ох, я думаю, Питера, который мечтал отоспаться после премьеры теперь круглосуточно мучает хор возмущенных голосов -вроде древнегречес. фурий, который гудит в ухо -ты зачем так фильм, порезал???:ugly:

А чего представлять? В ВК:ВК, кажется, в режиссёрке, когда Пиппин смотрит в палантир, Гендальф вскакивает с постели такой... одетый менее чем обычно. Хотя, конечно, вряд ли он стал бы в этом купаться

Да мучает его это, щаз. :D Не думаю, что мнение разочарованных зрителей так много для него значит, тем более что хвалебный хор тоже достаточно громок.

Хотелось бы верить, что в расширенной версии будет много хорошего и интересного, но я особо не надеюсь. Из примерно 40 минут добавленных к первым двум фильмам какую-то смысловую ценность несли может минуты две-три. Так и тут могут добавить 25 минут боевок, Альфрида и Тауриэль и только три минуты на похороны и прощания-примирения.

Ставлю секунд на 50 похорон и никаких прощаний-примирений :D
Покажут обрывки на фоне зеленого экрана, как встречу гномов с Трандуилом, и то еще в лучшем случае.

Кстати говоря, а ведь в фильме не было самого монолога Бильбо c которого начинается тизер-трейлер. По крайне мере не в таком виде. Возможно он частично попал в сцену с желудем. Но Бильбо нигде в фильме не говорит, что он будет воспоминать тех кто выжил и тех кто нет.

Представил Гэндальфа в фонтане Элронда... заржал...

Ursa Maior, там вполне себе (слава Эру) одетый. По-домашнему, как бы ;).

Hellga, Niolle, скорее всего вы к сожалению - правы. Даже лайкать не стала, ибо печально это.

Павел, а как было бы хорошо - монолог этот. Эх.

Попалось на одном сайте. Вероятно, должна быть сцена, как Бофур понимает, что Бильбо хочет ночью тайком уйти от них (когда он собирался уходить отдать аркенстон), только Бофур думает, что Бильбо боится битвы.
Мартин Фримен в журнале "Empire" сказал, что Бофур говорит: "Я знаю, ты хочешь покинуть нас, потому что у нас завтра битва, так что если ты хочешь уйти, я никому не скажу."

Martin Freeman: "Bofur intimates that, 'I know you want to leave us because we're having a battle tomorrow. So if you want to slip away, I won't tell anybody.'

Получалась бы закольцовка к сцене в пещере после грозы из НП. Интересно, а что Бофур сказал бы, когда Бильбо в итоге вернулся?

Может сам факт и вполне средиземский, ведь и хоббиты в ВК тоже голышом купались, просто то, как это подано у Джексона – слишком вульгарно что ли. У Толкина их купание не было стебом, так сказать естественный процесс, а Джексон, видимо, подумал, что это он так «удачно» пошутил.

Я согласна с Вами. "Возвышенная" - это лишь один из эпитетов, который я могу применить к этому произведению. Для меня, помимо всего перечисленного Вами, все произведения Профессора пронизывает какая-то особая одухотворенность, где нет места стебу, а есть именно юмор. ИМХО, Джексон показал нам именно стеб. Юмора, увы, в его фильмах я не заметила. :(

Представила Элронда, увидевшего такое - уползла под стул

А вот ту сцену из расширенки себе представляйте: идут Элронд с Линдиром, Линдир ему жалуется, что гости их обожрали и долго ли они еще пробудут, Элронд отвечает, что, мол, не решено еще, и тут они видят это...

А потом весь белый совет в стиле партсобрания о моральном облике Гэндальфа. Тут-то Саруман и поймет, что Радагаст еще вполне приличный истари, хоть и микофаг :D

Ещкин кот, хватит уже насиловать мою логику и воображение :shoked:

Ни в коем случае, я в этом ПиДжею не конкурент :D

Зря Гендальф не догадался! Таким способом он обелил бы Радагаста в глазах Сарумана, тот серьёзнее воспринял бы его слова - и тогда у нас была бы совсем другая история.

То что вы тут напридумывали с Гендальфом и целым БС у фонтана Элронда, это похлеще, чем вся ересь Джексона в трилогии Хоббита :)

Похоже, мы тут каких-то разных "Хоббитов" читаем. У меня, наоборот, с самой первой фразы - "В норе под землёй жил-был хоббит..." - возникло ощущение чего-то прочного, реального, основательного. И хоббиты - такой практичный, основательный народец, в массе далёкий от всего возвышенно-утончённого. Любят конкретные, земные такие занятия, никаких отвлечённых философствований, никакой лирики, зато любили кушать шесть раз в день. Бильбо, а за ним Фродо любили стихи, ну так они и были не такими, как все.
И в гномах никакой возвышенности и одухотворённости не замечено. Ругаются всю дорогу, спорят, ссорятся, "а Оин и Глоин подрались". Даже эльфы в "Хоббите" - развесёлый народец, скачут по деревьям, дразнят гномов, распевают несерьёзные куплеты, и Гендальф упрекает их за чересчур длинные языки. И, кто как, а я не вижу большой разницы между тем, как Фродо с приятелями с песней купались в бане и резвящимися в фонтане гномами.

А Галадриэли норм. :J

Хотя вот вчера пересматривала 1й фильм, готовясь к повторному походу на 3й (как же я его люблю - уже забыла как, и радовалась чуть не каждому моменту), и вот, глаз зацепился:

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...1&d=1419088590

Джексоновский Гэндальф явно не только не купался, но и рук особо не мыл. Только хиппи, только хардкор! :D Может он после Балрога и правда просто в баню сходил и постирал плащ? :D Про Радагаста вообще молчу.

На ладно, не буду больше смеяться над магами.
А вот насчет гномов в фонтане - мне наоборот понравилось, что эту сцену сделали веселой и не пошлой, и эстетически приятной - т.к. они издалека напоминали такие фонтанные скульптуры как во всяких Версалях, с резвящимися мифическими персонажами.
Ну вот как фонтан в Петергофе, примерно это я имею в виду:


Но у всех свои фломастеры, конечно. :)

А мне еще там понравилось, что Торин-то - не купался... или путаю?

В общем, мне это купание показалось демонстрирующим не хамство, а детскую непосредственность гномов - супротив таких сурьезных-пресурьезных и правильно-преправильных эльфов. Ну и, конечно, немножко "в отместку невестке". Ах, у вас салат и арфы с флейтами. А вот не хотите ли сардельку на костре и танцы на столах. А как вишенка на торте - фонтан!

Да нет. Мне кажется все дело в восприятии. Я сужу по своим общим впечатлениям от произведения. Общее впечатление от героев книги и их поступков у меня именно возвышенное, ну не могу я после прочтения Хоббита сказать, что прочитала эдакую приземленную житуху-бытовуху. В любой сказке, на мой взгляд, есть место и чему-то веселому, и грустному, и приземленному, но из-за самого факта наличия в ней чуда - она уже по опредлению становится "возвышенной" для меня, во всяком случае. Может, это у меня какие-то тараканы особенные в голове, ну вот так я это вижу.

А в фильме гномы слишком смазливы, чтобы показывать их голыми. От этого теряется весь невинный подтекст этой сцены. :D

А я вижу. Это примерно как прийти в гости, помыть руки перед едой - и вытереть их либо полотенцем, либо о платье хозяйки. Купание в реке или в бане в книгах Толкина - это первое, купание гномов в фонтане у ПиДжея - это второе. Он сам же сказал, что это было показано чтобы потроллить эльфов, чтобы не задавались. И это видно. И хотя лично я не против буффонады и фарса, мне не нравится то, что в фильме к ним еще и возвышенность и эпичность примешивают. В таких обстоятельствах трудно не вспоминать поговорку "либо трусы, либо крестик". А то либо серьезные сцены проходят впустую не производя впечатления (мой случай), либо буффонада неуместной ощущается.

Признаю только голых хоббитов бегающих по травке. Голых гномов в фонтане не признаю. Торина там не было ибо не пристало королю-под-горой таким заниматься.

BirthBySleep, дай я тебя расцалую! :D Хоть кто-то понимает мою боль от голых гномов. :D

Насчёт восприятия - это верно. А ещё больше - терминология. Если "возвышенным" назвать просто наличие какого-то чуда - это одно. Другое дело, когда речь идёт о неземных созданиях, с ужасом взирающих на приземлённую прозу жизни. Такие сказки и такие создания - они далеки и нереальны, они аморфны, как облачные фигуры. А вот когда чудеса максимально приближены к реальной жизни - тогда возникает ощущение, что героям такой сказки может стать и сам читатель, тогда в них веришь, тогда они - твои друзья.

---------- Сообщение добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:04 ----------

И что же, получается, только уродов можно голыми показывать? Да они там и не совсем в фокусе, чтобы видеть ненужные подробности

Я согласна. Купание гномов у Джекосна и Толкина - это разные вещи, я ,собственно, об этом и писала. И насчет трусов и крестика - тоже верно. Для меня купающиеся гномы ПиДжея - это все равно, что Леголас с Арагорном неглиже :D. Если ПиДжей хотел сделать сцену по-книжному невинной, тогда и гномов нужно было сделать книжными. А так получается диссонанс.

---------- Сообщение добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:10 ----------

Почему же сразу уродов? Книжные гномы не уродливы вовсе, они просто другие. И гномы Джексона другие. Я не могу представить, что Джексоновский маджэстик-Торин мог спокойно так перед эльфами раздеться и плескаться в фонтане. То же самое можно сказать и о других гномах. И тут дело вовсе не в уродливости или красоте.

