Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит-1": расширенная версия (SEE) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5755)

Black Knight 18.06.2013 06:57

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1021341)
Например, мои заказанные с британского Амазона блю-рей Хоббита и Хроники сгорели в майском пожаре на центральном складе почты России...

Кстати, Павел, раз уж есть шанс узнать из первых рук: какие-то компенсации Почта России выплачивала по этому поводу, или планирует? Или все потери за счёт клиентов?

Павел 18.06.2013 08:28

Какие еще компенсации? За те 12 лет, что заказываю себе из-за рубежа, не дошло порядка 6-7 посылок, ни от кого не получил ни копейки. Спасает только то, что отправители люди нормальные. Одни и те же посылки два раза еще не терялись:-)

Red Horse 18.06.2013 10:31

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1021366)
Какие еще компенсации? За те 12 лет, что заказываю себе из-за рубежа, не дошло порядка 6-7 посылок, ни от кого не получил ни копейки. Спасает только то, что отправители люди нормальные. Одни и те же посылки два раза еще не терялись:-)

Ну так компенсации выплачиваются отправителю.

Павел 18.06.2013 14:50

Цитата:

Сообщение от Red Horse (Сообщение 1021391)
Ну так компенсации выплачиваются отправителю.

Ха, конечно, отправители там видимо уже озолотились;-)

Black Knight 18.06.2013 16:03

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1021366)
Какие еще компенсации? За те 12 лет, что заказываю себе из-за рубежа, не дошло порядка 6-7 посылок, ни от кого не получил ни копейки. Спасает только то, что отправители люди нормальные. Одни и те же посылки два раза еще не терялись:-)

Ну кстати, вот тут пишут следующее:
Цитата:

По словам нового руководителя ФГУП, всем отправителям будет выплачена компенсация, после того как пройдут все экспертизы по оценке размера ущерба. Юрист общества защиты прав потребителей «Общественный контроль» Денис Ульянов считает, что точно получат компенсации за посылки те, кто при отправлении их страховал. «Если отправитель объявил ценность посылки в размере 1000 руб., то он и получит 1000 руб. Если содержимое посылки было дороже, то это нужно будет каким-то образом подтверждать», — отметил эксперт. По его словам, подтверждать стоимость придется и тем, кто не объявлял ценность посылки.
Так что со временем отправители, возможно, что-то и получат.

Надеюсь, Страшнов сможет навести там порядок и превратить Почту России в современную и надёжную компанию. Знаю, звучит как фантастическое издевательство, но почему-то очень хочется в это верить )

TheHutt 24.06.2013 16:34

Из августовского Эмпайра: что можно ждать в расширенной версии "Нежданного путешествия". Помимо известных сцен, обещан расширенный пролог с персонажем Гирионом и его черными стрелами, а также объяснение, почему Трандуил не пришел на помощь гномам.

http://s018.radikal.ru/i501/1306/f0/70fe1106b322t.jpg

Black Knight 24.06.2013 17:08

"Великий Гоблин поющий свою песню" - какой кошмар, какой анти-стимул ) У меня в киноверсии-то он отвращение вызвал, а тут его будет ЕЩЁ БОЛЬШЕ!! ))

арве 24.06.2013 17:11

Очень интересно про обоснуи Трандуила. Может быть и обоснуи Даина просветят, а то за гномью солидарность обидно. А Гирион и стрелы, да. Тоже любопытно

---------- Сообщение добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:08 ----------

Ну, кому-то и это забавно. Для меня - очередная сцена для промотки :(. А кстати - никаких временнЫх сведений о режиссерке у нас? С дубляжом и оригиналом с субтитрами. Ну и допы - куда же без них?

[SaU]Witch-Lord 24.06.2013 17:13

Цитата:

Сообщение от Black Knight (Сообщение 1027102)
"Великий Гоблин поющий свою песню" - какой кошмар, какой анти-стимул ) У меня в киноверсии-то он отвращение вызвал, а тут его будет ЕЩЁ БОЛЬШЕ!! ))

Меня напротив очень радует что творчество этого интереснейшего существа будет показано полнее, момент где он поет песню - пожалуй самый завораживающий.

Не понимаю тех, кто ноет и перематывает эти моменты, вас же не заставляют обниматься с Великим гоблином или кушать с ним из одной сковороды

Маг 24.06.2013 17:16

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1027104)
А кстати - никаких временнЫх сведений о режиссерке у нас?

