться"? Тебе не кажется, что хорошее дело стоит возобновить?..

"а что у нас здесь интересного, и как к нему приобщиться"?

Отличная идея! Мне очень нравится :) Я думаю. такая темка была бы очень полезна не только тем, кто ттолько приходит, но и тем. кто здесь очень давно :)


Zoe respect!

Если интересует, то почему тред состоит исключительно из фраз типа:
- Привет всем.
- О, ты вернулась!
- Ой, нас опять ругают.
- Все, я ухожу! Быстро бросайтесь мне под ноги и уговаривайте остаться, а то обижусь.
- Ба, а у тебя новый аватар!
- Сууун...
- Ой, пойду что-нибудь учить. Пока.
- Спокойной ночи. Я пошла. Всем пока.

И подобным... хмм... промолчу чем за один день набивается по сотне сообщений.
При чем здесь интерес? Есть замечательное слово "волнение". Вас волнует, что вас всех разгонят нафиг, а трэд закроют. Вот вы и здесь. Вы это мне говорите? Я на форуме почти не появлялся полгода. Именно из-за того, что мне стало нечего здесь делать. Терпимость? Была. Теперь ее нет. И не будет. Потому что всем надоело. Я не собираюсь спокойно сидеть и наблюдать, как кто-то превращает Дом в хлев. А мухи - это флудеры, я сомневаюсь, что из-за терпимости их количество уменьшится. Скорее наоборот. Можно пример? Хорошо. Гадить не посреди улицы, а где-то в уголке, никому не мешая при этом. Только вот запах остается. Если люди при написании поста напрягают один только спинной мозг, никто не будет задумываться "а какие же мудрые мысли, наверно, рождает его спинной мозг". Никого не будет волновать, что же за интересы вы прячите под покровом флуда. Судить будут по тому, что есть. Боюсь, если мы будем продолжать в том же духе, на форуме начнутся массовые расстрелы, после чего выжившие в ходе этого действа еще года два будут умиротворенно попивать чай и возвышенно беседовать о том, как же хорошо расправились со флудом. Что будет потом - незивестно.