Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Литература (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   ФК Короля Артура, сэра Ланселота, старого сводника Мерлина и др. (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=435)

Bete Noire 14.03.2003 00:33

А я читал Стюарт и меня не зацепило, мне показалось несколько мелодраматично.
А зацепило меня Теренсом Уайтом и по полной программе. Книга - тетралогия , сиречь четыре повести -
- первая - Меч в камне - о детстве Артура, по её мотивам снят Диснеевский мультик,
- вторая - Королева воздуха и тьмы - как Артур воцарился и был соблазнен Моргаузой, своей сводной сестрой,
- третья - Рыцарь совершивший поступок - о любви Ланселота и Гвиневеры
- четвертая - Свеча на ветру - о том как все печально закончилось.
Если первая книга довольно детская, то три последующие ну очень сильные. Единствееный минус почти полный игнор Морганы ле Фей
Книжки когда-то выпускались Северо-Западом.

Bete Noire 14.03.2003 00:35

Цитата:

автор оригинала Дагмара
но перед тем как это читать, советую Мабигино.., черт - забыла как точно называется, но это сборник кельтских мифов. Уф, сама не поняла чего написала
Мабиногион - где бы его еще достать

Дагмара 14.03.2003 00:55

Вот можно здесь http://www.fbit.ru/free/myth/texty/mabinogi/home.htm
а можно в книжном, недавно в Молодой гвардии на полянке ее видела

Erik 14.03.2003 01:09

Цитата:

автор оригинала Дагмара
недавно в Молодой гвардии на полянке ее видела
можно отсюда поподробней, а то магазин большой – в какой секции..? Я тоже давно хочу такую книгу... :read:

Дагмара 14.03.2003 01:18

Гм, если мне не изменяет мой склероз, то где-то в районе исторической литературы, на нижней полке где-то под средневековьем, а вообще отлови там консультанта, он покажет. стоило за 100р, но точнее не помню

Erik 14.03.2003 01:25

весьма Вами благодарен..! сбегаю сегодня в обеденный перерыв, может еще застану...

Fee 14.03.2003 01:40

Насчет Уайта... я читала лет в 12-13, но до конца даже не смогла дочитать, потому что уж слишком пронзительно... я ребенок впечатлительный, а там уж всех так жалко, что аж жуть. бывают такие книжки, редко правда, которые цепляют слишком сильно для того, чтобы их читать.
и, может быть, излишней мелодраматичности у Стюарт не заметила именно потому, что читала в том же возрасте... перечитать, что ли? -)

Feurio 14.03.2003 15:29

Вложений: 1
Цитата:

автор оригинала Рогерин
А что вы думаете о "Великом Мерлине"? Я к сожалению не знаток легенды (только в общих чертах), но одно знаю точно: фильм оч. живописный.
Фильм мне показался немножко наивным. (не по сюжету :) а по подаче) Но хорошим. Его сгубило одно: Хауэр и Хелена Бонэм-Картер взяли и переиграли просто всех...
С тех пор Моргана для меня навсегда выглядит именно так:

Талестра 14.03.2003 15:56

Фойря, ну не знаю....обманули (с) :D

Это я к тому, что Хауэр и Хелена переиграли всех....
Я считаю, что и Сем Нил достойно сыграл и Миранда Ричардсон, я теперь только так и представляю Королеву Маб ;)

Кстати, я тут у себя в закромах еще порылась и нашла ссылочки...

1
2 - вот такая выведена последовательность ;)
3
4 - История Бретани
5
6
7
8 - про Мерлина, тут, есть

Feurio 14.03.2003 16:41

Цитата:

автор оригинала Анубис
Фойря, ну не знаю....обманули (с) :D

Это я к тому, что Хауэр и Хелена переиграли всех....

издержки субъективного мировосприятия... Сама понимаешь :)

ЗЮ: за ссылки спасибо - нашла много полезного, и не только по сабжу.

Fee 14.03.2003 17:00

ууу... я уже хочу этот фильм. абажаю Хауэра и Бонэм-Картер. хотя причесочка у нее стремненькая -)

Feurio 14.03.2003 17:19

Цитата:

автор оригинала Fee
ууу... я уже хочу этот фильм. абажаю Хауэра и Бонэм-Картер. хотя причесочка у нее стремненькая -)
Могу тебе в мр4 на двух болванках это удовольствие изобразить. Надо?

ЗЮ Ответила на автомате, потом посмотрела на локейшн - видимо, не надо:p

Fee 14.03.2003 17:35

да нет, я вообще из Москвы. Лондон это так, шутка, мне одной понятная. надо будет, ежели я найду где это удовольствие посмотреть -)) у меня комп очень слабенький. ежели что, я постучусь, ладно? ))) спасибо заранее.