Пока речь идет о ~25 минутах добавочного времени) 25 минут - это хорошо)))

TheHutt 24.06.2013 17:18

Цитата:

А кстати - никаких временнЫх сведений о режиссерке у нас? С дубляжом и оригиналом с субтитрами.
Последняя инфа от Юрия была - планируется дубляж. О хронометраже - он его знает, но выдавать нельзя.

Маг 24.06.2013 17:21

Сейчас это вроде так быстро делается... А вот во времена ВК режиссерки так и не отдублировали :( Может, еще будет :)

Партизаночка 24.06.2013 17:22

Гирион и Трандуил это,конечно, интересно и важно для сюжета, но чисто ради красоты хотелось бы больше Хоббитона)

Маг 24.06.2013 17:23

Ну, Торин еще будет обнимать Бильбо как минимум на 15 секунд дольше)))))

TheHutt 24.06.2013 17:37

Цитата:

Сообщение от Партизаночка (Сообщение 1027116)
Гирион и Трандуил это,конечно, интересно и важно для сюжета, но чисто ради красоты хотелось бы больше Хоббитона)

И это тоже в статейке упоминается. Про "больше Хоббитона". :)

Маг 24.06.2013 17:42

Боюсь, как бы не слишком долго Бильбо рыбу покупал... =) Хоббитона будет больше, это в самом начале говорится) может, вообще добавят больше 25 минут нового материала? :)

Hellga 24.06.2013 17:55

О, мой вопрос по поводу "а будет ли ДВД" отвечен - будет. Это хорошо. :)

- Гномы много потешаются над ривенделльскими эльфами - с одной стороны, мое эльфофильское я негодуэ. С другой стороны, у ПиДжея такие "эльфы" что я бы их тоже не уважала. Нехай будет.
- Много Хоббитона - это я за. Шир - единственное, что мне у Питера Джексона действительно нравится, без оговорок.
- Больше гоблинов и песни Гоблинского Короля... я пока "за", но я надеюсь на классическую песню гоблинов из книги. И на того гоблиненыша-почтальона...
- Будет Гирион, стреляющий черными стрелами по Смаугу. Звучит многообещающе. Даже очень. Лишь бы не испортили.
- Будет больше Трандуила, мы узнаем почему у гномов с эльфами разладились отношения - тут все дело в белых камушках... *Аня бьется головой об стол и плюется кактусами в ужасе...* Шанс что из этого не сделают ужоснах, конечно, есть, но я лучше начну бояться заранее.
- Узнаем, таки, почему эльфы решили не помогать гномам

Что ж, я ОЧЕНЬ жду.

Tasha 24.06.2013 17:55

"We get some of the reasons why he (Thranduil) and the dwarves had a falling out - to do with these white gems..." Во множественном числе?! :shoked:

Hellga, одновременно среагировали. Но я скорее с оптимизмом. ;)

Hellga 24.06.2013 18:01

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1027140)
Hellga, одновременно среагировали. Но я скорее с оптимизмом. ;)

А я как та пуганая ворона... :shoked: Ничего хорошего от ПиДжея в отношении истории Сильмарилей, особенно привязанной к Хоббиту, я не жду. Хотя надеюсь, он все-таки не станет делать Аркенстон чудом найденным Сильмарилем и доводить эту мысль до логического завершения. А то я на третьем фильме просто в кинотеатре буду так ругаться, что меня выгонят. Утешает, правда, что это не вошло в театралку - значит, вряд ли будут настолько сильное значение Аркенстону придавать. В общем, надежда есть, может еще не надо будет очень сильно бояться. Просто лучше приготовиться к наихудшему, чтобы потом то, что покажут, стало приятным сюрпризом...

Tasha 24.06.2013 18:07

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1027148)
А я как та пуганая ворона... :shoked: Ничего хорошего от ПиДжея в отношении истории Сильмариллов, особенно привязанной к Хоббиту, я не жду.

