Пока Гендальф предавался чтению документальной литературы, он мог сходить туда, наткнуться на трещину, вернуться и пойти другим путём.

надежда умирает последней как известно.
а если бы у Балина все бы сложилось в Мории, неизвестно как бы еще гномы приняли Братство, с Гимли то понятно конечно обнялись, а вот с остальными... кхм... особо учитывая как приняли Гимли в Лориэне потом... Леголасу бы точно пришлось бы солоно...:D

снаружи вряд ли (там же Желтая Морда). Да и в Лориэн он добрался ночью, вместе с орками. Наверное увидел всю эту заваруху и спрятался подальше. а дальше ночью пробрался путем орков. !Кстати! если мост разрушен, то как они должны были пробраться? хотя я по-прежнему придерживаюсь варианта с переставной лестницей...

И столкнулся бы с Братством лицом к лицу!:D
А Гендальф ее по крови наследник, по-другому не скажешь.;)
Где бы Голлум ее взял?

Если бы Балин нашел митрил, он бы торговал либо им, либо изделиями из него. За 30 лет шило давно бы вылезло из мешка. И да, может, мы не будем кинон "Хоббита" к канону ВК прикладывать?

Не, они сперва с орками выясняли отношения, потом Гендальф - персонально с Балрогом через дверь, потом он отдыхал - так что времени было достаточно, Голлум у нас парень проворный. Да и шли в темноте, а переходы там просторные, а Голлум в темноте видит неплохо.

Конечно, ога-ога. Прям пинками бы прогнали. По крайней мере трое участников экспедиции Балина были лично знакомы с Гэндальфом (а вот он тут) и с Бильбо (а вот он тут, его племянник). Не надо выдумки Пиджея к канону примешивать.

И давайте вспомним, что Балин пришёл в Морию из того же Эребора, откуда потом Глоина отправили за советом в Ривенделл. Значит, настроения в Эреборе по отношению к эльфам были как минимум терпимыми.

Да и все равно, освоение Мории не могло оставаться незамеченным в течение долгого времени. А если бы ничего не нашли, то вернулись бы назад.

я про орков. а Голлум либо за ними, либо по стенам/сводам.

И снова о Балине. Известно, что Мория всегда была зависима от покупных продуктов. И Балину тоже их доставляли наверняка по первости. А потом? Они камнем питаться научились?

тут я вообще не кинон в голове держала, а будущую главу,
из которой выходит, что гномоэльфийские отношения развивались по своему в каждом царстве-государстве, например, если Ривенделл в этом плане являлся прямо таки ООН и Юнеско в одном флаконе, то в Лориэне вообще слышать не хотели о гномах. Может быть, в Мории возрожденной Балином, и были бы открыты Ворота для всех, а может быть и наоборот- в такие смутные времена "запаролили" бы вход насмерть, чтоб ни другу, ни врагу не зайти...

И померли бы там с голоду. Кстати, непонятно, чем они там питались. И на какой предмет им найденный мифрил, если им не торговать? Их не так много туда ушло, чтобы они могли существовать самостоятельно, без сношений с внешним миром.

Кто вырвал страницы из Летописи? Да возможно сами гномы и вырвали. Пока сидели осажденные в Летописном Зале.
А Балин наверное пошел к Зеркальному один, чтобы поверить - годится ли он в короли Мории? Я так поняла, что озеро отражает только короля.

угу, вырвали и (продолжая выше поставленный вопрос) сожрали... (прямо таки вырвалось из души)
чем кто питался -вопрос вообще интересный.
никто не сеет, не пашет, все на тронах сидят...
ну а раньше как там в Мории жили? чегой то сомневаюсь, что эрегионские эльфы для морийцев разводили скот и пашни сеяли...

Извините, так это эльфы Лориэна слышать не хотели о гномах, а не гномы обо всех эльфах Средиземья вообще, и уж тем более о людях и хоббитах (кстати, какая-то часть экспедиции Балина должна была и с Леголасом личное знакомство иметь). Эльфы Лориэна были странными даже для Леголаса. И слышать не хотели не только о гномах, но даже и обо всех остальных. И у всех остальных о Лориэне странные слухи ходили. Так что не будем проецировать лориэнскую паранойю на ни в чем не повинных других жителей Средиземья.

А зачем?

Одни дописывали, другие вырывали. Картина маслом.

Не сожрали, а скурили. Гномы точно курят как паровозы, а на нервной почве тем более.

А для на фига тогда дорога была прямо к западным воротам, которые стояли нараспашку? В гости ходить, в карты играть? Наверное, торговали меж собой. Гномы эльфам - оружие и прочие металлические штучки, полезные в домашнем хозяйстве, а эльфы им - хлебушек, а может, и с маслицем.

ну с этим, да, соглашусь.
по вопросу питания в Мории (внимание, заработал бредогенератор)
во первых, на верхних ярусах, где еще пробивается свет, можно было, например, построить теплицы. почему бы и нет? за столько лет можно вывести специальные сорта, которые не очень нуждаются в солнце. вопрос тепла вообще не вопрос для гномов -как сделать подогрев как нибудь сообразили.
во вторых, а почему бы таким же макаром не построить, гм, коровник, например? или овчарню? по утрам выгонять животин на выпас в горы травы пожрать, а на ночь загонять в пещеры. Вот вам и пропитание, пусть худо бедное, но все же (правда, от картинки стад коров, выходящих из Мории поутру хочется живот надорвать почему то)))):D)

Ну, почему же... Хозяйственные такие, коров пасут. А другие в это время навоз сушат на топливо. Обыденная жизнь.

Им за собой бы отходы убрать, а за коровами тем более слабо!:D:D

Проблема только в одном: согласно канону, гномы не держали домашних животных вообще от слова совсем. Ни в качестве даже домашних питомцев. :dunno: Суровый народ был.

У меня другая картинка перед глазами. Полезли враги атаковать Морию, ворвались внутрь - а тут бурёнки рядами или ещё какая свиноферма. Очень удобно. Пока обалдевшие от такой удачи орки будут животин выводить, можно на них напасть внезапно.

а теперь представьте смертность этого стада, каждый день прогоняемого по Морийскому мосту дважды?

я больше бы беспокоилась за экологию ближайших мест.
Зеркальное однако бы быстро перестало быть заповедным озером, с таким то запашком...

А внизу балрог сидит, рот кверху раскрывши.

а мне как всегда зверюшек жалко.

а я сейчас еще вот о чем подумала. Продукты явно закупались гномами где-то далеко от Эребора (ну глупо ехать к тому же Дэйлу за едой, ибо далеко). И когда гномов во Мории не стало, тревоги особо было поднимать некому (для торговцев гномом больше, гномом меньше - все одно)

Но кстати, хоть и без домашних животных, гномы Мории должны были как-то обустроить канализацию. Сами-то они отходы производили в любом случае.

С экологией как раз всё было бы в порядке. Луговые травы от постоянного выщипывания растут только гуще, а от такого количества удобрения окрестная растительность только бы расцвела. А что до Зеркального... Ну, стоИт оно себе, такое загадочное и таинственное. Толку от него! А то бы пользу приносило, скотину поило. Ну, попахивало бы по берегам. Ничего, ветер часто тянет с гор, запах бы уносило.

Я про это в обсуждении предыдущей главы писала - и канализацию, и водоснабжение.

Про канализацию, значит, я профтыкала. :hmm:

они же не заново Морию откапывали! там наверняка остались неразрушенными и канализация и водоснабжение. по крайней мере воды в Мории было много, а нечистоты можно было в бездну сливать на Балрога

Стоит ли удивляться, что в конце концов ему это надоело?! :D

Не, я имею в виду вообще, еще до Балина. С момента основания, так сказать. Любая "бездна" на самом деле имеет конечный объем, так что лить туда бесконечно нельзя. Куда-то надо отводить.

Хм. Может, поэтому Гэндальф воду из водоемов Мории для питья не рекомендовал? ;)

Пещерная вода вообще вроде как вредная. В ней много чего растворяется ненужного.
Может быть поэтому Барлог проснулся и напал на них? А то все "Мифрил, мифрил":rolleyes:

Воду сделать очень легко (в районе ледника продалбливаешь дыру и у тебя круглый год течет Боржоми.

Не знаю как для питья, но по-моему рассказывая про дно бездны он говорил, что там скользко и противно.

на счет канализации: а кто в средневековье, к примеру, о ней парился? также продолбили несколько дыр в склоне и сливалась помойка с горы). в зеркальное озеро, которое отражало только королей

Не вредней всей прочей воды. И растворяется в ней не больше, чем в любой другой. Конечно, если вода через залежи, содержащие мышьяк, протекает, то ничего хорошего, но она и на поверхности точно такая же будет вредная.

ААА, в этом озере наверное был разлит мазут какой-нибудь. Поэтому оно черное и ничего не отражает. А эти простаки уж разбежались......:rolleyes::D:D

И куда же он, бедный, потом плюхнулся?! :swoon:

Он плюхнулся на Барлога. А вот Барлог куда плюхнулся?

Оба хороши были. :D

Гендальф рассказывал о своём падении, а сам думал про себя: честно говоря, ребята, упал я в такое дерьмо многолетние фекалии гномов!

А потом орел его, такого, в Лориэн принес. :face::D

Ну, может, не такого. Может, по дороге в какой речке выполоскал. А то бы его в Лориен, пожалуй, и не пустили.

За столько лет там уже должен чистый перегной скопиться. Хоть помидоры выращивай.

Не помидоры, а шампиньоны. Для помидоров темно.

И вот упали наши майяр в грибные поляны, потому и не разбились.

М-да, ничего нельзя придумать нового - всё украдено придумано до нас. У Пи-Джея Бильбо тоже в грибы упал. Потому и не разбился.

Теперь мы хотя бы знаем, откуда под землей грибы взялись и на чем они растут.