Простите неудержался.
http://www.fresher.ru/manager_conten...mov/big/12.png
http://triplefacepalm.files.wordpres...palm.jpg?w=501

О да, всякий раз как пересматриваю или вспоминаю Нежданное Путешествие - так сразу на сердце такая нежная ностальгия. Именно по этому фильму больше всего. Вспоминая обо всем прошедшем, именно из первого фильма больше всего сцен в голове всплывает. И как же долго мы его ждали:-) вот до чего не люблю сравнивать фильмы о Средиземье и строить списки, но если подводить итоги, на мой взгляд, трилогия в целом шла по нисходящей. «ПС» мне понравилась чуть меньше «НП», а «БПВ» понравилась еще поменьше, чем «ПС». Хотя все три фильма идут примерно на равных, для меня лично как раз «Путешествие» два года назад сильнее всех зажгло – настолько добрый волшебный фильм получился. Самый искренний из трёх. И наиболее, на мой взгляд, целостный и самодостаточный. «Пустошь» уже слегка растеряла в красках и душевности, а «Битва» сильно проигрывает по качеству изложения и общей насыщенности событиями. Хотя окончательные выводы будем делать только после выхода режиссерки Хоббита-3, именно по трем театралкам мое мнение такое, и думаю, что через год оно принципиально не изменится. Но конечно все фильмы получились классными и запоминающимися, и спасибо Питеру за эти потрясающие четыре года, которые прошли так быстро - шалость удалась, чего уж там:-)

Неохота сейчас искать цитату, но, помнится, в книге гномы тоже воспитанностью не отличались. Упоминается, что среди гномов встречаются совсем несимпатичные особи. правда, упомянуто так же, что Торин и компания - из лучших представителей этого племени, хтя в то же время "что вы хотите от гномов?"

Цитату в студию. А то что-то у меня совсем другое впечатление от толкиновских гномов, больших ценителей формальной вежливости.

Тут как раз эльфы-хозяева невоспитанно себя ведут - подглядывают наглым образом, их же к тому уединённому фонтанчику никто не приглашал специально:) Но вообще там, по-моему, только один Линдир по поводу гномов комплексует. Элронду и остальным эльфам гномы с их выходками вообще "по барабану", они к ним вполне терпимо и даже с юмором относятся (вспоминая ту флейтистку и Оина со слуховой трубкой).

---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:34 ----------

У Бильбо устроили в норке бедлам, ушли и даже посуду не помыли:)

Сейчас некогда искать, я тут параллельно другим делом занята, но обещаю.

А я вот все-таки жду, что расширенная версия будет больше на час, а не на 30 минут. Уж слишком много порезано в театралке.. Нестыковок очень много и рваного монтажа съемок. Хотя может и ошибаюсь. Почему все говорят, что будет в апреле 2015, а не в ноябре как всегда?

Есть такая цитата, есть. В самом начале 12-ой главы, когда Бильбо стоит у входа в Гору.



---------- Сообщение добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:52 ----------

Лучше этого не ждите, истинно вам говорю!

Не знаю почему, но не верьте никаким "всем". Не будет этого. Выйдет в конце года. В марте-апреле на носителях выйдет только театральная версия, с которой нужно заработать. Если выпускать их одновременно, то народ будет сметать с прилавков SEE, а театралка не принесет дохода. Так что это нерационально.

И где же тут про невоспитанность? Разговор шел у нас именно об этом, а не об общей симпатичности-несимпатичности гномьих характеров.

Ну в процитированном посте Ursa Maior не было сказано про невоспитанность конкретных гномов, было про "несимпатичных особей" среди гномов. Ну и чтобы человек не утруждался в поисках цитаты я ее принес, потому что хорошо помню где она была и мне не составило труда.

Не успела, опередили. Маг, спасибо. А пример с невоспитанностью bres привел(а).

Цитируя Трандуила, я терпелива, я подожду. :D

Я знала, что этот пример всплывет первым. :D Поэтому я подчеркнула формальную вежливость. Пока Бильбо не стал членом компании и одним из них - были политесы, "к вашим услугам", "если вас не затруднит" к запросам о разных блюдах - и никакого хозяйничанья в кладовке и кидания едой. Когда Бильбо попросил помочь - они и помогли. И посуду помыли. И Торин ему всяких политесов наразводил. А вот уже когда Бильбо сказал что он будет их взломщиком - тут уже все, можно дальше не церемониться, все члены одной компании. :) И дальше - сплошные политесы, даже с Великим Гоблином. Единственное исключение - это Эльфийский Король, но даже там речь была без открытого хамства, не говоря о поведении - просто надутые и злые и не отвечали на вопросы. Что некрасиво, но даже близко не подходит к открытому троллингу, киданию едой и купанию в фонтанах.

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:10 ----------

У меня зрительные галлюцинации? Мне обещали цитату про невоспитанность, я жду цитату про невоспитанность. Про несимпатичные качества гномов как расы я и сама могу написать хоть статью при желании.

Heiiga, я имела в виду то же, что Маг. Но если речь о формальной вежливостью - я пас. Прямого, открытого текста про невоспитанность гномов нет, но разве их вечное переругивание и прочие "прелести" - признак хорошего тона?

Читаем еще раз что я написал:-)

Да и с каких пор "pretty bad" считается воспитанностью? Хотя я понимаю, что воспитанность здесь в другом смысле имеется ввиду и даже такой дрянной гном может быть вполне воспитанным и учтивым. Я ответил на тот пост Ursa Maior, без привязки к вашему диалогу. Просто она хотела привести именно эту цитату про несимпатичных гномов, ну я ее привел. Ушел.

Спасибо, это все что мне было нужно.

Ну, в книге ривенделльские эльфы с подколками да шутливыми песенками мастерства троллинга показывали - тоже не очень то вежливо со стороны хозяев по отношению к усталым путникам:) Не вижу тут принципиальной разницы и разрыва шаблонов. Толкин показал дурашливых эльфов (что вовсе не исключает эльфов прекрасных, грозных и мудрых), Джексон - ребячливых гномов ( при том, что совершенно ясно, что гномы не все и не всегда такие и есть суровые напыщенные дядьки вроде Трора). Мне эпизод с бросанием едой и Линдиром вообще почти аналогичную сцену из "Бриллиантовой руки" напомнил (ту, которая "дитям -мороженое, бабе цветы":)) - так же забавно и мило.

тут я с этим полностью согласен, деньжат рубить и рубить еще надо..

Тем более, что гномы не сочли этот силос едой.
И вот чего я никак понять не могу. Сопливые тролли, от которых наизнанку выворачивает, ни у кого не вызывают раздражения - судя по тому, что о них даже не вспомнили. А вот купающиеся гномы - просто камень преткновения какой-то.

Да просто про них не вспомнили. И потом - это же тема про СИИ, где и были наши проказники. А сопливые тролли были и в театральной версии. Видимо поэтому.

Тролли - это тролли, им и положено такими быть. Современную аудиторию такими манерами, которые считались за отвратительные в книжке уже не так впечатлишь, вот и утрировали. А вот когда гномов и эльфов полностью изменяют - это вызывает совсем другую реакцию. И я б не сказала, что за замораживание эльфов ПиДжея ругали меньше, чем за распоясанность гномов.

Речь не о воспитанности/невоспитанности персонажей, а об эстетическом восприятии фильма. Начали-то с того, что голые гномы и бараньи гениталии оскорбили чувство прекрасного у человека. Так вот, про гениталии забыли сразу, а из-за гномов копья ломаем.

Чувствую себя неловко, но меня не раздражают гномы в фонтане. Ну искупались и пускай себе, не трагедия. Правда, если бы это был мой фонтан, я бы смотрела на это иначе :)

а что с фонтаном сделается? Из него же воду не пьют, и гномы его явно не повредили :)

Вот, только хотела это же сказать. :)
Что ривендельские эльфы из книги вполне могли б сами искупаться в фонтане и плясать голыми под луной, вполне было бы в их характере. :)

А купание гномов в фонтане я как вызов эльфам не вижу - они ж не знали, что туда придут Элронд с Линдиром. Они там просто радовались водичке и веселились, и вреда хозяйской собственности не наносили - ни фонтану, ни воде (она ж проточная), ни окружающей местности от этого никакого урона не было. :) В отличие от кидания едой и сжигания мебели.

И уж точно я в этой сцене не вижу никакой сексплотации и пошлости - она абсолютно невинна. И даже "смазливые" гномы - а к ним я только Фили и Кили могу отнести из той компании - были показаны как такие забавные садовые гномики - с толстыми пузиками, короткими ногами и пр. Т.е. никто там на секс-символ точно не походил. :)

А вот кидание едой не одобряю ни в театралке, ни в режиссерке. Еду жалко, плюс антисанитария. У Бильбо топтать все это на столе сапогами, а потом есть - фууу, но там они хотя бы все, чем кидались, подобрали и съели, и убрали потом, а у Элронда просто устроили свинарник и все.

Но это какой-то личный глюк ПиДжея - что как станет кому-то весело, так он сразу едой начинает кидаться. Прям как у Хармса. :face:

И кстати - развели мы тут оффтоп по 1й режиссерке, может, перенести все это в ее тред?

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=MVcxL0KJFCI[/ame]

Много контента было запланировано. Меня заинтересовало видение Гендальфа(см. Мор в Dragon age).