Открыто их историю он всё равно рассказать не сможет, так что "ущерб" будет минимальным. Но как не почесать за ушком хардкорных фанатов "Сильма", когда представляется такая уникальная возможность? :J

Hellga 24.06.2013 18:14

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1027156)
Открыто их историю он всё равно рассказать не сможет, так что "ущерб" будет минимальным. Но как не почесать за ушком хардкорных фанатов "Сильма", когда представляется такая уникальная возможность? :J

Там, к сожалению, в приложениях к ВК есть достаточно чтобы оформить, но недостаточно, чтобы рассказать как все было на самом деле. Поэтому шансов что это будет не почесывание, а электрошок, куда больше. Я - хардкорный Сильмофанат с 19-летним стажем. :rolleyes:

Маг 24.06.2013 18:22

Да, все правильно заметили - фильм будет офигителен! Причем еще на 25 минут офигительнее!!!!!

Tasha 24.06.2013 18:24

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1027164)
Там, к сожалению, в приложениях к ВК есть достаточно чтобы оформить, но недостаточно, чтобы рассказать как все было на самом деле. Поэтому шансов что это будет не почесывание, а электрошок, куда больше. Я - хардкорный Сильмофанат с 19-летним стажем. :rolleyes:

ПиДжею неймётся залезть на запретную территорию и его понять можно. Не на большом экране, так хотя бы в расширенной версии. И вот что у него получается хорошо (кроме Шира :)) - так это с уважением изображать артефакты предыдущих эпох. В общем, ожидание поэтому поводу скорее не пугающее, а приятно волнительное. :)

Hellga 24.06.2013 18:47

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1027177)
ПиДжею неймётся залезть на запретную территорию и его понять можно. Не на большом экране, так хотя бы в расширенной версии. И вот что у него получается хорошо (кроме Шира :)) - так это с уважением изображать артефакты предыдущих эпох. В общем, ожидание поэтому поводу скорее не пугающее, а приятно волнительное. :)

Сильмариль могу нарисовать даже я. :lol: А вот что про него будут говорить... ;)

А на запретную территорию лезть он не идиот (точнее, не он, а киностудия), думаешь, юристы не проверят все прежде чем выпустить? :greentong Поэтому там может быть либо что-то совсем базовое: "Не увлекался бы ты, Трор, беленьким камушком, а то мой троюродный дядюшка от такого же камушка безвременно помре", либо полет свободного творчества, которого я заранее боюсь. :shoked:

Mrs.Underhill 24.06.2013 18:47

А вы заметили, что Джексон выдал тут нехилый спойлер про 2-й фильм? :)
Поскольку Гирион с его черными стрелами должен быть предтечей ко 2-му фильму, значит, похоже, там будет убийство дракона Бардом! Ну чего я и ожидала, но тут мы имеем этому подтверждение.

Мне кажется, 2-й фильм закончится на контрасте радостно-высокой ноты у Бильбо и Торина, анологом обнимашек - подарок кольчуги, например. И это по контрасту с убитым драконом и разрушенным Эсгаротом с другой стороны.

Про "белые камни" даже думать боюсь, но навряд ли это будут Сильмариллы, ИМХО. Скорей, пересказ про Наугламир или что-то вроде. Разовьют то, о чем в "Хоббите" говорилось вскользь, про ожерелье, за которое эльфы, по мнению гномов, нe заплатили.

Bilbo Baggins 24.06.2013 18:53

Не думаю что будет очень позитивная нотка. Скорее всего будет мотив как и в ТТТ. Дракон убит, но сражение с главным врагом еще впереди

Samael 24.06.2013 18:55

Нет никакого подтверждения. Черные стрелы могут появится во втором фильме, как единственное наследство сына Гириона, их совсем необязательно пустят в ход.
Что до "белых камней" - в начале может быть ссора между Трором и Трандиулом.

Маг 24.06.2013 18:55

Думаю, могут закончить типа люди Эсгарота выходят с войском на Эребор. Показывают Одинокую Гору, экран затемняется - конец.

Hellga 24.06.2013 19:03

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 1027217)
А вы заметили, что Джексон выдал тут нехилый спойлер про 2-й фильм? :)
Поскольку Гирион с его черными стрелами должен быть предтечей ко 2-му фильму, значит, похоже, там будет убийство дракона Бардом! Ну чего я и ожидала, но тут мы имеем этому подтверждение.

Только странно, что это покажут в СЕЕ, а не в театралке второй части - обычному зрителю будет непонятно, что это за особая стрела... А дракона и должны бы убить во второй части, это самое логичное. Ой, опять я с логикой к ПиДжею. :rolleyes: :lol:
Цитата:

Мне кажется, 2-й фильм закончится на контрасте радостно-высокой ноты у Бильбо и Торина, анологом обнимашек - подарок кольчуги, например. И это по контрасту с убитым драконом и разрушенным Эсгаротом с другой стороны.
Хорошая мысль. И опять отзвуки ВК, где конец второй части - победа в Хельмовой Пади (позитив) и угрозы Голлума (негатив).

Цитата:

Про "белые камни" даже думать боюсь, но навряд ли это будут Сильмариллы, ИМХО. Скорей, пересказ про Наугламир или что-то вроде. Разовьют то, о чем в "Хоббите" говорилось вскользь, про ожерелье, за которое эльфы, по мнению гномов, нe заплатили.
Так Наугламир стал проблемой именно когда в него вставили сильмариль. Эта история в Хоббите - это ж оно самое. И я откровенно боюсь того, как эта веселая компания эту мысль разовьет. Нет, это не паранойя, это последствия пересмотра ВК:ВК на прошлой неделе.

Tasha 24.06.2013 19:11

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1027216)
Сильмариль могу нарисовать даже я. :lol: А вот что про него будут говорить... ;)

Я написала "изображать" не в смысле сделать нам красиво, а показать своё уважительное отношение к тому времни, когда эти предметы ещё не были артефактами. И сияющие эльфийские мечи, и грандиозные руины - всё вызывает трепет сердца. :swoon:

Цитата:

А на запретную территорию лезть он не идиот (точнее, не он, а киностудия), думаешь, юристы не проверят все прежде чем выпустить? :greentong Поэтому там может быть либо что-то совсем базовое: "Не увлекался бы ты, Трор, беленьким камушком, а то мой троюродный дядюшка от такого же камушка безвременно помре", либо полет свободного творчества, которого я заранее боюсь. :shoked:
Ясное дело, что рассказать открытым текстом у него при всём желании не получится, но на безрыбье уже и "базовое" - тот ещё кракен! :lol: В "полёт свободного творчества" я не верю, - придётся фанфик с ноля сочинять. И Наугламир - не white gems.

арве 24.06.2013 19:18

Девочки, особенно англоязычные. А почему вы думаете, что белые камушки - именно Сильмарилли? Как по английски просто бирюлики? Может быть тоже - белые камушки? И назывались ли Сильмарилли где-нибудь белыми камушками?

Tasha 24.06.2013 19:23

арве, ПиДжей просто не может называть их Сильмарилами. :lol:

Hellga 24.06.2013 19:28

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1027263)
Я написала "изображать" не в смысле сделать нам красиво, а показать своё уважительное отношение к тому времни, когда эти предметы ещё не были артефактами. И сияющие эльфийские мечи, и грандиозные руины - всё вызывает трепет сердца. :swoon:

Не помню, кто писал, но мне близка их позиция - что пусть на мече Арвен был бы хоть весь Сильмариллион тенгваром написано, все равно, предыстория у него мягко говоря сомнительная, а использование в фильме - еще более. Уважительного отношения к какой-либо Средиземской древности я не вижу, только вижу использование их настолько, насколько это соответствует замыслам режиссера.
Цитата:

Ясное дело, что рассказать открытым текстом у него при всём желании не получится, но на безрыбье уже и "базовое" - тот ещё кракен! :lol: В "полёт свободного творчества" я не верю, - придётся фанфик с ноля сочинять. И Наугламир - не white gems.
А я видела у ПиДжея уже столько фанфика по Средиземью, в том числе ну очень АУ-шного, что именно вольного полета мысли, не скованного замшелыми идеями давно умершего английского старика, я и жду.

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1027266)
Девочки, особенно англоязычные. А почему вы думаете, что белые камушки - именно Сильмарилли? Как по английски просто бирюлики? Может быть тоже - белые камушки? И назывались ли Сильмарилли где-нибудь белыми камушками?

А почему these white gems меня заставляют думать о сильмарилях - очень просто. В контексте объяснения конфликта между гномами и эльфами это самое очевидное. А сильмарили светили ярким белым светом. Наугламир - это ожерелье. Если бы сказали "ожерелье" - я бы подозревала его. Правда, кактусом бы плевалась не меньше, по вышеозвученным причинам. :lol:

И да, как Таша уже заметила - назвать их сильмарилями он вроде бы не может. Не помню, употребляется ли само это слово где-либо в ВК или в приложениях... Точно помню, что в моем издании ВК (ГГ) было в конце приложений упоминание что "об этом можно больше узнать, прочитав Сильмариллион" или что-то очень близко к этому, потому что с этого я начала охотиться за Сильмом, который я искала, ЕМНИП, год, пока до нас дошло гиль-эстелевское "яблочное" издание.

Tasha 24.06.2013 19:38

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1027276)
Не помню, кто писал, но мне близка их позиция - что пусть на мече Арвен был бы хоть весь Сильмариллион тенгваром написано, все равно, предыстория у него мягко говоря сомнительная, а использование в фильме - еще более.

А я так вообще не считаю меч Арвен артефактом. Его добавили "от фонаря", очевидно в расчёте на прибытие эльфийки в Хэльмову Падь.

Цитата:

Уважительного отношения к какой-либо Средиземской древности я не вижу, только вижу использование их настолько, насколько это соответствует замыслам режиссера.
Кроме "удалённых эльфов" - ни к чему не могу придраться.
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130624/FUfo3pHU.gif

Цитата:

А я видела у ПиДжея уже столько фанфика по Средиземью, в том числе ну очень АУ-шного, что именно вольного полета мысли, не скованного замшелыми идеями давно умершего английского старика, я и жду.
Это уже другой вопрос. В данном случае ПиДжею будет просто негде размахнуться.

Про Сильмарилы - у Толкина они чаще именно gems, чем jewels, что тоже можно считать косвенным указанием.

Партизаночка 24.06.2013 19:56

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1027276)
И да, как Таша уже заметила - назвать их сильмарилями он вроде бы не может. Не помню, употребляется ли само это слово где-либо в ВК или в приложениях... Точно помню, что в моем издании ВК (ГГ) было в конце приложений упоминание что "об этом можно больше узнать, прочитав Сильмариллион" или что-то очень близко к этому, потому что с этого я начала охотиться за Сильмом, который я искала, ЕМНИП, год, пока до нас дошло гиль-эстелевское "яблочное" издание.

Таки упоминаются, причем 7 раз называются именно "Сильмариллами"!:lol: (тоже по Приложениям из перевода ГГ) А уже потом,действительно
Цитата:

Подробнее об этом и о других событиях повествует «Сильмариллион».


---------- Сообщение добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:46 ----------

Получается, я тоже узнала о Сильмариллионе именно оттуда...поэтому и купила его через несколько лет:hmm:

---------- Сообщение добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:52 ----------

З.Ы. "упоминаются" читать как "употребляются":)

арве 24.06.2013 21:10

Ну так, если есть, то что мешает ПиДжею назвать их как должно. Не думаю, чтобы Трандуил так, походя, обозвал их "камушки" хоть и белые.

Tasha 24.06.2013 21:12

ПиДжей нас просто троллит. Вот уже 2 страницы надрендили, обсуждая эту его фразу. :lol:

Hellga 24.06.2013 21:37

Цитата:

Сообщение от Партизаночка (Сообщение 1027304)
Таки упоминаются, причем 7 раз называются именно "Сильмариллами"!:lol: (тоже по Приложениям из перевода ГГ) А уже потом,действительно

ЕМНИП, у ГГ с приложениями что-то не чисто, они еще и Сильм подпольно переводили - что-то я такое читала. Я дома проверю приложения как они есть. В интернете нашла статью которая говорит что один раз они все-таки упоминаются, но я лучше проверю.

---------- Сообщение добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:34 ----------

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1027374)
ПиДжей нас просто троллит. Вот уже 2 страницы надрендили, обсуждая эту его фразу. :lol:

Не троллит, а отвечает на мои молитвы. Теперь я по крайней мере морально готова ко любому варианту. А если там какая пакость, я б тогда от неожиданности могла вовсе ко всему фильму неприязнь заработать, а оно мне надо? :greentong

Tasha 24.06.2013 21:44

Я сейчас проверила.
Appendix A: Annals of the Kings and Rulers - I The Númenórean Kings начинается... с краткой истории Сильмарилов. :swoon:

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1027391)
Не троллит, а отвечает на мои молитвы. Теперь я по крайней мере морально готова ко любому варианту. А если там какая пакость, я б тогда от неожиданности могла вовсе ко всему фильму неприязнь заработать, а оно мне надо? :greentong

А я была морально готова с самого пролога "Хоббита". ...Эх, как бы сейчас кстати оказалась моя АУшная псевдо-цитата в подписи! :lol:

арве 24.06.2013 22:29

Hellga, посмотрела сейчас свое английское издание. Аппендикс А 1 Нуменор. В первом же абзаце, на третьей строчке Сильмарилли во всей красе.

Hellga 24.06.2013 22:54

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1027400)
А я была морально готова с самого пролога "Хоббита". ...Эх, как бы сейчас кстати оказалась моя АУшная псевдо-цитата в подписи! :lol:

:lol: Я ее вспоминала. И нашу с тобой дискуссию на аркенстоно-сильмарилевую тему. На меня оно так подействовало не потому что я опасаюсь АУ - я этого уже жду, это ж ПиДжей, а потому что я подумала что он замахнулся на святое. :lol:

Вон в треде РА мне подкинули хорошую не-сильмарилевую версию. Если правда будет что-то про это - то там тоже можно ого-го какой полет фантазии развернуть, но лишь бы Сильм не трогали. :lol:

Цитата:

If the elf-king had a weakness it was for treasure, especially for silver and white gems;
Если верна эта версия, то очень интересно какая там будет вариация на тему "Клара у Карла украла кораллы". :lol:

Tasha 24.06.2013 23:22

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1027468)
:lol: Я ее вспоминала. И нашу с тобой дискуссию на аркенстоно-сильмарилевую тему. На меня оно так подействовало не потому что я опасаюсь АУ - я этого уже жду, это ж ПиДжей, а потому что я подумала что он замахнулся на святое. :lol:

Аня, ну в самом деле, есть ли для него в каноне что-то святое? :rolleyes::lol:

Цитата:

Вон в треде РА мне подкинули хорошую не-сильмарилевую версию. Если правда будет что-то про это - то там тоже можно ого-го какой полет фантазии развернуть, но лишь бы Сильм не трогали. :lol:

Если верна эта версия, то очень интересно какая там будет вариация на тему "Клара у Карла украла кораллы". :lol:
Нашла. "If the elf-king had a weakness it was for treasure, especially for silver and white gems; and though his hoard was rich, he was ever eager for more, since he had not yet as great a treasure as other elf-lords of old."

Некие абстрактные "белые камешки" не тянут на объяснение причины разрыва дружеских отношений между соседями и последующее неоказание эльфами военной помощи. Кстати, ПиДжей сообщает, что эта часть будет подана именно с позиции эльфов.

Hellga 24.06.2013 23:36

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1027503)
Аня, ну в самом деле, есть ли для него в каноне что-то святое? :rolleyes::lol:

Да не для него, а для меня! А на мое святое у него прав нету. :nono: :lol:
Цитата:

Некие абстрактные "белые камешки" не тянут на объяснение причины разрыва дружеских отношений между соседями и последующее неоказание эльфами военной помощи. Кстати, ПиДжей сообщает, что эта часть будет подана именно с позиции эльфов.
Недооцениваешь ты полет их фантазии. Если Элронд может послать лориэнских эльфов в Рохан, то уж про камушки-то... То ли Трандуил украл у Трора, то ли Трор у Трандуила - камушки найдутся, а осадочек останется. :lol:

Tasha 24.06.2013 23:47

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1027523)
Недооцениваешь ты полет их фантазии. Если Элронд может послать лориэнских эльфов в Рохан, то уж про камушки-то... То ли Трандуил украл у Трора, то ли Трор у Трандуила - камушки найдутся, а осадочек останется. :lol:

Присутствие Лориэнских эльфов в Рохане я объясняю тем, что ПиДжею всегда хотелось снять что-нибудь "как в Первой Эпохе", а у него по сюжету всё время Третья. :lol: Но в целом эту идею не осуждаю, потому что грамотно снято и сработало как надо.

Hellga 24.06.2013 23:58

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1027534)
Присутствие Лориэнских эльфов в Рохане я объясняю тем, что ПиДжею всегда хотелось снять что-нибудь "как в Первой Эпохе", а у него по сюжету всё время Третья. :lol: Но в целом эту идею не осуждаю, потому что грамотно снято и сработало как надо.

Так я именно этот пример потому и выбрала, что очень подходит - перерисовать события из другого времени и места на то, что есть. Берем канву Дориатско-Ногродского конфликта на почве Наугламира с Сильмарилем, заменяем Дориат на Лихолесье, Ногрод на Эребор, Наугламир на серебро, Сильмарил на белые камешки, убийство на унижение - и вперед. :lol:

Tasha 25.06.2013 00:22

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1027555)
Так я именно этот пример потому и выбрала, что очень подходит - перерисовать события из другого времени и места на то, что есть. Берем канву Дориатско-Ногродского конфликта на почве Наугламира с Сильмарилем, заменяем Дориат на Лихолесье, Ногрод на Эребор, Наугламир на серебро, Сильмарил на белые камешки, убийство на унижение - и вперед. :lol:

Здесь так просто перерисовать не получится. Зная, что из себя редставляет Сильмарил и чем он так ценен, мы понимали суть Дориатско-Ногродского конфликта. В случае конфликта Лихолесско-Эреборского у нас есть "белые камешки" непонятного назначения и Аркенстон "дающий божественную власть" (Над кем? Чем? Зачем? :hmm:). Судя по прологу "Хоббита" - Трандуил не был возмущён фактом присвоения гномами Аркенстона (если это Аркенстон, а не Сильмарил - то он эльфам никогда не принадлежал). Если так - откуда конфликт? Откуда вражда? Мне кажется, ПиДжею такой фанфик на пустом месте не по зубам.

Hellga 25.06.2013 00:47

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1027584)
Здесь так просто перерисовать не получится. Зная, что из себя редставляет Сильмарил и чем он так ценен, мы понимали суть Дориатско-Ногродского конфликта. В случае конфликта Лихолесско-Эреборского у нас есть "белые камешки" непонятного назначения и Аркенстон "дающий божественную власть" (Над кем? Чем? Зачем? :hmm:). Судя по прологу "Хоббита" - Трандуил не был возмущён фактом присвоения гномами Аркенстона (если это Аркенстон, а не Сильмарил - то он эльфам никогда не принадлежал). Если так - откуда конфликт? Откуда вражда? Мне кажется, ПиДжею такой фанфик на пустом месте не по зубам.

А даже пусть и Сильмарил - ну какие на него у Трандуила права? А бурю в стакане конфликт создать... Вон Арагорна сделать "он боицца и нихочет быть королем" - это можно, Азога реанимировать и отправить гномов по Эриадору гонять можно - почему нельзя белые камешки сделать поводом конфликта? Конфликт может быть из-за совершенных с камешками действий, а не из-за их самих. В Науглафринге Сильмариль в конфликте особой роли не играл, и тут без сакральности белых камешков можно обойтись.

Tasha 25.06.2013 08:28

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1027613)
А даже пусть и Сильмарил - ну какие на него у Трандуила права? А бурю в стакане конфликт создать... Вон Арагорна сделать "он боицца и нихочет быть королем" - это можно, Азога реанимировать и отправить гномов по Эриадору гонять можно - почему нельзя белые камешки сделать поводом конфликта? Конфликт может быть из-за совершенных с камешками действий, а не из-за их самих. В Науглафринге Сильмариль в конфликте особой роли не играл, и тут без сакральности белых камешков можно обойтись.

У Тингола тоже никаких прав не было, но уж очень хотелось. Вот и с Трандуилом может быть такая же история, не зря нам его упёртым и тщеславным показыают. Речь идёт безусловно об Аркенстоне, - ПиДжей придаёт ему большее значение, чем Профессор в книге. Вопрос только в том, останется ли Аркенстон сам по себе (редким камешком большой ценности) или окажется "одним из трёх".

Ирен Адлер 25.06.2013 09:21

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1027747)
У Тингола тоже никаких прав не было, но уж очень хотелось. Вот и с Трандуилом может быть такая же история, не зря нам его упёртым и тщеславным показыают.

..ээ... где показывают, как? Всмысле?

TheHutt 25.06.2013 12:23

Ну и новость на сайте:

Empire: «Хоббит — Расширенное путешествие» | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец


Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot