17 декабря третья часть обещалась.

У вас опять, какая то дезинформация. Давно уже известно, что третья часть выйдет 17го декабря этого года. Хоббит 2 SEE соответственно выйдет в октябре/ноябре.

18 как и 2 часть

США: 17.12.
Россия: (пока) 18.12.

Думаю, пока не выйдет официальная дата, надо просто гадать.

До меня наконец-то дошло, зачем и почему орки начали преследовать Торина и Ко, и даже не столько зачем, т.к. в во втором фильме нам это объяснили (такие сцены, как встреча Гендальфа и Торина, сцены с Азогом, Больгом и Некромантом, диалог между Драконом Смаугом и Бильбо), а откуда они узнали о походе! Скорее всего нам это объяснят в расширенной версии "Пустоши". Этот момент, как мне кажется, будет связан с Траином, ведь Гендальф встречался с ним в Дол Гулдуре, до того как там был обнаружен Некромант, а значит Гендальф не мог понять столь странное поведение отца Торина, но он все-таки выудит карту у него и расскажет о планах насчет Эребора, а тот в свою очередь выложит во всех подробностях Саурону. Тогда-то он и забеспокоится, тогда пошлет Азога и Больга искать Торина, чтобы покончить с ним, чтобы не мешал и не спутал все карты по делу Эребора, так как Саурону эта гора все же небезынтересна. Все это объясняет слежку за Торином и иногда совершенно отчаянное его преследование.

Ну эмоции и отчаяние Азога больше от его жажды мести за руку; ещё он поклялся истребить род Дурина (1 часть). Кстати интересно с чего бы это. На торне читал предположение (или слух) о том что покажут причины ненависти Азога к гномам.

Судя по диалогу Азога с Сауроном, Торин последнему относительно по барабану. Там орк все рвется завершить вендетту и реквизировать гномскую черепушку. И у него есть повод :D

---------- Сообщение добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:18 ----------

У них каноническая вражда была из-за того, что орки поселились на священной для гномов горе Гундабад, где проснулся Дурин.

Но у киношного Азога, по ощущениям, явно что-то более личное, раз ему даже планы Саурона не так интересны.

Саурон говорит Азогу, что "тьма скоро заполнит всё" и Торин от судьбы всё равно не уйдёт, и даже если гномы смогут в итоге добраться до Горы, шансов у них там похозяйничать не будет - дол-гулдурская армия уже готова выступать (очень интересно целенаправленно ли Саурон выбрал своей первоочередной целью Эребор или же собирался ещё куда идти воевать). Азогу же жалко оставлять гномов, когда они уже были практически у него под носом.
Кстати - про Траина. У Джексона поход Торина во многом похож на поход (неудачный, естественно) книжного Траина: за тем тоже охотился Враг и устраивал ему ловушки, его преследовали орки и варги. И Балин с Двалином тоже с ним ходили)

Куда уж "личнее" - волосатый недомерок ему конечность отрубил :face:

Всегда есть куда.) Но да, согласна, что дело именно в руке.)

Вы все правильно говорите, но Саурону до лампочки его рука, его нога, ему мертвый Торин нужен!
Я имею в виду, что Саурон в первую очередь начал подстегивать Азога для своих целей, что ОН затеял для Торина ловушку, дал указание, предоставил необходимую информацию о походе нужному врагу своего врага.

А почему вы решили, что ловушка для Торина?:confused:

В Неоконченных преданиях написано, что Некромант хотел уничтожить Торина. Он уже собирал войска. Белый Совет с Гендальфом напал на Дол Гулдур, тем самым отвлек Саурона от Торина и Одинокой Горы. Так что у Саурона были планы уничтожить род Дурина.

Не помню этот момент. :( Вроде говорилось, что он не допустит возрождения Эребора... А можно цитатой, если не сложно?

Я скажу только ключевое слово: "Кольца".

У Торина не было кольца

Ну в таком случае придется все объяснять с точки зрения тактики и стратегии. Зачем Саурону нужно остановить Торина и держать Эребор закрытым для гномов:
Эребор – можно сказать, последние пристанище света, если идти на северо-восток, при этом это государство очень могущественное. Вспомните, Трор открыто "плевал" в лицо Трандуилу – великому королю эльфов; я уверен, что даже армию в десять тысяч орков стены Эребора сдержали.

---------- Сообщение добавлено в 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:09 ----------

Трор вообще был самым могущественным королем своего времени, куда там Денетору, или даже Элронду. Эребор без проблем выдержал бы осаду Минас-Тирита, где было 80 тысяч орков.

Это в фильме. В каноне он куда попроще был. И чтобы Саурон конкретно Торина истребить хотел, такого я тоже не припоминаю. Хотя вполне могла что-то и забыть

У Саурона были более глубокие мысли, чем у Азога. Саурон знал, что если Торин отхватит Гору, то будет то, что я уже сказал в предыдущем посте.

Я точную цитату забыл, в какой странице, но должен быть в главе "Поход в Эребор". Гендальф, после коронации Арагорна рассказывает Туку, Мерри и Гимли про поход Торина. Там и кажется он говорит, что напав на Дол Гулдур, они отвлекли Саурона и даже спасли Торина от Некроманта. Прочитайте полностью эту главу :) Не скучно.

У Торина в фильме нет кольца;)

Читала и не раз, просто такой информации там не припомню. :) Во всяком случае в связке с Ториным

---------- Сообщение добавлено в 05:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:01 ----------

Так мы про канон или кинон?

Для меня Средиземье одно!

Ооо, это шикарно просто, поставлю себе в подпись!

Я вот тут внезапно осознал почему мне нравится сцена в Бри - да потому что они там снова, как и хоббиты в ВК, пьют пиво и закусывают свежим хлебом с хрустящей корочкой, ароматным сыром и овощами... ммммм, объедение.

Каждый раз смотрю и слюнки водопадом... ;)))))))

Вообще обожаю сцены гномье-хобичьего обжорства, кроме той что в Ривенделле, у эльфов даже пожрать нормально не нашлось, позор!!!

Надеюсь в SEE банкет у бургомистра всё же покажут. ;)))

Блин, почему вы думаете только про кольцо?) Думаю, он знал что у Торина нету кольца. И убить он хотел не из за кольца. Он был для него как мини Арагорном. Король под горой... Если он сможет убить дракона и вернуть трон, то Эребор, Дейл и Эсгарот вновь восстанут и для него это будет проблемой. Он понимал что он уже представляет для него опасность. Так что я думаю, что он уже хотел было послать за гномами охотников/наемников/орков чтобы тех вырезали, но Гендальф ему помешал, напав на Дол Гулдур

Торин.

Мда.

Пожалуй, на этом форуме я больше не писатель.

Просто по канону на момент похода в Эребор Азог давным-давно почил... :(

Кто вам это сказал?!

Радагаст, Азога в книге убил Даин в той самой битве у Мории за много лет до похода Торина - так уж Толкин написал.

Человек, который придумал Средиземье за много десятков лет до того, как ПиДжей наложил на него лапы. :D

Как не вежливо так говорить про Питера Джексона. А вдруг Толкиен перепутал, вдруг Даин сначала убил другого орка, и мало того, Даин еще свое сделает.

Смешно :clap:

А Человек-Паук - дальний потомок Унголианты и Трандуила...

Это Джексон немного "перепутал" назвав своего фильмового орка-альбиноса Азогом) Мог же в принципе какое угодно имя ему придумать.
И "дело сделает" (точнее доделает) не Даин, а Торин;)

Ну это еще никто не знает, у Торина как-то кишка тонка, чтобы убить Азога Осквернителя.

:lol::lol::lol: Профессор был не прав, я сам там был и все видел! (с) Только адаптированное с глюколовов на восторженных зрителЕй.

Радагаст, Торин вон дракона гонял, что ему какой-то орк-калека) Убьёт его Торин, убьёт. Я даже возьму на себя смелость утверждать, что он Азогу голову отрубит (тем более этот факт где-то в новостях мелькал;)).

Это же, надеюсь, шутка была? :shoked:

Надейтесь-надейтесь:D

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:23 ----------

А вот мне Азог уже как кузен отца по линии сводного брата его матери. И все с помощью ПиДжея, даже жалко будет когда убьют Азога.:( Вот Больга пусть убивают, он мерзкий, а Азог настоящий лидер орков, я уверен если бы осадой Минас-Тирита управлял Азог, а не калека Готмог, он бы сровнял Минас-Тирит с землей.:(

Может, тут пытаются протащить версию, что Азог - это не Сауроновский, а еще Мелькоровский орк, более совершенная технология изготовления, к-рую Сау так и не смог толком перенять у своего бывшего босса, вот и наклепал какую-то мелкую пародию. Сарумян попытался потом снова запустить проект по производству идеальных орков, но у него тоже плохо получилось, тоже всего лишь мерзкие, но не страшные. Т.К. он, походу, этого секрета вообще не знал, действовал вслепую и по наитию. А Азогушка - самый настоящий страшный, да и гораздо более совершенный в плане физических возможностей. это к тому, что он размножаться может, отродье имеет, а урукхаи вылуплялись из какой-то грязи.
А еще, кто знает, может, еще и намекают, что Азог может быть потомком больдогов (чуть не написала "бульдогов") - бессмертных орков, к-рых могли считать убитыми, а потом они вновь выползали и появлялись в новых местах, живые-здоровые. Ну, будем надеяться, что семейка синюшных орков - не совсем бульдоги, и их все-таки каниночно кокнут в конце.

Так как два последних представителя (Азог и Больг) таких видов орков окончат свое существование в БПА, потому что во ВК уже таких нет, то их в Красную книгу надо. Завел бы Некромант :)

Да, жалко.

Кстати, в одном интервью Филиппа Бойенс сказала следующее (приблизительный перевод):

"Есть замечательный материал, который, надеюсь,попадет в расширенную версии, что-то, как Бильбо, берущий один маленький кубок. И как даже такая малость полностью выводит из себя Смауга. Помните, "я не отдам ему ни одной монетки. Ни даже ее кусочка".
И для чего? Ему они ни для чего. Он же не ест их. Так что да, это драконья болезнь."

Оригинал:
"There’s some extraordinary stuff, which I hope will be in the extended cut, which is something as simple as Bilbo taking one small cup. And how even that drove Smaug completely insane. You know, “I will not part with a single coin. Not one piece of it.”
And for what? It’s for nothing. He can’t eat it. So yeah, that’s the dragon’s sickness."

А Аркенстон ничего, нехай берет. :face:

Так вроде был такой кадр с Бильбо, он потянул кубок маленький из золота, монеты посыпались, дракон начал просыпаться. Этот кубок он в руках повертел, куда дел потом - не обратила внимание.:hmm:

Ну так он же не из золота.:D

Ну он же говорит в фильме, что не просто так, а отдал бы даже ему Аркенстон, чтоб посмотреть, как мучается Дубощит, и как камень сводит его с ума. Не просто так отдаст, а ему хочется посмотреть на мучения, которые он предполагает, будут. Да и то, это он так шутил про отдать, в свое удовольствие, издевался над Бильбо.