Талестра 14.03.2003 18:14

ФОЙРЯ, спешл фо ю...типа :):kiss:

Анджей Сапковский. Мир короля Артура

Erik 15.03.2003 10:57

А вот еще у Дэвида Геммела есть пара произведений в тему – "Последний меч силы" и "Царь призраков"…довольно интересный вариант легенды…мне так понравился…

Sniff 18.03.2003 16:30

Цитата:

автор оригинала Fee
Мэри Стюарт - ага, это первая лубоффь и все такое -) все время кстати боролась с мыслью что - ребята, да все же не так было - Мерлин - сын Амброзия итыпы =)
а "Туманы", пожалуй, таки затянуты и конец смазанный.
зато жЫвая книжка.

Живая, живая. :) Даже чересчур. Но американка Брэдли против англичанки Стюарт всё равно что плотник супротив столяра. ;) Если вы понимаете, о чём я... :D

Feurio 18.03.2003 17:03

Цитата:

автор оригинала Sniff


Живая, живая. :) Даже чересчур. Но американка Брэдли против англичанки Стюарт всё равно что плотник супротив столяра. ;) Если вы понимаете, о чём я... :D

Снифф, а можно чуть поподробней, а? Прсто интересно...
Мне, например, показалось, что страна фэйри у нее не получилась, и Авалон у нее больше идеология...

Sniff 18.03.2003 17:21

А что поподробней?.. Я принимаю версию Брэдли, как одну из... Мне она показалась любопытной, хотя и сильно отягощённой феминистскими домыслами. Забавно, что из Мерлина она сделала мерлина, ещё кое-что забавно... Но говоря про плотника и столяра, я имел в виду всего-навсего, что, будучи американкой, Брэдли никогда не смогла бы понять артуровский миф нутром, сколько бы раз она ни прочла "Белую богиню" (и не только её) - вдоль, поперёк или по диагонали. Суэнвик, кажется, сказал (между прочим, сам американец), что лучшую фэнтези пишут в Англии. И Брэдли меня разочаровала, скорее, тем, что ей не удалось преодолеть этой изначальной поверхностности. Да, Стюарт тоже мелодраматична, но у неё есть это чувство истории, глубокое внутреннее понимание легенды. Поэтому для меня она по-прежнему осталась образцом литературной "артурианы".
Хотя больше всех я всё равно люблю Уайта. :)

Sniff 18.03.2003 17:39

Цитата:

автор оригинала Fee
Насчет Уайта... я читала лет в 12-13, но до конца даже не смогла дочитать, потому что уж слишком пронзительно... я ребенок впечатлительный, а там уж всех так жалко, что аж жуть. бывают такие книжки, редко правда, которые цепляют слишком сильно для того, чтобы их читать.
О, как я над ним рыдал! Умирал просто. Думал, он меня до разрыва сердца доведёт. В особенности, конечно, над историей Ланселота и Гвиневеры. Но как мне было жалко Элейну, господи! :cry:

Fee 18.03.2003 17:45

уфф... вот уже допостилась я тут до того, что срочно захотелось перечитать Стюарт и Уайта. и Стюарт заодно и купить.

Fee 18.03.2003 17:50

Цитата:

автор оригинала Sniff
А что поподробней?.. Я принимаю версию Брэдли, как одну из... Мне она показалась любопытной, хотя и сильно отягощённой феминистскими домыслами. Забавно, что из Мерлина она сделала мерлина, ещё кое-что забавно...
забавно, забавно, действительно есть некоторые находки чисто фактологические, которые меня порадовали.
уфф. да, теперь, через пару недель, я уже могу рассуждать более-менее трезво -)
к сожалению, приходится признать, что с точки зрени Брэдли, все женсчины - эээ... по меньшей мере дуры, по факту стервы и так только у них начинаются проблемы с мужчинами свихиваются на власти. и не понимают объективного течения истории. самые нормальные герои в результате Талиесин и Кевин. а Ланселета жаалко ((

Лучиэнь-Тэнувиэ 25.03.2003 23:22

УРА!!! Я нашла этот тред. С моими "эльфийскими" глазами я его не заметила, но это не важно.:)
Хочу заметить нас тут маловато. Жаль, ну да ладно, надеюсь, посить будем.
Сейчас меня дома немного непонимают, а Вы то поймёте?:(
Может, кто знает какой БОЛЬШОЙ форум посвещенный Рыцарям и тп.?:confused:
Обожаю "Великого Мерлина" и Сэма Нила. Только в фильме конец очень уж красивый. Владычицу разделили...
Я прочитала, что кто-то видел энциклопедию? Ох, она у меня дома лежит. Из рук не выпускаю. Перечитываю до дыр.
Ладно, закончу свой словестный понос (который произошел от радости) и скажу, что рада попасть сюда.:beer:

Joy 26.03.2003 14:43

Я тоже люблю эту Энциклопедию. Читаю для души:)

Лучиэнь-Тэнувиэ 29.03.2003 20:50

Цитата:

А что вы думаете о "Великом Мерлине"? Я к сожалению не знаток легенды (только в общих чертах), но одно знаю точно: фильм оч. живописный.
Мне он на первых порах очень понравился, правда, я его не сначало смотрела. Меня на начале папа оттащил от телевизора. Потом узнала о том, что он взял не из одной, а из нескольких... Я немного разочеровалась, особенно конец. :mad: Мне этот фильм впринцепи понравился даже очень.
Цитата:

Нимуя и Мерлин такая идиализированная пара в светлой любви. Хотя на самом деле Нимуя предала Мерлина, что позволило его противникам заточить волшебника .
Мда, именно это меня и рачеровало, я желала Мерлину всегда только счастья, но когда узнала сущность легенды, то разачеровалась. Да, и вообще по легенде Мерлин влюбился во Владычицу озера Нимуэ.
Цитата:

Я считаю, что и Сем Нил достойно сыграл
А, помоему, он сыграл лучше всех.
Ох, я тут вспомнила о своем появлении, то есть моего предка. Его мать была, кстати Нимуэ, а папа Мерлин. Я Вам попозже напишу.

Joy 31.03.2003 10:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лучиэнь-Тэнувиэ

Да, и вообще по легенде Мерлин влюбился во Владычицу озера Нимуэ.

В разных источниках по-разному:)
Иногда Нимуэй - Дева Озера, иногда обычная девушка:)
Фильм как-будто собран из кусков легенд.
Одно точно, не любила она Мерлина.

Лучиэнь-Тэнувиэ 03.04.2003 15:59

Да, то что нелюбила это точно. А можно узнать Маб и Фрик это герои только фильма или же они встречаются в легендах?

Лучиэнь-Тэнувиэ 22.04.2003 19:31

Это так, крик души: тольо что посмотрела Экскалибур, фильм, конечно, не очень, но смотреть на Лиама Нисона на заднем плане было приятно, особенно когда он с Ланселотом сражался. Но больше всего меня убило то, что Нимуэ, Владычица озера не была любовью Мерлина, а знаете кто это был? Моргана, ух я была зла до чертиков. До сих пор челють сводит от злости, ну да ладно: Лиам Нисон был лучше всех в этом фильме. Да, мерлин с "вставной головой" это было ужасно. Я поняла, что лучший Мерлин - это Сэм Нил, а Гавейн - Лиам Нисон. Всё спасибо, я закончила.

† Ведьм † 22.04.2003 22:28

"Hic jacet Arthurus, rex quondam rexque futurus"
- надпись на кенотафе короля Артура


Сказать, что мне очень нравится артуровский цикл - значит не сказать ничего ).

Это потрясающая сознание и воображение легенда, предание веков и история многих поколений Бриттании.
Более того - артуровский цикл это прототип совершенно всех произведений нашего любимого жанра фэнтези. Толкин был не первым, хотя, отцом фэнтези его пожалуй все же можно назвать. Ведь в основе ВК он использовал именно артуровские легенды, этот прототип, да так умело, что создал тем самым свой собственный прототип - толкинский.
После них инноваций было совсем немного, разве что Урсула ле Гуин, которая в "земноморье" расколотила классический континент и сделала из него архипелаг.

Но, не смотря ни на что, первым был Артур и Мерлин, и лишь потом появились их "внучата" - Арагорн с Гэндальфом, Гед и так далее и тому подобное..

Вот, собсно ).

А, еще по поводу фильмов - "Экскалибур" он ближе к легенде по сюжету, но "Великий Мерлин", на мой вкус, снят покрасивее да и вобще он приятнее мне ).

† Ведьм † 22.04.2003 22:32

Сказать забыл :)

Hic jacet Arthurus, rex quondam rexque futurus -
означает "здесь лежит Артур, король в грядущем, король в настоящем"

Лучиэнь-Тэнувиэ 22.04.2003 23:52

Ведьм, насчет Толкина обсолютно согласна, и про съемки фильмов тоже. Да и вообще приветсвую!

† Ведьм † 23.04.2003 00:05

Приветствую также, а как же! ;)

Fee 23.04.2003 16:42

"король былого и грядущего" все-таки, имхо, красивее звучит -)

Joy 23.04.2003 17:39

Сэм Нил - рулез!!!
Откопала в магазине недавно книгу "Артур- король Запада", там в основном история Гластонбери и как она связана с Артуром. Целое исследование:)

† Ведьм † 23.04.2003 19:38

Джой, елси увлеклась темой артуровского цикла, советую посмотреть книгу Анджея Сапковского "Нет золота в Серых Горах" Очень детальное описание исторических предпосылок легенды, детальное и "сильно граничащеес реальным" описание всех главных персонажей. История возникновения легенды, начиная аж с троянской войны ).

Erik 24.04.2003 12:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от † Ведьм †
Сказать забыл :)
Hic jacet Arthurus, rex quondam rexque futurus -
означает "здесь лежит Артур, король в грядущем, король в настоящем"

не-а...наоборот - "король бывший, король будущий"

Лучиэнь-Тэнувиэ 30.04.2003 17:22

(задумавшись и подняв глаза вверх) Джой, а в каком городе ты живешь?

† Ведьм † 30.04.2003 22:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лучиэнь-Тэнувиэ
(задумавшись и подняв глаза вверх) Джой, а в каком городе ты живешь?

А ты? ;) :)

Лучиэнь-Тэнувиэ 03.05.2003 20:10

В Москве.

Joy 05.05.2003 12:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лучиэнь-Тэнувиэ
(задумавшись и подняв глаза вверх) Джой, а в каком городе ты живешь?
В Питере я:))
Ох, народ, штудирую Историю бриттов:) Доползла до пророчеств Мерлина и загрузилась. Интесно, кто-нибудь пробовал это на реальную историю переложить? Или это так, распальцовка Монмутского?

Shima 06.05.2003 14:15

Можно вернуться к экранизации?:)
Я на днях посмотрела фильм, в русском варианте должен называться вроде "Мерлин и меч". Где играет Лиам Нисон.Там , где молодая женщина на экскурсии по Стоунхенджу попадает в древний мир короля Артура и всех прочих, с ним связанных.
Хотелось бы узнать мнение тех, кто смотрел этот фильм- вам понравилось?
Если да, то что?
С моей стороны- подобной бредятины я не припомню.И снято ужасно. Пересказ сюжета меня вообще шокировал. Что-то вроде вольной трактовки. Короче жаль "Великого Мерлина", которого я затерла, записывая эту дребедень.:cry:

Лучиэнь-Тэнувиэ 06.05.2003 14:18

Интересно, фильм я не смотрела, но посмотреть горю желанием... Не из-за бредятины, а из-за Нисона. Неужели прям такой уж бред?

Fee 06.05.2003 14:35

эх, а я вот перечитала "Полые холмы".
волшебно. просто волшебно.
именно первая книга мне почему-то нравилась больше всего всегда.
Амброзий... йэх.

Shima 06.05.2003 15:48

Лучиэнь, я и смотрела только из-за Нисона.
Но его там показывают максимум минут 15.
Остальное действительно бред. Всю легенду скомкали в такой мятый- мятый бумажный шарик,и буд-то бы отрывали от него кусочки, пережевывая их с запертыми в пещере Мерлином и Нимуэй, которую там как-то странно обозвали, даже не поняла как. Самое нелепое было, как Гвиневеру уволокли из собственного дворца и как Ланселот, спасая ее , раздвигал ногами решетку, повиснув на руках. На кого расчитан фильм- непонятно.

Sniff 06.05.2003 17:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от Fee
эх, а я вот перечитала "Полые холмы".
волшебно. просто волшебно.
именно первая книга мне почему-то нравилась больше всего всегда.

Э-э-э... Дык это же, типа, вторая... :rolleyes: :confused: Первая-то - "Хрустальный грот"...

Лучиэнь-Тэнувиэ 06.05.2003 17:13

Зовущая, мне уже не по себе стало.

lis 06.05.2003 17:37

Sniff, "Полые холмы" - первая книга тетралогии, переведённая на русский ;)

P.S. Помнится, по этой причине в свое время пришлось "Кристальный грот" на аглицком добывать. Хорошо пошёл, однако... :D

Indefinite 06.05.2003 17:46

lis, а оно разве тетралогия? Я думал, что там пять книг (хотя читал только первые три)? :)

les 06.05.2003 17:49

Lis, меня смутило слово "тетралогия". А что еще было, кроме "Грота","Холмов" и "Волшебства" ???

Indefinite 06.05.2003 17:54

Есть еще вот такая книга, но я ее, увы, не читал, как и было отмечено ранее :).

lis 06.05.2003 17:55

*Задумчиво*:
Наверное, отстаю от жизни... "Кристальный грот", "Полые холмы", "Последнее волшебство", "The Wicked Day" (кажется, в переводе "День гнева")... А что, Мэри Стюарт уже успела пятую написать? Лучше бы остановилась на третьей... Если имеется в виду "Принц и паломница", то это так, рядом, пятая нога собаки ;)


Текущее время: 23:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot