ПиДжей и Бойенс :D

Да я думаю, они просто решили посмотреть, типа "а что если попробовать такой вариант?" мне почему-то кажется его все равно вот так прям по-настоящему всерьез не рассматривали. :)

Видимо вначале казалось хорошей идеей. Потом дошло, что идея не такая уж хорошая :)

У меня даже есть фото оригинального Call Sheet для этой сцены. :)

Эльдарион, значит, вы ее читали либо невнимательно, либо раньше того момента, как там была упомянута концовка с Сауроном.

Интересно. А можно взглянуть? :)

Drew, давненько просто, вылетела из головы концовка той беседы.
Что тут скажешь... когда человек связно и рационально аргментирует свои мысли, то и спорить незачем. Я принимаю ваши мысли, но субъективно не могу отделаться от ощущения, что мне такой сценарный ход не пришелся бы по душе. Для меня важнее всего то, что была бы нарушена идея Зла не как материального мегамонстра со 100500 маны, а как незримой злой воли. В доп. материалах по ВК Пиджей и Ко и сами признаются в этой особенности ВК как произведения - главный злодей в нем не присутствует явно. И вот даже помещение прожектора на Барад-Дур такую концепцию в целом не нарушило, чего нельзя сказать об альтернативной сцене у Черных Врат.
Но я что хочу сказать.
Сам факт того, что мы обсуждаем этот вопрос каждый со своей колокольни (а Пиджей и вовсе по-своему трактует ВК), сама возможность, хм, поли-ассоциативности - лишнее подтверждение пренебрежения Профессором аллегорией как художественным методом. Известно ведь, что он ее напрочь отвергал, считая, что она диктует читателю единоверный вариант трактовки, лишает его свободы восприятия.
И в этом контексте, и ваша, и моя мысль (при наличии должной аргументационной базы), хоть и во многом отрицают друг друга, но вполне себе верны. Мне кажется, к подобному Толкин и стремился.

Я его планировал для следующего новозеландского отчета, ну да ладно. На самом деле, чертовски интересные документы! Кстати, экскурсовод Боб в Куинзтауне вокруг такого Call Sheet'а устроил целую экскурсию, и это реально круто!

Вот, короче, нужная страница, зазумленная на нужном месте:

http://www.henneth-annun-ru.net/wp-c...t3-300x200.jpg

ЭКСТЕРЬЕР, сцена D55.

МОРДОР/ЧЕРНЫЕ ВРАТА
1. Арагорн и Саурон становятся друг против друга и начинают биться. Арагорн наносит Саурону удары мечом, не причиняя ему вреда.
2. Саурон внезапно чувствует Фродо. Арагорн наносит удар Саурону мечом и ранит его. Саурон атакует и наносит удар, от которого Арагорн отлетает.
3. Саурон готовится нанести финальный удар. Арагорн смотрит смерти в лицо.

• Актеры, каскадеры-дублеры, крупноплановые орки и масштабные дублеры прибывают в военную базу в пустыне Рангипо для костюма и грима.
• Каскадеры и статисты переходят из съемочной группы 1A в 1B по мере надобности.

АКТЕРЫ:
7. Арагорн
24. Саурон

МАСШТАБНЫЕ ДУБЛЕРЫ:
Масштабный орк №1
Масштабный орк №2
Роханский солдат (низкоросл.)

КАСКАДЕРЫ:
Арагорн: каскадер-дублер
Арагорн: каскадер-дублер (низкоросл.)
Орк крупным планом №5
Орк крупным планом №6
Орк крупным планом №7
10х роханских солдат
7х гондорских солдат
23х орочьих солдат

СТАТИСТЫ:
120х орков
75х роханских солдат
78х гондорских солдат

Ну так, зло должно быть наказано, и наказно образцово-показательно и наглядно. :D А куда уж нагляднее, чем мечом по кумполу? :D

Кстати, то как снято до перерисовки - по-моему, более целостно, лучше объясняет обвал земли под черным войском лучше... Но сама идея с точки зрения канона конечно :face: . Но поскольку там и так полно :face: , лучше б ПиДжей себя не сдерживал. Хорошо что в Хоббите он решил не сдерживаться. И раздражает куда меньше, и интереснее.

Хатт, а кусок сценария с появлением Саурона вам случайно не демонстрировали? В допах его чуть-чуть показывают:

http://s6.hostingkartinok.com/upload...26237d4753.png

*Я не пойму, Аннатар стихами что ли разговаривает?*

Есть мнение, что вставка в сюжет ВК:ВК fair-Саурона - мимо канона (какой же он может быть fair после Нуменора?) и всё такое... Но это отступление, которое бы соответствовало духу произведения. Во-первых, сразу понятно, что Саурон - не Прожекторпэрисхилтон, а существо имеющее физическую форму и пользующееся палантиром; во-вторых, важно не побоище с Арагорном (оно могло бы стать просто отвлекающим манёвром, чтобы выиграть время для Фродо и Сэма), а сама встреча того, кто условно способствовал гибели Нуменора ("условно", потому что это тема для долгого разговора о примечаниях к "Атрабету") с тем, кто официально признал себя наследником нуменорских королей. Это важно, что Аннатар про палантиры разговаривает, про деревце... Он как раз о каноне напоминает!

Я держал в руках сценарии ко всем трем Jamboree (кодовое название ВК), но в сцену про Саурона мысли заглянуть не было. :) Проверил лишь то место в БК, где они бегут по лестнице в Мории (из одного полупредложения родилась целая сцена с прыганием, балансированием и не-бросанием гномов). :)

Эх! :( А у меня бы эта мысль была самой первой. Такой красивый и такой ядрёный альтернатив! :)

The Hobbit: Best Visual Effects 2012

Маг,
Маг, вот ты не обижайся, окей? Я не говорю что ПС получит 2 оскара как две крепости, но я думаю что он вполне заслуживает, и должен получить оскар за спеццэффекты! Еще никому не доводилось так хорошо показать зрителям гигантских пауков, а тем более ШИКАРНОГО дракона. Тем более он уже выдвинут на Оскар, так что надо скрестить пальцы чтобы Хоббит выиграл) Лихолесье, Беорн, дворец Трандуила, побег на бочках, Эсгарот, ну и конечно же Эребор с драконом. И битва с драконом:)

Золотые слова) только сомневаюсь, что он получит, не тот уже Оскар, что во времена ВК, к сожалению. Но искренне буду надеяться, и буду болеть за Пустошь во всех номинациях!

Если он второй раз полетит мимо и за спеццэффекты получит какой нибудь Росомаха, то это будет очень подозрительно. Гравитация покорила всех по спецэффекту космоса, и кроме него, нету достойных фильма за спецэффекты кроме Хоббита.
На этот раз Хоббит должен вырваться за спецэффекты. Ну хоть с чем угодно:(

Тихоокеанский Рубеж. Вполне достоин. Не стыдно и за Человека из стали.
Но это все задним числом, потому как второго "Хоббита" еще не видел.

Человек из стали уже пролетел.

Про Рубеж забыл) Но надо признать что все эти кайдзю и роботы, ну грубо говоря банальны. Не в смысле сюжета и эффектов, а люди в общем знакомы с японскими монстрами и людьми) Дель Торо молодец, из за спецэффектов показал даже родителям (они оказались довольными))
А супермен достойно пролетел:D

Незаслуженно, имхо. Очень хорошо с графикой поработали, замечательные компьютерные модели.
Ну, кто-то может так сказать и про орков, эльфов и драконов. :)

Тихоокеанский рубеж у меня фаворит номер 2 после Хоббита =)
но дадут Гравитации, я почти уверен =(

Ну и в каком фильме был реально крутой дракон?:hmm:

Тьфу тьфу, не накаркать бы)

Стандартные спецэффекты, экшн-сцены ничем не примечательные, уже видели в Матрицах, Трансформерах, Мстителях и Аватарах, так что Супермен заслуженно вылетел.

ну а что там тогда забыли тор 2 и жч3?!! у них явно похуже спецэффекты чем у чиса особенно в жч3

У ЖЧ3 совем не удивил насчет спецэффектов. Обычный взрыв особняка. Все костюмы железные, и огненные люди, аля фантастическая четрверка. Все смотрели только из за Тони Старка)
А Тор... Фильм очеень хорош, но не думаю что он сможет взять оскар за спецэффекты.

Камон, а что спецэффекты = компьютерная графика?
Я за Гравитацию все-таки, там специальные системы для фильма разрабатывали: освещение то же, коробка эта, которая космосом была, 15 дубли без склейк и т.д.

Не могу понять спецэффекты у ПиДжея....что в ВК то и в Хоббите.
Реально супер пупер))) контрастирует с полным г....
Но в ВК было легче смирится 2001г на этом фоне многое было супер....
Но сейчас в 2013 смотреть на то как скачат сани у Радагаста при погоне с Варгами или в городе гоблинов при побеге....просто нелепо и некрасиво.
И все это на фоне других супер решений( в основном). Не могу понять откуда идут такие ляпы.

а может лучше не считать себя умнее пети и ребят из веты и смотреть на то что нам предлагают!?

Я и не считаю себя умнее..я просто не понимаю этого. Наоборот ярый фанат. И именно понимание того что над спецэффектами работает целая отдельная студия меня и удивляет статичность ОТДЕЛЬНЫХ моментов при всей оффигенности ))) остального.
Я думаю многие это заметили в моменте погони варгов и падением в пещерах.
Мы в последнее время избалованы спецэффектами в каждом более менее крупном блокбастере...вот это и удивляет. Иуж точно не в претензию а узнать мнение форумчан по этому вопросу.

Ладно, а назовите, пожалуйста, крупный блокбастер со способными избаловать спецэффектами и чтобы это были птички\зверюшки, а не роботы, взрывы или какая-нибудь фэнтезийная фауна. Аватар не предлагать.

Да не зверюшках дело) тот же Лось или олень) Трандуила шикарен....я ж не про кроликов говорю( они прикольные) а сами моменты- как прыгают сани и падает настил с гномами...ладно бог с ним..так решил спросить...может профи объяснили почему более сложные эффекты выглядят лучше а не так исскуствеено как в этих моментах. В том же ВК когда Фродо вбегает в Ородруин..таже статичность....ну да ладно....

На самом деле все неоднозначно. В ВК тоже были замечательные кадры, а были - откровенно средние (в плане банальной обтравки персонажей!).

Вспомните кадр, где Арагорн и Фродо стоят на обломке обваливающейся лестницы в Мории, и обломок с ними движется к камере. Обтравка волос Фродо - увы, халтура.

Вы про этот момент?
http://i024.radikal.ru/1401/2a/a516377e7016.gif
Хоть убейте, не вижу тут искусственности. С настилом может быть немного есть в самом конце, но это даже близко не полное г., как Вы выразились.

Нет, в сцене погони варгов и Радагаста, когда они скачут чуть ли не вдоль горизонта. Там действительно композитинг хромает.

А, ну да, но не прям г. Да и момент такой, когда в глаза сильно не бросается. Это же не долгие задумчивые планы, как с орлами.))

Да совершенно верно! вот мне просто и было непонятно почему так....мне как поклоннику фильма это особо не портит впечатление а чисто интересно. Они реально бросаются в глаза и на фоне других эффектов выделяются

Думается мне, так как эффекты делаются попланово, что в отдельных кадрах они просто получились менее оптимально, чем в других.

Вы бы не забывали, что "Хоббит" делали под hfr и в нем многие "косяки" исправляются сами. Не стоит быть такими категоричными, "либо шедевры, либо г". У ПиДжей отличные спецэффекты, откровенной лажи нет нигде.

шикардос:beer:

Там Больг, там был живой Больг! Где Гендальф смотрит вниз коридора Дол Гулдура.

Наверное, когда снимали эти сцены, это была первоначальная внешность Азога, или же в этой сцене предполагался Болг вместо Азога.

Появилось небольшое видео про Камбербэтча и Смауга, наверное, к выходу фильма в Китае:

http://ent.sina.com.cn/m/f/hlw/2014-...24098028.shtml

01:01 - Трайн

Но видео длиться 01:21, где там Траин?

поправил

Действительно, там вместо Траина теперь Гендальф , чтобы это могло означать? Неужели они хотят его полностью выпилить? И возможно на этом моменте снимали либо пленение Траина, либо его попытку побега? Очень интересно, что думаете насчет этого?

чёт не нашёл там видео

У меня видео есть. :)

Не вместо, Гэндальф в первом варианте тоже есть.

Я говорил про конкретный отрывок с бегущим Даином по Дол Гулдуру, а в киноверсии вместо его фигуры нарисован Гендальф. (1:01 минута в том видео).